Comentários do Blog

Parabens!!!
Simples e direto, ótima explicação.

Abraço

Postado originalmente por endreomba

muito bom.

Obrigado pelo apoio. Estou pensando em criar outros posts desse tipo (texto + vídeo), mas estou com dúvida no tema. Se tiver alguma sugestão de assunto, estou aceitando ideias...

muito bom.

Postado originalmente por jlima2001

Desculpe, eu nao sei da onde você tirou que usando TDMA os problemas com interferencia são mais acentuados do que sem ele. Trabalho a 8 anos com TDMA e nunca ouvi uma coisa dessa.

Achei melhor escrever um artigo com vídeo, para explicar porque o TDMA tem uma desvantagem nessa questão:http://under-linux.org/entry.php?b=4762

Postado originalmente por jlima2001

Aí mostra mais um pouco de falta de experiência sua quanto provedores WiFi. O problema acima se refere a redes confinadas a poucos metros quadrados, para onde o Wifi foi originalmente designado. No caso de redes WiFi de provedores, esse problema acima não existe, pois os clientes estão a muitos metros de distância do AP.

Se o RTS/CTS resolvesse satisfatatoriamente o problema do hidden station, não teriam criado o TDMA , teriam?

Até que alguém me prove que os benefícios do TDMA por eliminar o problema do "hidden station" é maior que os problemas causados por ser um protocolo mais sensível a interferências vizinhas, vou continuar achando que infelizmente não há muito o que fazer.

Desculpe, eu nao sei da onde você tirou que usando TDMA os problemas com interferencia são mais acentuados do que sem ele. Trabalho a 8 anos com TDMA e nunca ouvi uma coisa dessa.

Sobre as melhorias usando o TDMA, pergunte a qualquer um dono de provedor aqui mesmo no fórum e todos, digo TODOS, irão te dizer e provar que não há razão alguma para nao usar este protocolo numa rede Wi-Fi que tenha muitos clientes.

"The RTS/CTS frames can cause a new problem called the exposed terminal problem in which a wireless node that is nearby, but is associated with another access point overhears the exchange and then is signaled to backoff and cease transmitting for the time specified in the RTS."

Aí mostra mais um pouco de falta de experiência sua quanto provedores WiFi. O problema acima se refere a redes confinadas a poucos metros quadrados, para onde o Wifi foi originalmente designado. No caso de redes WiFi de provedores, esse problema acima não existe, pois os clientes estão a muitos metros de distância do AP.

Postado originalmente por jlima2001

Opa, aí a coisa é beeeem diferente. Interferencia é outro assunto. ... Isso não tem nada haver com a resolução do problema apresentado aqui: "hidden station".

Para resolver "hidden station" tem solução sim: TDMA. Isso é fato!

O TDMA resolve o problema de "hidden station", mas se piora a performance do sistema sobre interferência - na minha opinião - não adianta. Não são coisas diferentes, é um efeito colateral: menos problema de "hidden station" porém sofre mais com interferência dos vizinhos.

Postado originalmente por jlima2001

Queria saber quais os "outros problemas (muitas vezes piores)"?

Quando citei "os problemas muitas vezes piores", claramente eu falava do RTS/CTS. Você pode consultar por exemplo a Wikipedia, para saber mais (https://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11_RTS/CTS)

"The RTS/CTS frames can cause a new problem called the exposed terminal problem in which a wireless node that is nearby, but is associated with another access point overhears the exchange and then is signaled to backoff and cease transmitting for the time specified in the RTS."

Postado originalmente por jlima2001

Que diminui o throughput do AP eu sei, mas pra quem está com problema de "hidden station" é uma solução beeem melhor do que continuar do jeito que está. Não é uma Brastemp (TDMA), mas é melhor do que continuar com "hidden station".

Sim, você disse na sua matéria que "não há muito o que ser feito", mas na verdade há sim! TDMA ou RTS/CTS são coisas a serem feitas para eliminar ou ajudar na colisão de pacotes.

Até que alguém me prove que os benefícios do TDMA por eliminar o problema do "hidden station" é maior que os problemas causados por ser um protocolo mais sensível a interferências vizinhas, vou continuar achando que infelizmente não há muito o que fazer.

Postado originalmente por mlrodrig

Infelizmente você vai reparar que os catálogos dos equipamentos que possuem TDMA raramente falam de interferências de outros WiFi. Isso por uma razão muito simples: você usa TDMA em um ambiente onde existam outras antenas (da sua própria rede ou de um concorrente) em WiFi deixa o TDMA em grande desvantagem.

Em um ambiente onde você está com uma torre/antena sozinho, o TDMA realmente é uma ótima solução. Infelizmente na grande maioria dos casos, usar TDMA é deixar mais banda para a antena dos concorrentes.

Opa, aí a coisa é beeeem diferente. Interferencia é outro assunto. Isso não é culpa do WiFi, e sim inerente a tecnologia de radio. Qualquer tecnologia via rádio é passível de interferência, seja TV, Satélite, frequencia licenciada, PX, etc... Isso não tem nada haver com a resolução do problema apresentado aqui: "hidden station".

Para resolver "hidden station" tem solução sim: TDMA. Isso é fato!

Para resolver "interferencia" é outro caso, que nem foi titulo da sua matéria. Portanto, não dá pra misturar um assunto com outro.

Postado originalmente por mlrodrig

RTS/CTS infelizmente não funciona porque causa outros problemas (muitas vezes piores).

Queria saber quais os "outros problemas (muitas vezes piores)"?
Que diminui o throughput do AP eu sei, mas pra quem está com problema de "hidden station" é uma solução beeem melhor do que continuar do jeito que está. Não é uma Brastemp (TDMA), mas é melhor do que continuar com "hidden station".

Postado originalmente por mlrodrig

Veja, não estou dizendo que não existe solução para o problema de hidden station...

Sim, você disse na sua matéria que "não há muito o que ser feito", mas na verdade há sim! TDMA ou RTS/CTS são coisas a serem feitas para eliminar ou ajudar na colisão de pacotes.

Postado originalmente por jlima2001

Excelente materia sobre o assunto, mas foi equivocada a colocação "A má noticia é que não tem muito o que fazer".

Há sim muito o que fazer, migrar seus APs e clientes para uma solução TDMA, como Airmax (UBNT), NV2 (Mikrotik), iPool (Intelbras), etc...

Estas tecnologias acabam com o problema de Hidden Station, pois os clientes não precisam mais ouvir o meio para então transmitir.

Infelizmente você vai reparar que os catálogos dos equipamentos que possuem TDMA raramente falam de interferências de outros WiFi. Isso por uma razão muito simples: você usa TDMA em um ambiente onde existam outras antenas (da sua própria rede ou de um concorrente) em WiFi deixa o TDMA em grande desvantagem.

Em um ambiente onde você está com uma torre/antena sozinho, o TDMA realmente é uma ótima solução. Infelizmente na grande maioria dos casos, usar TDMA é deixar mais banda para a antena dos concorrentes.

Postado originalmente por jlima2001

Existe ainda no próprio WiFi nativo a solução RTS/CTS, que ajuda a também evitar colisão de pacotes devido as Hidden Stations.

RTS/CTS infelizmente não funciona porque causa outros problemas (muitas vezes piores).

Veja, não estou dizendo que não existe solução para o problema de hidden station, pois muitos protocolos possuem solução para esse problema em outras frequências. O que estou dizendo é que o problema está no ambiente baseado em Wi-Fi, com a concorrência pelos canais das frequências não licenciadas.

Excelente materia sobre o assunto, mas foi equivocada a colocação "A má noticia é que não tem muito o que fazer".

Há sim muito o que fazer, migrar seus APs e clientes para uma solução TDMA, como Airmax (UBNT), NV2 (Mikrotik), iPool (Intelbras), etc...

Estas tecnologias acabam com o problema de Hidden Station, pois os clientes não precisam mais ouvir o meio para então transmitir.

Existe ainda no próprio WiFi nativo a solução RTS/CTS, que ajuda a também evitar colisão de pacotes devido as Hidden Stations.

Muito boa a explicação.
eu nunca consegui explicar os usuários leigos, a diferença entre Broadcast, Unicast e Multicast. A maioria ainda não sabe a diferença entre o analógio e o digital.
Parabéns pela explicação.