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Bacana 1929. Essa antena serviria para que equipamento?
Eu andei vendo umas da RF Elements, e se funcionarem como prometem, nunca mais coloco uma BaseStatin da UBNT nas minhas torres rsss. Setorial de 90° e super leve, mesmo ganho, dessa forma até eu arrumo meus setores rss.
Citação:
Postado originalmente por EribertoTorres
Dependendo se você vai pega ela DP ou só uma polarização
Sendo Dp funciona com APC-5m da itelbras, rocket m5 ubnt, mikrotik entre outros rádios
Obrigado pela resposta wagnersn. APC-5m é o Deliberant com projeto da Intelbras, e pelo que vocês comentam, vejo que é um bom rádio, poderia me atender, nao os tenho, mas é questao de importar e homologar. Rocket tá em falta, o que me deixa sobrando Mikrotik rss.Citação:
Postado originalmente por wagnersn
Falando em homologacao, quando custa uma homologacao no Brasil? Por um comentário que li a uns anos, era coisa de R$ 10.000,00. Aqui homologacao custa S/. 300,00 (300 nuevos soles), e qualquer um pode homologar, e a homologacao vale para todos. S/. 300,00 seriam R$ 225,00.
o APC-5M com essa antena da algcom, respeitando as distancias X ganho da antena, deve dar um bom troughput !! (provavelmente voce vai consguir 100/100 ).
as antenas da algcom sao excelentes, inclusive grandes operadoras utilizam ...
Meu sonho, é um dia fechar um o PTP com essa ALgcom e um apc-5m.Citação:
Postado originalmente por alexandrecorrea
Vi o pessoal falando e venho aqui corrigir. A antena da AlgCom nao possui Shield,
repito a antena da AlgCom nao possui shield. Apenas o radome, quem ja comprou deveria saber,
a antena tem apenas uma protecao lateral em metal ( acredito ), nao possuindo assim espuma. De acordo com o
Adriano ( excelente vendedor ), a antena foi tao bem mas tao bem nos testes, que bateu niveis excelentes
de isolacao mesmo sem a espuma, sendo assim nao justificaria colocar a espuma, subir o custo do projeto e vender
uma antena mais cara que mesmo sem a espuma tem a mesma eficacia de uma antena com ela. Nao me lembro bem
mas pelo o que o Adriano me falou a Antena deles quase bateu tier 2 se nao me engano, algo que só a Andrew conseguiu,
posso estar falando alguma besteira mas n me lembro mto bem de nossa conversa, mas enfim o que quer dizer é, a antena é excelente eu ja comprei e recomendo, mas a informacao do Shield é falha. Vou até pedir para o Adriano falar um pouco mais da antena para voces aqui neste post. Abco!!
Citação:
Postado originalmente por chadii
Vixi pai reviravolta no caso, não tem o "Shield"
Alguém mais poderia explica o que o nosso colega ai falou.
Afinal tem o danado shield ou não, como ela consegue ter o mesmo desempenho do shield só com radome
Pessoal,
Em nome da Empresa ALGcom gostaria de participar deste tópico, pois acho que a oportunidade aqui criada é excelente para que possamos ajudar no entendimento destas questões de blindagem e espuma absorsora de RF. Estamos preparando um texto explicativo que iremos postar na sequência para esclarecer todas estas dúvidas. No entanto, segue abaixo uma imagem com os diagramas de irradiação das nossas antenas (obtidos no INPE), demonstrando a classe de isolação com relação as normas da Anatel. Seria importante que todos analisem os gráfico com bastante calma, pois tornará o entendimento do texto a ser postado mais fácil.
Muito Obrigado pela oportunidade,
Lissandro Gerhardt
RF Engineer - ALGcom
Anexo 42493
Pelo que vi no gráfico sua antena tem o shield, no caso a espuma absorvedora, então o que nossa colega falou sobre sua antena não ter shield isso não é válido ? correto ?Citação:
Postado originalmente por lappe
Boa tarde a todos,
Em nome da ALGcom gostaria de citar algumas considerações sobre este tópico:
Do ponto de vista técnico, gostaría de esclarecer um pouco a questão de shield, espuma absorsora de RF e Radome. Percebo que há inúmeras discussões sobre o assunto, entretanto, devemos ter em mente apenas uma coisa, o diagrama de irradiação da antena. Independente da utilização de qualquer um destes elementos, o que caracteriza se uma antena é eficiente quanto ao ganho e quanto ao seu nível de blindagem é seu diagrama de irradiação.
Radome: É a cúpula protetora da antena, que melhora a performance em dias chuvosos, pois afasta a água da zona reativa da antena (near-field-area). Deve ser "transparente" ao sinal de RF, deve possuir material anti-UV e sua geometria deve ser muito bem simulada para que não haja distorção no diagrama de irradiação da antena. Qualquer material termo-plástico, fibra, etc, possui um valor de constante dielétrica diferente do ar. Somente através de simulação em software eletromagnético é possível caracterizar a sua geometria, espessura e constante dielétrica que não irá influenciar no rendimento da antena.
Shield: É a blindagem de RF; Deve ser metálica e condutora, ou seja, é a função de um espelho, o sinal não o atravessa e sim é refletido, dependendo da direção do sinal incidente e de sua intensidade. Ou seja, dependendo dos valores de ângulo, fase e intensidade de sinal, ele pode amplificar, reduzir ou distorcer o sinal. Para isso a ALGcom utiliza softwares de simulação eletromagnética, onde os parâmetros são exaustivamente simulados por meses, até conseguirmos os melhores resultados.
Espuma absorsora: Material com impregnação de carbono fazendo com que o sinal de RF de uma dada frequência seja absorvido parcialmente ou refletido em múltiplas direções. A dopagem de carbono pode ser homogenia, progressiva ou em camadas, sua espessura e caracterização é validada em teste de câmara anecoica, observando-se o índice de reflexão, refração, dispersão e absorção em cada faixa de frequência. Geralmente é utilizada em antenas de alta frequência (acima de 7GHz), onde a sua utilização é benéfica do ponto de vista de auxiliar na blindagem metálica. Porém, ela deve ser projetada de acordo com o tipo de alimentador da antena parabólica. O alimentador é o elemento irradiante, se ele irradiar para os lados, a utilização de espuma apenas ajuda a minimizar o problema, mas não corrige a fonte do problema: alimentador mal projetado.
A utilização de espuma absorsora abaixo de 7GHz é questionável, visto que a espuma absorsora de RF tem bons resultados com espessuras acima de 5cm em 5.8GHz, o que removeria 5cm no contorno da parábola, de área útil de reflexão da antena, decaindo muito o ganho.
Ou seja, a espuma ajuda, mas deve ser muito bem estudada caso a caso e por vezes, pode até atrapalhar.
Neste sentido, A ALGom simulou, testou e mediu em câmara anecoica todas as condições acima mencionadas, de forma o oferecer uma antena compacta com a melhor classe de blindagem possível, também levando em conta a área de arrasto de vento, ou seja shield pequeno, mas eficiente. Fomos pioneiros no uso de lentes corrugadas na faixa de 5.1-5.8GHz, tornando o conjunto refletor + alimentador + shield = compacto e eficiente.
Após a conclusão dos projetos de desenvolvimento, a ALGcom envia todas as suas antenas para medição no INPE (Instituto Nacional de Pesquisas Espaciais), no laboratório de antenas. O INPE mede os diagramas reais de irradiação, que estes sim, são a base confiável e mérito de comparação com antenas de outros fabricantes.
Em figura anexa abaixo, há uma página ilustrativa da relação de blindagem das nossas antenas, através de gráficos de medição elaborados pelo INPE.
Frisamos também que o processo de homologação na Anatel é muito rigoroso, e qualquer modificação nas características do produto acarreta na não validade do certificado(Res.242). A adição de shield ou radome em um produto convencional faz perder a validade do certificado. Entrando no site da Anatel em SGCH é possível verificar a documentação, datasheets, códigos de produto, e fotos que o fabricante postou ao homologar seus produtos, o portal Anatel é de livre acesso para todos os cidadãos.
Em relação aos custos da antena, estamos sempre buscando maneiras de melhorar nossos processos de produção para poder oferecer ao cliente o melhor custo-benefício. Investimos muito durante o projeto e pesquisa deste produto inovador, porém estamos praticando preços e condições de pagamento muito competitivos em relação à concorrência. Em 31 de janeiro de 2013, a ALGcom foi considerada uma empresa destaque em inovação tecnológica e contemplada com incentivos fiscais de IPI pelo governo federal.
Este incentivo fiscal de redução de IPI é destinado à empresas nacionais inovadoras que têm histórico comprovado de investimento em Pesquisa & Desenvolvimento , contribuindo para o enriquecimento tecnológico do país.
Com esta concessão, a alíquota de IPI para nossa linha de produtos foi reduzida de 10% para 2%, sendo que este benefício aplica-se a toda a linha de produtos e acessórios da ALGcom. Com este incentivo houve uma redução significativa de 8% no preço final do produto, repassada aos nossos clientes.
Neste sentido, estamos sempre trabalhando para tornar o produto cada vez mais competitivo, investindo em engenharia e produção.
Contamos com o prestígio, feedback, dicas de melhorias e recebimento de cases de todos os nossos clientes, para que com sua ajuda possamos chegar ao produto ideal em termos de qualidade, eficiência e preços.
Atenciosamente,
Adriano Lappe
Vendas
Tel (54)3201-1903
[email protected]
www.algcom.com.br
Bom já tinha ciência de tudo que foi relatado pela ALGCOM,estou em negociação para aquisição de pelos um par para teste num enlace de 108 km(3 enlaces)mas esta semana tive a oportunidade de conhecer a antena ALGCOM,não a vi em funcionamento(no quesito acabamento a antena é bem acaba),não estou comparando com outros fabricantes(que adaptam Shield) Não conheço o produto mas também não posso concordar que se altera as características de um produto ele continua sendo o mesmo a uma Hologação.
Quanto a valores,realmente a antena ALGCOM é um pouco alto,muitas das vezes inviabiliza um projeto principalmente para provedor pequeno principalmente se considerar que daria para comprar praticamente um par(Nacional de 34 Dbi) com valor de uma,mas o fato é:A QUALIDADE VEM ACOMPANHADA DE VALORES AGREGADOS(custo de ensaios,homologação,custo empresa e o sócio GOVERNO).
Mas esta ai uma oportunidade para quem esta usando postar seus resultados.
Adriano tem uns case de sucesso poderia postar para analise do pessoal do fórum.
exatamente.. o radome dela (lateral) eh de metal, dispensando a necessidade de espuma ...
Citação:
Postado originalmente por chadii
Usamo aqui um par de antenas de 22dbi em um enlace de 3 km, com rocket M5, estou super satisfeito.;
A Antena da Algcom de 22 dbi tem o mesmo tamanho em diâmetro da antena 25dbi da ubtn.
A antena é exelente com os rockets e estão segurando bem.
No forum tenho 2 imagens de testes realizados.
att:
Conforme palavras do Luciano da Computech:Citação:
Postado originalmente por lappe
- A Anatel não regula Radome Shield. Não existe norma para tal.
Em outras palavras: podemos comprar uma nanobridge (que é homologada) e adicionar um Radome Shield nela perfeitamente.
Perfeito, o radome pode ser instalado na antena desde que a mesma seja homologada e o mesmo não altere sua característica técnica de homologação, como por exemplo, aumento do ganho da antena.Citação:
Postado originalmente por mascaraapj
Consultamos duas OCD antes de comercializar os radomes e a resposta de ambas foi que até o momento não há necessidade de homologação para o mesmo. E mesmo assim insistimos em realizar o teste em Câmara Anecoica no INPE (segue anexo), neste relatório vocês encontraram o mesmo gráfico divulgado pela Algcom nos posts anteriores, analisem bem o gráfico em 90º .
Referente ao uso da espuma, o radome sendo de metal ou não, necessita sim da espuma.
Sobre a espessura da espuma, isso irá depender muito da densidade/concentração do material utilizado, obviamente, quanto mais grossa, maior será o nível de atenuação/absorção.
O que jamais pode acontecer, como citado pela Algcom, é a espuma "invadir" a área útil de reflexão da antena (concavidade do prato), por este motivo, a espuma aplicada em nosso radome obedece a largura da borda da rocket dish/oiw/outras, para que não ocorra perda de ganho. Estamos trabalhando forte no desenvolvimento de uma flange para a Nanobridge justamente por este motivo.
Anexo 42670
Obrigado, qualquer dúvida estou a disposição.
Atenciosamente,
Luís Felipe
AZLINK
(11) 4031-2924
Luiz, podería nos dizer qual é a mordida do Leao nesse tipo de escudo? Quais impostos incidem sobre o produto?
Todo mundo reclamando dos preços altos dos Radomes, uns dizem que é caro fabricar outros dizem que é o BRASIL outros dizem que estão metendo a mão mesmo, outros dizem que Devia comprar antena com radomes e outros dizem que é o material.
Eu digo que está caro por uma questão chamada custo de oportunidade!! Tem demanda pra comprar os radomes a esses preços...
Eu sugiro que todos aqui to topico passem a fabricar e vender radomes....Para que eu possa comprar mais barato, pois com maior oferta o produto será mais barato sem duvida.
Quanto maior a demanda e menor a oferta maior o preço!!
Quanto menor a demanda e maior a oferta Menor o preço!!
Vai na Feira e verifica quantas barraquinhas vendem banana!! E na volta me responde porque é tão barato!
Abraços galera
você tem razão, só conheço 2 produtores de radome shield, o AzLink e ComputechCitação:
Postado originalmente por allac
Alguém mais conhece outros ?
Repito, tem shield sim. Pode não ter espuma, e isso realmente não consta na publicidade no site, mas tem publicidade do shield.Citação:
Postado originalmente por chadii
Shield não é só a espuma.
Grato pelo esclarecimento muito oportuno Adriano.Citação:
Postado originalmente por lappe
Realmente há muita confusão a respeito, então quando alguém com mais conhecimento expõe a questão, só enobrece o tópico.
Parece que a dúvida a respeito de Shield ficou clara. A própria tradução da palavra (escudo) seria auto-explicativa.
O radome por estar na frente não poderia ser entendido como escudo. Já a armação lateral que segura o radome pode ter esta função de escudo.
Pode mas nem sempre terá esta função de shield. Se mal projetado esta armação metálica lateral poderá ser um "tiro no pé"
Corretamente calculada poderá ser um auxiliar no desempenho do produto.
Ter ou não espuma passa então a ser um detalhe técnico.
Realmente nos trouxe de volta as aulas de contabilidade hehe. Eu entendo o lado do fabricante, sem problema, e como mencionei anteriormente, trabalhar legalmente no Brasil é uma tarefa hérculea, e pelo visto, ambos fabricantes estao se empenhando em fazer um produto de qualidade. Talvez a forma de baixar o preco seria uma compra coletiva. Quantos provedores existem no Brasil? Quantos provedores estao cadastrados no under? Quantos sao ativos aqui? Dos ativos, quantos usam shield, radome, o que seja, quantos sao? Daí, respondendo essas perguntas, se para a última eu tiver um número baixo, explica claramente o que o Alan falou. Lembrem-se também que eu mencionei atrás: em economia, é melhor para o fabricante vender 10 itens de 1000 do que 1000 de 10.Citação:
Postado originalmente por allac
Agora voltando ao lado do cliente rss. Alan, mas você também sabe que o governo tem uma mordida forte nessa conta, seria legal para a gente ter uma idéia da facada que o governo leva, daí, levando em conta um dado que um fabricante trouxe, que gastou R$ 50.000,00 só em ferramental para uma linha, a gente pode ver que os fabricantes estao investindo os tubos no negócio, e a perspectiva é que se tiver êxito, os precos caem. Tem um instituto no Brasil, creio que é o INPI, que ele inclusive acessora esse tipo de coisas, inclusive inventa o produto se for o caso, basta entrar com a ideia e o dinheiro, e eles se encarregam dos testes. Já vi pizzaria contratar o servico desse instituto (cujo nome nunca me lembro).
Os preços das antenas da ALG
Item Descrição Modelo Quant Preço/Unit
1 PS-5800-22-03-DP (30cm 22dBi) 1 R$ 529,33
2 PS-5800-29-06-DP (60cm 29dBi) 1 R$ 911,32
3 PS-5800-32-09-DP (90cm 32dBi) 1 R$ 1.418,82
Essas de baixo são com Cabos e pigtais:
4 PS-5800-22-03-DP 1 R$ 649,38
5 PS-5800-29-06-DP 1 R$ 1.031,37
6 PS-5800-32-09-DP 1 R$ 1.538,87
Cara pra dedeu!!
Cara se você for compra uma Dish 30 com radome sai mais caro que comprar essa aquiCitação:
Postado originalmente por allac
5 PS-5800-29-06-DP 1 R$ 1.031,37
Fica em media uns 1300 a 1500Citação:
Postado originalmente por wagnersn
Citação:
Postado originalmente por JonasMT
Pois é e creio que a Algcom seja melhor
Quem comprou não se arrependeu !
Tbm creio, tanto que sera minha proxima antenaCitação:
Postado originalmente por wagnersn
Pessoal,
Favor consultar novamente os preços pois houveram algumas reduções de preços neste mês, especialmente em função de termos adquirido a redução do IPI de 10% para 2%.
Abraços,
Lissandro Gerhardt
ALGcom
Com quem posso consultar?Citação:
Postado originalmente por Lissandro
Oi Eriberto,
Segue nosso contato comercial:
Sr.: Adriano Lappe
e-mail: [email protected]
Fone: 054 3201 1903
--------------------------------------------------------
Contato para dúvidas técnicas, suporte técnico e desenvolvimento de novos produtos:
Lissandro Gerhardt
e-mail: [email protected]
Fone: 054 3201 1903
Teremos todo o prazer em atender.
Muito Obrigado,
Lissandro
Lissandro, deixa eu ver se entendi...
A parte boa (vender) é com o Adriano, e a parte chata (dar suporte) é com você?
Peca um aumento porque suporte é mais bucha que venda rsss.
Agradeco os dados e entrarei em contato imediatamente.
Abracos,
Eriberto
Boa tarde a todos.
Como muitos devem saber, eu só uso antenas ALGCom, por que??
O valor muito pouco interessa a minha empresa, porém o que olhamos é a qualidade de serviço que temos com as antenas.
O sistema de blindagem não é o suficiente para um bom enlace, você ainda então no mundo Rocket, momento que partirem para uma categoria profissional, com as antenas ALGCom, verão que as Rocket's disco passam a vocês estão usando que é a 5.8GHz teste, momento que passarem para 5.8GHz profissional, ai iram notar a diferença. Pois hoje o problema não é a banda, e sim a quantia de pacote de dados.
Rocket Titanium faz ate 120Mb Wan, mas ainda fica em 1500MTU.
Agente fica batendo cabeça, gastando absurdos, mais esquecemos de consultar os grandes nomes, custo beneficio de um produto que realmente é eficaz!
Hoje me dia não tá mais esses absurdos comprar de grandes nomes!
http://www.rfsworld.com/Antenas-band...fio,233,6.html
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