Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?

Boas Pessoal.

Segue minha experiência.

Como todos já sabem wireless realmente está começando a ficar complicado, desde o inicio de meu provedor vendo fazendo diversas atualizações e modificações de configurações, como mudar os canais, diminuir potência, frequencia e tudo mais, uso 5.8 ubiquiti e com 700 clientes não tive problemas até o momento, realmente os chamados para suporte começaram a aumentar dem uns 2 meses para cá.... concluindo.. concorrente começou usar ubiquit... da-lhe 40mhz poluição e por ae vai,

Pensando em um futuro, economico e digamos "amador" infelizmente a grana é curta, estou fazendo cabeamento UTP nos postes.

Aqui no interior do Paraná, sendo a Copel a empresa, tem as mesma exigencias das outras... SCM, engenheiro, NR 10 e por todas as outras. O custo gira em torno de R$ 2.18 o poste, não encontrei nos contratos restrições com energia, tanto que a Copel permite através de contrato puxar a energia diretamente da BT, usando logicamente os medidores com tarifação fixa mensal.

Uso cabos UTP cat 6 para uso externo da Telcon, são otimos aguentam a puxada devido ao fato do cat 6 e sua proteção/divisão interna, no momento tenho 4km de cabos passados, todos usando 220v e hermeticas nos postes a cada 2 ou 3 postes dependendo da distancia de cada poste, no caso da cidade atendida tem grande variação de quadra a quadra, uso switch gerenciavel em cada poste, somente a placa para evitar aquecimento, pacote de silica em cada caixa para evitar umidade excessiva.

Um grande lance que percebi, para economizar a grana foi... como é que vou fazer para levar 4km de cabo, com 60 switch ??? em um lance de cabo soh???.. bom a energia vou segmentando a cada 15 switchs, mas que isso pode ocorrer travamento dos equipamentos pois a amperagem começa a sofrer por causa da bitola dos cabos usados para energia.... mas e a rede? ta ae o que acabei fazendo e com sucesso... a cada 15 hermeticas, nanobridge apontada para torre principal, segmentando por VLAN em um switch GERENCIAVEL, está 100% funcional, visto que ofereço 1MB maximo no cliente, com cache chegando a 10MB em alguns casos rápidos, uma bridge bem feita com a torre passa tranquilo 50MB ou mais com ubiquiti, como fica dedicada a cada enlace do cabeamento, o broadcast é pequeno e essa foi a melhor solução até o momento que encontrei, pois passar uma fibra para levar o link para cada enlace sai um pouco pesado e nas nanobridge ta indo 100%. Logicamente envolve uma manutenção fisica um pouco maior, mas para o momento foi o que resolveu.

Agora com a economia gerada usando o cabeamento, estou conquistando muitos clientes novos a custo bem baixo, aumentando minha renda e assim agora vou começar a realizar testes com GPON parks, cianet e furukawa. A principio para levar a fibra para cada enlace da rede e futuramente substituir os clientes. :)

Tem a solução da verticalsimples.com.br, bem interessante, mas fiz minha propria solução com mais de 60 clientes cabeados em menos de 15 dias e com muito sucesso e estabilidade.

Se quiserem trocar uma ideia. fiquem a vontade.

Experiência adquirimos compartilhando conhecimento.

Abraços

UsadosMAC

Não sei dizer se tem esta informação em alguma resolução ou norma da anatel, porém sei que provedores SCM podem entregar IPTV, e IPTV passa pelo coaxial(como sinal de internet), sendo assim teoricamente é permitido.

Agora conectar o cabo coaxial diretamente no televisor do cliente para passar canais abertos sem passar por IPTV talvez envolva licença de operadora de tv, mas é só se informar, quem realmente estiver interesse no assunto, procure pelos fabricantes dos equipamentos concerteza terão a informação mais fácil, eu conheço a TECSYS DO BRASIL INDUSTRIAL LTDA

Andréhost, você conseguiu com a concessionária de energia a licença para usar 220V na rede?
Aqui na região da AESSUL, nem pensar em jogar 220V .
E eles tem razão. O perigo é muito grande. Quando há um sinistro envolvendo postes ou fiação da concessionária, eles desligam a energia. No caso da rede de telefonia ou de dados que passa mais abaixo, se houver um rompimento, vai ficar energizado com grandes riscos a população.

Uma coisa que você falou e eu já estava pensando aqui, era fazer a rede hibrida.
Só cabear nos pontos de mais adensamento de clientes. E fazer o ponto a ponto em 5.8. Só que encontrei um empecilho. A companhia não permite que nada fique fixado no poste, só o fixador do cabo de espinamento.
Tudo o mais precisa estar fixado no cabo da cordoalha.
Como fixar uma antena? impossível.

1929,
há uma brecha ae, eles permitem somente o fixador do cabo né, entao, coloque um fixador "modificado" que vc solde um peuqeno pedaço de barra de aço na ponta dele de forma que de pra colocar a antena ali, um airgrid, nano seila, e uma caixa hermetica pendurada no cabo mesmo, ja vi TV acabo deste jeito....

Mas não adianta. No manual técnico da empresa, diz que é vedado no projeto qualquer equipamento fixado nos postes. Os equipamentos precisam estar a pelo menos 60cm de distância do poste.

Citação:

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Postado originalmente por JorgeAldo

com duas cordoalhas

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Já tinha pensado em algo semelhante. Mas o receio é que uma antena para ponto a ponto não pode vibrar nada. Se colocar uma cordoalha em cima e outra mais em baixo, ainda vai ter o balanço delas , por mais esticado que estejam os cabos.

A única coisa que pensei com mais estabilidade física, seria colocar um Picostation onde fosse fazer a conexão. Daí, como ele é levinho e tem uma omni ( aí entra meu preconceito ) quem sabe manteria uma estabilidade na conexão.
Mas uma setorial ou disco não tem como.

Vi algumas fotos onde colocaram a antena fixada na haste da iluminação pública. Uma verdadeira gambiarra.

Aqui cabeamento só com uma rede hibrida. Por isso , aceito sugestões.

mas vem ca, nao da pra negociar com a operadora para em certos postes serem instalados os equipamentos wireless????
pois ja vi em certos lugares caixas com relogios para medir o consumo de ambulantes etc, e tbm caixas hermeticas com disjuntores ou outros equipamentos de teles, e distribuidoras de energia etal, deve ter algo ai...

Galera, vamos la as ideias estão surgindo... bom aqui não tive problemas com alimentação, visto que nos contratos da Copel, está bem claro q toda ocorrencia será comunicada a operadora que compartilha postes, eu no caso, e temos até 15 dias para tomar medidas, no caso de risco a população a propria Copel realiza o corte em todos os cabos, um pouco mais drástico. E como tem protetores de surto, qq quebra dos cabos e fechar um pequeno curto interrompe toda a energia no circuito.

Agora vem o tcham galera, esqueçam os postes das ruas, graças ao bom Deus eu tenho um funcionário que é ex-funcionario da Copel, uma maravilha, hehe, sobe em postes e faz todo serviço em 5 minutos, kkkkkkkk... mas eh o seguinte, quer colocar as antenas, vem o lance, use o padrão de um cliente seu, no padrão do cliente podemos colocar o que quiser, não existe regulamentação, somente a parte eletrica senào a operadora nao instala o relogio, ae vc puxa a energia se quiser do cliente ou da sua propria linha do poste. :).. .pronto... sem cordoalha, sem problemas, sem balançar, tenho até um suporte proprio que fizemos para fixar nos buracos superiores do postes, ja vai o cano e a nanobridge, perfeito... hehehehe... e tem mais, a propria cianet ja lançou switch HPNA com uma omni bem aparante por sinal, então se vc tem o contrato e pode por hermetica, vc pode usar o que quiser, respeitando as leis de distancias das redes BT e AT, aqui a copel é 5,40 até 5,90, são 50 cm de uso compartilhado, nesse espaço so alegria, roldanas, ferragens, hermeticas logo abaixo da iluminação publica, projeto foi aprovado e vistoriado sem problemas. E Copel libera energia sim, usando os relogios grandes com lentes, caros por sinal para colocar, sai mais de 400,00 pra instalar um, mas no caso de lugares mais dificeis de conseguir energia, solução garantida. Eu pego alguns pontos de clientes, combinando preços de descontos em mensalidade, jogo um painel de automação bem vedado com nobreak pra garantir o cliente nao desligar a energia e boa. É um risco sim, mas, nas condições corretas, tudo vai funcionar blz. :)

A mais uma coisa que esquecia galera, a propria solução da verticalsimples ou da volt.ind.br, ambas usam 165V de alimentação direto no cabo de rede, totalmente homologado :)... inclusive estou adquirindo equipamentos da volt para testes, preço atrativo e me parece de otima qualidade, o atendimento foi show e o engenheiro tirou todas minhas duvidas :).

A quem se oponha a essas soluções, mas nesse mundo competitivo, usamos o que podemos e o que aguentamos pagar. Já estou adquirindo também bobina de cabo lan expert turbo link de 2 pares cmx para teste para puxar pro cliente, uma bobina de 1000metros sai uns 400,00 no maximo, olha o tamanho da economia, lembrando do detalhe de ser rede 10/100 neh, mas até chegarmos ao nivel de ter giga no cliente, acho q vai demorar um tanto hehe...

Abraços galeras, vamos agitar esse topico que ta bacana, muita coisa surgindo, todo mundo tem duvidas e cada um contando sua experiencia, podemos traçar diversos padrões para termos redes estaveis e seguras.

Lembrem-se cabeadores, não esqueçam do cliente pentelho, que pode fechar um loop na sua estimada rede e acabar com tudo, então recomendo alguns switch pelo menos gerenciaveis no meio da rede para evitar broadcast storm.

André, esta solução da Vertical ou da Volt são as ideais pelo que pude ver. Também a da CCN. A CCN tem uma fonte que pode chegar a 800W, o que daria para alimentar cerca de 80 switches.

Alimenta a rede com DC. E pode colocar a captação de energia na casa de algum cliente, já que a caixa que vai o conjunto é bem maior.

Quanto a "pegar" energia em alguns postes, sem problemas. Para isso tem os Padrões certos. Não há restrições da companhia quanto a isso.

A AESSUL só não quer equipamentos fixados nos postes , para facilitar a manutenção deles. Numa eventual troca de postes por ex, se só o fixador da cordoalha estiver preso no poste, o funcionário solta o fixador e depois de colocado o poste novo, é só fixar novamente. Se houver algum equipamento, eles não querem se envolver com a possível manutenção que teriam que fazer na nossa rede para fixar tudo no poste novo.
Sem cordoalha nem pensar. O projeto não passa.
Isso foi o que me disse o responsável.

Eu só não entendi como é que você fixa a nanobridge no poste que está na casa do cliente? Certo que este poste está dentro da propriedade, mas a companhia não reclama?
E ainda há o problema de ficar numa altura pequena. O poste na residência tem 5m e fica 1 metro enterrado, só sobra 4m. Se precisar de uma visada melhor?
O bom seria então arrumar uma colocação mais alta, mesmo que seja fixado no alto do telhado, com uma haste de 2 metros. Já daria um levante maior para o rádio do enlace.

Caro 1929, aqui na nossa região o padrão estando dentro da residencia do cliente, fica isento de normas da operadora de energia, somente é necessário seguir o padrão deles para pedir energia, ae tem o modelo do poste, localização na residencia, tipos de cabos e tudo mais, mas somente para eles ligarem energia, após isso pode-se fazer o que quiser com o padrão.

Como ficaria a 4 ou 5 metros do chão o padrão, usamos cano galvanizado para fazer o suporte, da pra ir uns 2 ou até 3 metros sem problemas em cima do poste, mas como vc mesmo disse, da pra usar o telhado do cliente tb, que seria mais uma solução otima, visto que o poste, sempre tem uma arvore na frente... hehe...

Mas cuidado galera, afinal, na hora de usar o padrão do cliente ele está energizado e 99% de chance de não conseguir desligar para trabalhar nele, então equipamentos de segurança e pessoal qualificado para o serviço é indispensavel, luvas de proteção, oculos, capacete, enfim, todos os EPI´s para evitar problemas. Dois na nossa região morreram infelizmente, caindo do telhado, pois estavam sem nenhum equipamento.

Abraços

Não saberia te explicar agora, Aldo, mas me parece que há uma perda razoável na rede.
Cada SW vai dentro de uma cx hermética onde tem um inversor, já que a saida na fonte é de 165V DC se nao me engano.

Mas vou entrar em contato com o fabricante novamente para dirimir estas dúvidas.

Pessoal já estou em contato com o pessoal da Volt e tenho conversados com eles sobre o funcionamento dessa fonte deles.

Segundo que me informaram ela funciona da seguinte maneira.
A Fonte primaria tem 4 saídas, cada saída pode alimentar 20 switch a uma distância de 2 mil metros, ou seja o total das 4 saída daria 8 mil metros com os 80 switch, este switch podem ser um simples intelbras de 8 ou 16 portas como até uma RB
mikotik.

Os switch ficam dentro de uma caixa que se chama PD, a interligação de um PD a outro pode ser feito também com rede giga, porém para isso é claro os switch teriam que ter portas giga, e segundo o pessoal do volt me informou em breve terá a opção de interligar um PD a outro através de fibra, indo cabo utp apenas para dentro da casa do cliente, ai fica a critério de cada um escolher se leva uma cabo de rede giga para o cliente ou um de 100mbps.

Para problemas de loop na rede o PD (ponto de distribuição, local onde ficará o switch) identifica quando um clientes fecha loop ou até mesmo quando há um rompimento no cabo e o desativa a porta dakele cliente, ou seja, em relação a este problema não precisamos nos preocupar, a outra pergunta que fiz foi em relação aos clientes se enxergarem na rede, então ele me disse q posso usar switch que tem portas vlan, ex. do switch, ou atém mesmo usar um switch gerenciavel ou um RB mikrotik 493 que tem 9 portas.

Agora uma opnião minha acho que uma rede assim ficaria legal usar nas esquinas locais onde teria os entroncamentos RB mikrotik pois assim poderiamos fazer roteamento nas RBs, escolhendo a melhor rota, priorizando alguns serviços, etc.

Em relação ao sistema da volt uma amigo meu que mora a 200km da minha cidade adquiriu uma fonte dessas, no próximo dia 03/03 vou lhe fazer uma visita para conhecer o sistema e tirar algumas dúvidas com ele, se ele me permitir vou tirar algumas fotos e depois posto aki para vcs.
Mas para ir adiantando deem uma olhada neste arquivo VOLT, e neste video Vertical Simples, eles dão uma boa idéia de como funciona o sistema.

Bom agora se alguém puder me esclarecer o pq com esse sistema não conseguiria atender clientes com tv por assinatura e telefonia fixa, ficarei muito grato, pois é fato que temos que pensar no futuro.

Além desses serviços pode-se oferecer serviço de locadora de filmes online, porém ainda não consegui um sistema estavel que faça isso, também pode ser oferecido monitoramento de cameras IP, servidor de jogos online para seus clientes, e sem contar que tendo um sistema de cache bom pode-se oferecer planos com velocidade maior.

Espero ter ajudado e que alguém sane minha dúvida.

MODERADOR-CHEFE poderia passar o site ou tel de contato dessa CNN que tem uma fonte parecida com a da volt e da verticalsimples.

Citação:

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Postado originalmente por GilsonBarbosa

UsadosMAC

Não sei dizer se tem esta informação em alguma resolução ou norma da anatel, porém sei que provedores SCM podem entregar IPTV, e IPTV passa pelo coaxial(como sinal de internet), sendo assim teoricamente é permitido.

Agora conectar o cabo coaxial diretamente no televisor do cliente para passar canais abertos sem passar por IPTV talvez envolva licença de operadora de tv, mas é só se informar, quem realmente estiver interesse no assunto, procure pelos fabricantes dos equipamentos concerteza terão a informação mais fácil, eu conheço a TECSYS DO BRASIL INDUSTRIAL LTDA

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Olá Gilson,

IPTV ainda não tem regulamentação, pode transmitir videos, etc.. não haverá problemas.

Em outro post aqui no forum, nosso caro colega 1929 encontrou um produto cliente para o receptor de IPTV (Progic - Upgrade your projects).


Anderson

Citação:

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Postado originalmente por JorgeAldo

Quem tem licença de tv a cabo automaticamente tem autorização para repassar canais abertos.

quando o cara do canal aberto tira a outorga dele, automaticamente permite que a anatel defina quem vai assistir, o nome já diz, tv aberta. No geral as empresas de tv a cabo firmam contratos com as tvs abertas autorizando a transmissão, normalmente de graça.

agora quando o treco é canal fechado, ai vai por contrato e paga-se por cliente. (mais ai voce separa pacotes).

antigamente era bem complicado tirar outorga de tv a cabo, hoje em dia é mais ou menos do mesmo jeito que se tira a SCM, o procedimento é o mesmo.

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Olá Jorge,

Ainda é complicado de tirar licença de TV a Cabo, a lei do cabo ainda não esta em vigor, somente em tramite, espero que aprovem.


Anderson

Citação:

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Postado originalmente por 1929

Andréhost, você conseguiu com a concessionária de energia a licença para usar 220V na rede?
Aqui na região da AESSUL, nem pensar em jogar 220V .
E eles tem razão. O perigo é muito grande. Quando há um sinistro envolvendo postes ou fiação da concessionária, eles desligam a energia. No caso da rede de telefonia ou de dados que passa mais abaixo, se houver um rompimento, vai ficar energizado com grandes riscos a população.

Uma coisa que você falou e eu já estava pensando aqui, era fazer a rede hibrida.
Só cabear nos pontos de mais adensamento de clientes. E fazer o ponto a ponto em 5.8. Só que encontrei um empecilho. A companhia não permite que nada fique fixado no poste, só o fixador do cabo de espinamento.
Tudo o mais precisa estar fixado no cabo da cordoalha.
Como fixar uma antena? impossível.

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Olá 1929,

Aqui temos um problema parecido, os clientes estão longe um dos outros, então o cabeamento de uma ponta a outra fica inviavel para nós, a solução foi criar pontos da rede cabeada isolada, como não é permitido a fixação da antena no poste, o condominio cedeu um espaço para fixar a torre, antena e banco de baterias, deste ponto sai o acesso aos clientes.

Em trecho urbano o recomendavel é locar uma espaço em uma residencia.


Anderson

Ah isso aqui ta ficando bom heim.

Estou adquirindo também a solução da volt para testes. A fonte deles parece ser bem bacana e usando os PD's mencionados, na verdade são adaptadores com protetores de surto e conversor de energia regulavel para fontes, entao vcs poderam escolher qual o switch que será usado nas caixas hermeticas, comum, xingling, gerenciavel, logicamente o gerenciavel vai ser a melhor solução, temos o overtek, entrei em contato com a intelbras na parte de engenharia pra dar a ideia pra eles fazerem um switch gerenciavel 8 portas compacto para postes, o pessoal acatou muito bem a ideia, pois eles ja fazem as PCBA. seria mais uma solução concorrente gerando melhores preços.

Agora solução para TV e telefonia fixa, telefonia fixa podemos ir de voip sem problemas, fechar contratos com operadoras, como GVT e outras, vai da licença tbm... e tv so no iptv mesmo, caro por enquanto e licenciamento a ver navios neh... mas acredito q logo esteja mudando isso, o governo agora com essa de inclusão digital ta agilizando os processos para licenciamentos stfc e tv a cabo.

Mas muito cuidado com o voip, o SCM deixa claro que não pode, procura-se por ae tem gente que fala q pode, afinal , o voip é sempre destinado a uma linha STFC e isso não podemos distribuir, mas e se usar em casa???? vai vendo a bagunça e confusão que tudo isso gera e quem sofre são os provedores.

Amigo você já montou a sua rede cabeada?

Att,

Carlos

Citação:

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Postado originalmente por andrehost

A mais uma coisa que esquecia galera, a propria solução da verticalsimples ou da volt.ind.br, ambas usam 165V de alimentação direto no cabo de rede, totalmente homologado :)... inclusive estou adquirindo equipamentos da volt para testes, preço atrativo e me parece de otima qualidade, o atendimento foi show e o engenheiro tirou todas minhas duvidas :).

A quem se oponha a essas soluções, mas nesse mundo competitivo, usamos o que podemos e o que aguentamos pagar. Já estou adquirindo também bobina de cabo lan expert turbo link de 2 pares cmx para teste para puxar pro cliente, uma bobina de 1000metros sai uns 400,00 no maximo, olha o tamanho da economia, lembrando do detalhe de ser rede 10/100 neh, mas até chegarmos ao nivel de ter giga no cliente, acho q vai demorar um tanto hehe...

Abraços galeras, vamos agitar esse topico que ta bacana, muita coisa surgindo, todo mundo tem duvidas e cada um contando sua experiencia, podemos traçar diversos padrões para termos redes estaveis e seguras.

Lembrem-se cabeadores, não esqueçam do cliente pentelho, que pode fechar um loop na sua estimada rede e acabar com tudo, então recomendo alguns switch pelo menos gerenciaveis no meio da rede para evitar broadcast storm.

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qual seu contato?

Citação:

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Postado originalmente por andrehost

A mais uma coisa que esquecia galera, a propria solução da verticalsimples ou da volt.ind.br, ambas usam 165V de alimentação direto no cabo de rede, totalmente homologado :)... inclusive estou adquirindo equipamentos da volt para testes, preço atrativo e me parece de otima qualidade, o atendimento foi show e o engenheiro tirou todas minhas duvidas :).

A quem se oponha a essas soluções, mas nesse mundo competitivo, usamos o que podemos e o que aguentamos pagar. Já estou adquirindo também bobina de cabo lan expert turbo link de 2 pares cmx para teste para puxar pro cliente, uma bobina de 1000metros sai uns 400,00 no maximo, olha o tamanho da economia, lembrando do detalhe de ser rede 10/100 neh, mas até chegarmos ao nivel de ter giga no cliente, acho q vai demorar um tanto hehe...

Abraços galeras, vamos agitar esse topico que ta bacana, muita coisa surgindo, todo mundo tem duvidas e cada um contando sua experiencia, podemos traçar diversos padrões para termos redes estaveis e seguras.

Lembrem-se cabeadores, não esqueçam do cliente pentelho, que pode fechar um loop na sua estimada rede e acabar com tudo, então recomendo alguns switch pelo menos gerenciaveis no meio da rede para evitar broadcast storm.

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Voce chegou a instalar o sistema da VOLT? Conte experiencias que teve com ele.