Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Como estou sem tempo não tenho participado com a frequencia que mantinha anteriormente. Só tomei conhecimento deste tópico pois alguém reclamou do tópico.
Daí comecei a ler.... e me surpreendi.
Algumas coisas como airgrid ser MIMO, largura de banda não causar problemas futuros etc etc...
Por outro lado vi que quem defende largura de banda também citou o SNR... mostrando que também conhece...
Será que vocês não estão tentando falar a mesma coisa mas em língua diferente?
Acho por isso que na questão largura de banda está havendo uma grande "interferencia" de conceitos...
Uma largura de banda com duas redes no mesmo canal pode ser utilizada sim, mas desde que o SNR seja aceitável. E mesmo assim com degradação da qualidade para todos.
Tem um vídeo no YouTube, do Luciano da Computech que nos mostra a importância do SNR especialmente em locais chamados de "muito poluídos". Pode ter 200 redes no site survey e ainda assim funcionar bem.
Por outro lado pode ter 2 ou 3 redes e não dar certo. Tudo vai depender do SNR. Porque o SSID de uma rede é interferência para a outra rede, se estiverem no mesmo canal ou canais sobrepostos.
O rádio está configurado para ouvir e atender só o SSID dele. Os outros SSID são ruído para ele.
Pessoal sinceramente, me desculpem ter estendido a questão do SNR. Tudo que precisava ser dito o Rubem e o Alexandre Corrêa já explicaram... quem tiver dúvidas releiam os posts deles..
Só quero acrescentar mais um detalhe.... 900mhz tem faixa que não é frequência licenciada, mas sim radiação restrita e como tal pode ser utilizada pelos provedores que se aventurarem...
Porque digo, "se aventurarem"? Pois a largura de canal que não precisa licenciamento é muito pequena... Se mantendo dentro do que está especificado na legislação, e considerando que o equipamento está perfeitamente calibrado não deverá ter problemas com operadora de celular...
Agora eu pergunto: será que equipamento barato como são os nossos Ubiquiti por exemplo, quando comparados aos equipamentos que as operadoras usam, são confiáveis? Seguidamente leio sobre encrencas em 900mhz... Mas a maioria das encrencas é porque o provedor não se ateve ao que a legislação diz..
E mesmo assim ainda temos um problema. Quando trabalhamos em serviço de caráter secundário ao menor problema de reclamação, precisamos suspender imediatamente o serviço... quem opera em serviço primário tem a primazia...
Se o provedor está dentro do canal correto, utilizando largura de banda que não "ofenda" o canal do celular e ainda assim der problema, precisa parar... Se achar que está certo sua configuração então vai ter que provar isso com testes "oficiais", laudos e mais laudos radiométricos e o "diabo a quatro". Sai mais barato cair fora dos 900..
Por isso que o uso dos 900mhz não é popularizado. Tem pouco espaço e risco de gerar muita encrenca, mas não que seja proibido para os provedores.
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Citação:
Postado originalmente por
1929
Só quero acrescentar mais um detalhe.... 900mhz tem faixa que não é frequência licenciada, mas sim radiação restrita e como tal pode ser utilizada pelos provedores que se aventurarem...
Porque digo, "se aventurarem"? Pois a largura de canal que não precisa licenciamento é muito pequena... Se mantendo dentro do que está especificado na legislação, e considerando que o equipamento está perfeitamente calibrado não deverá ter problemas com operadora de celular...
Agora eu pergunto: será que equipamento barato como são os nossos Ubiquiti por exemplo, quando comparados aos equipamentos que as operadoras usam, são confiáveis? Seguidamente leio sobre encrencas em 900mhz... Mas a maioria das encrencas é porque o provedor não se ateve ao que a legislação diz..
E mesmo assim ainda temos um problema. Quando trabalhamos em serviço de caráter secundário ao menor problema de reclamação, precisamos suspender imediatamente o serviço... quem opera em serviço primário tem a primazia...
Se o provedor está dentro do canal correto, utilizando largura de banda que não "ofenda" o canal do celular e ainda assim der problema, precisa parar... Se achar que está certo sua configuração então vai ter que provar isso com testes "oficiais", laudos e mais laudos radiométricos e o "diabo a quatro". Sai mais barato cair fora dos 900..
Por isso que o uso dos 900mhz não é popularizado. Tem pouco espaço e risco de gerar muita encrenca, mas não que seja proibido para os provedores.
900MHz foi um exemplo
1 Anexo(s)
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Eu achei que o Sartori tava parcelando a internet do 1929 por isso ele sumiu.
Sobre os problemas com 900MHz por uns, o problema é usar configuração com outro país.
Por exemplo, podemos usar 902 a 907,5MHz. E o canal 4 é 907MHz. Posso usar?
Depende. Pode usar só com largura de 1MHz, que vai de 906,5 a 907,5MHz.
Mas aí o provedor zé oreia vai e configura no canal 4, e pra 20MHz de largura, que vai de 897 a 917MHz!
Tá certo que geralmente o uso de operadora no brasil é só até 895MHz por precaução (Usando scan no NS M900 é fácil escanear o uso, ele vai acho que de 890 a 940MHz no scan), mas tem o famoso bigode, a emissão 3 ou 4MHz pra fora do canal existe em algo tipo -20 ou -25dBm. Perfeitamente escaneavel nos equiptos das operadoras, já que eles trabalham com sinais tão baixos quanto -120 ou -130dBm.
(Não falta no mercado smartphone com sensibilidade na casa dos -140dBm!)
Os canais estão bem separados, mas provedor leigo não falta.
Por exemplo, o canal 4 é 907MHz, mas o canal 5 já pula pra 912MHz. E... só podemos usar 915 a 928MHz. Então pula o canal 5, só podemos usar do 6 pra cima, que é 917MHz.
Mas o canal 6, se usar largura de 5MHz, posso usar? NÃO.
Se o centro dele é 917MHz, em 5MHz ele vai de 914,5 a 919,5MHz.
E NÃO podemos usar abaixo de 915MHz.
Quem não quer ter problemas problemas tem que ficar no mínimo 0,5MHz longe da borda.
Se usar o canal 6 (917MHz) com 3MHz de largura tá tranquilo, vai de 915,5 a 918,5MHz, longe da borda o suficiente.
Mas tá cheio de provedor que não entende a relação entre a frequência central e a largura do canal, é justo que levem um belo Pado da Anatel com multa de R$ 3,5 mil pra aprender.
Nem tem como usar 20MHz de largura (De 915 a 928 tem só 13MHz de largura).
Se precisa 10MHz de largua, aí pode, usa o canal de 922MHz, que vai de 917 a 927MHz, perfeito.
Ou seja, na prática só temos 1 canal e 10MHz usável.
Senão, o jeito é quebrar em canais de 5 e 3MHz.
(E que banda útil passa em 3MHz, meu Deus!)
As operadoras não avançam sobre nossa faixa, com a sensibilidade dos M900 você não escaneia nada deles na "nossa" faixa (902-907,5, 915-928MHz). A gente (Provedores e zé-oreias fazedores de link pra dividir internet com vizinho) é que faz merda configurando equipto do jeito mais idiota possível, tipo uma emissão que vai até 909,5MHz aqui:
Anexo 61746
O equipto tem portadora de guarda na beirada pra minimizar emissão fora da faixa, as operadoras já ficam longe da faixa pra minimizar riscos, mas ainda assim tem gente emitindo fora pra caramba da faixa legal.
(É tipo scan a 4,9 ou 5,9GHz, aqui escaneio um monte de tonto fazendo isso enquanto a faixa LEGAL na casa dos 5,5 e 5,7GHz está vazia em várias faixas de largura tipo 20 a 30MHz, se tomarem um Pado será por exclusiva ignorância, então será mais que justo)
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Engraçado que com as operadoras se têm mais respeito e medo né. Agora entre provedores.
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Acho que tem pouca chance de você emitir algo a 895MHz (Canal 3 com largura de 20MHz) e a operadora não fazer denúncia na Anatel, com tudo bem documentado.
Mas se alguém usar 5120MHz em uso outdoor, ou 5420MHz, duvido que alguém denuncie. Até porque a Anatel no 1331 nem aceita isso, nem sei se enviar ofício com provas impressas eles dão uma verificada.
Não sei pra que a Anatel publica resoluções se depois não quer fiscalizar.
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Na aba Advanced, ativa o Installer EIRP Control, ae vai na Aba Wireless e desativar o Auto Adjust EIRP. Coloca uns 10dBm e vai regulando de acordo com sua necessidade, essa distancia é curta pra esse equipamento que funciona bem até 25km. E como é PTP ativa o WDS no AP e Estação. Desativa o DFS também. Em Data Rate Module: Alternative. E dependendo de qt de banda vai precisar passar, use 20MHz. Airmax Priority pode deixar desativado. Do mais é isso, só ir regulando potencia e deixa MCS automatico desativado e vai trocando de acordo com seu sinal e necessidade.
Não esquece de atualizar pra versão mais recente XW-5.6.3.
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Eu achei que o Sartori tava parcelando a internet do 1929 por isso ele sumiu.
Sobre os problemas com 900MHz por uns, o problema é usar configuração com outro país.
Por exemplo, podemos usar 902 a 907,5MHz. E o canal 4 é 907MHz. Posso usar?
Depende. Pode usar só com largura de 1MHz, que vai de 906,5 a 907,5MHz.
Mas aí o provedor zé oreia vai e configura no canal 4, e pra 20MHz de largura, que vai de 897 a 917MHz!
.....
Nem tanto mas quase, Rubem... pobre do Sartori.... mas o "gringo" é teimoso. Como todo Sartori não foge a luta... sei bem da tenacidade dele pois minha esposa é parente dele... até hoje não encontrei Sartori frouxo...
vamos ao que interessa.
Rubem, esta sua explicação sobre os 900mhz daria para abrir um tópico específico e deixar este tópico fixo. Assim quem quisesse usar os 900 já acharia direto a informação preciosa...
É bem isso, 922mhz com no máximo 10mhz de largura de banda. Fora isso já dá encrenca.
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Boa noite pessoal...
Desculpem pela demora na volta ao tópico...
Coloquei as antenas a seis metros acima das casas, mas ainda não consegui realizar um alinhamento para que os equipamentos de encontrem....
O que vocês podem me indicar para eu conseguir realizar um alinhamento perfeito?
Tem algum app pra isso pelo celular?
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
O jeito é ir vendo o nível de sinal, move meio grau e veja no setup do roteador se o sinal sobe ou desce 1 ou 2dBm, ajusta até ficar com o maior sinal.
Feito isso, vai no outro lado e repete, move 0,5 a 1° pra um lado e veja se aumenta, se não aumenta mover 1° pro outro lado. É demorado, exige um smartphone ou notebook pra acessar o setup dos aparelhos e ver o nível de sinal.
E aponta as antena 1 ou 2° acima da linha do horizonte por via das dúvidas, vai que o terreno tem um decliva/aclive que você não notou e uma antena está 5m acima da outra.
Não tem segredo, só precisa paciência e precisão, girar antena só um pouco, ir pro outro lado, e ir TESTANDO as posição até conseguir o maior sinal.
Se ainda assim faltar sinal, pode ter limite EIRP no equipamento (O rádio não passa de 5dBm de potência, pra passar vai ter que dizer que é uma antena de 20dBi e não de 25dBi), ou pode ter obstáculos demais no caminho.
(Wifi não se dá bem sem visada. Se tiver visada você vai numa antena e ajusta virado pra outra enxergando/vendo ela. Sem visada nunca se sabe o que tem no caminho, arvore úmida atenua muuuuito sinal, telhado de barro idem, e as paredes no caminho podem ser grossas ou finas, instalação sem visada é loteria)
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Baixa app da Ubiquiti no Market do celular... Ele acessa as configs da antenas e com a opção de alinhamento do app vc acompanha a melhora de sinal em tempo real...
Depois de ter conectado as duas na mesa (configurado em bancada), desligue o "EIRP auto adjust" e deixe em potência máxima ("feed only e potência em 26dbm) e de começo o correto é no olho mesmo... você tem que "mirar" a antena transmissora (AP) na direção da estação e fixa ela... depois vá até a estação e alinhe ela até o melhor sinal possivel... por último volte ao AP e realinhe ele até o melhor sinal possível...
Feito o alinhamento, na minha opinião e me desculpem os colegas do fórum, religue somente o "EIRP auto adjust" (a antena irá ajustar automaticamente a potência) e deixe marcada na aba ADVANCED a distância automática...
Pronto!!! Seu enlaçe estará ok!
2 Anexo(s)
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Vou tentar fazer isso tudo hoje pela manhã, espero que dê certo!
Minhas antenas já estão em uma altura absurda, 6 metros acima das casas...
to usando mastro de 1 polegada, super amarrado em arame para não voar...
inclusive esses dias tivemos uns ventos ferrados aqui no RJ, que pensei que fosse voar a td, mas como estava bem amarrado então segurou de boa..
Anexo 62200
Anexo 62201
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Citação:
Postado originalmente por
josevivasn
Vou tentar fazer isso tudo hoje pela manhã, espero que dê certo!
Minhas antenas já estão em uma altura absurda, 6 metros acima das casas...
to usando mastro de 1 polegada, super amarrado em arame para não voar...
inclusive esses dias tivemos uns ventos ferrados aqui no RJ, que pensei que fosse voar a td, mas como estava bem amarrado então segurou de boa..
Anexo 62200
Anexo 62201
Tá bem alto isso aí... Nem precisava de tanto... quero ver chegar lá em cima com estabilidade nesse conjunto aí! O problema é de ser uma estrutura alta, mas sem suporte pra peso... Daí vc encosta uma escada, ela faz peso e enverga o mastro, vc ajusta a antena e quando você desce o mastro retorna... teu alinhamento foi pro espaço....
Re: Rede ponto a ponto, 700 MTS. Qual equipamento usar?
Citação:
Postado originalmente por
josevivasn
Obrigado a todos pela ajuda!
Consegui realizar a configuração e por para funcionar.
Tive muito trabalho para fazer com que uma antena conseguisse enxergar a outra.
Obrigado!
Ou seria, um rádio enxergar o outro, já que a antena propriamente dito é um elemento passivo e como tal não pode ser configurada.
Mas de qualquer forma, com certeza todos nós ficamos felizes pelo companheiro ter resolvido o problema... Alinhamento é coisa aparentemente simples mas na prática muitas vezes complica... e com isso vem o aprendizado... Parabéns...
E por falar em alinhamento uma questão que sempre me preocupa:
Alinhar cpe de 60º é muito fácil, mas quando trabalhamos com ângulos pequenos é que se aprende mesmo.
Eu até nem sei porque fazem cpe com 60º de abertura, ( seria por redução de custos? ) que não é o caso do seu equipamento, pois para que serve 60º ? Só para NanoStation "brincar" de AP. O Rubem tem batido bastante em cima disso. Tira um nano da antena integrada e coloca uma grade por exemplo que tudo já anda melhor.
Depois dizem: 2.4 tá uma zorra e 5.8 vai pelo mesmo caminho.... é tanto equipamento com 60º como cliente que só pode poluir tudo mesmo.
