Re: Review - ePMP 1000 para Ponto-Multiponto
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Postado originalmente por
wesleydialmeida
O futuro já e a fibra,......
.....
Novamente, pode ser, pode ser.
O ideal seria a soma das duas tecnologias.
Não me esqueço do Steve Jobs que sonhava com um mundo wireless do mesmo modo que o Nicola Tesla.
Não me referi a este equipamento da Cambium ser uma solução definitiva, se o fiz retifico.
Esta geração Y que está aí usando e abusando de um smartphone, eles que tem uma facilidade tremenda de digitar com os dois polegares não estão dispostos a ficar presos a uma mesa, talvez a um notebook no colo, mas o que eles querem mesmo é sair para a rua e continuar conectados. E fixar um cliente a um só painel não será a realidade do futuro. O conceito de provedor vai ter que mudar.
As redes do futuro terão que suportar esta mobilidade.. Porque o 4G promete? porque o sujeito não vai ficar mais preso. Hoje não funciona em qualquuer lugar, mas amanha ou depois vai funcionar em todas as áreas mais densamente povoadas. E com uma grande vantagem por não estar limitadas a uma pequena região como é a cobertura de um pequeno provedor, ou estar limitado ao alcance de cabeamento. Cabeamento terá com certeza um grande peso, mas não será o único instrumento.
Veja, você está com 1 torre com 8 painéis. E Utilizando pelo que entendi, Rocket. E cada um num canal diferente. 8 canais.
Num setup como o Zucchi postou seria economizados 4 canais se forem utilizados os mesmos 8 canais. A ideia do wireless não é concentrar acessos, mas sim pulverizar pontos de acessos.
O 4G ainda não faz o que promete porque as operadoras não pulverizaram os pontos de acesso. Então juntando as duas tecnologias, cabeamento para backbone e uma parte dos acessos fixos e wireless robusto para acesso móvel é o que vai prevalecer daqui alguns anos.
Daí talvez este ePMP com protocolo proprietário não seja a solução para usar em 100% das situações. Mas poderá suprir uma parte das situações.
E tem outro complicador: nas pequenas cidades um provedor atende praticamente toda a cidade. Mas numa cidade um pouquinho maior isso muitas vezes já não acontece. O serviço está limitado a um ou alguns bairros. Como segurar um cliente móvel numa situação dessas?
Pelo que vejo, Mikrotik e Ubiquiti não serão os equipamentos que segurarão este rojão que vem por aí. Não com os que atualmente estão no mercado.
Re: Review - ePMP 1000 para Ponto-Multiponto
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Postado originalmente por
Zucchi
Então.... referente ao seu caso até te dei aquela opinião no outro tópico. No teu cenário ou você parte para uma solução profissional com sincronização por GPS ou não tem jeito. É um bola de neve que só vai aumentar. Você realmente tem muitos clientes e paineis em uma torre com um equipamento que NÃO foi desenhado para isso é por isso que você cita a "dor de cabeça sem fim"
Faça o teste em que lhe falei. Mude apenas 1 setor dos seus clientes. A fibra pode parecer em um momento mais vantagem, mas não vejo "vantagem" em implantar uma rede de fibra, pagar aluguel de poste todo o mês e etc, para oferecer MENOS que 50mbps para o cliente. Acho a estratégia da VIVO no Estado de São Paulo perfeita. Ela tem uma rede de fibra que é um sonho e o pacote BÁSICO é 50mbps e ponto final. Agora... passar uma rede de fibra para entregar 5, 10, 15 mb ou menos....
O ePMP você entraga 25mbps de down por 10 de up para o cliente e não paga aluguel de poste, fibra rompida, máquina de fusão, autorização da concessionária de energia e etc. A sua região tem mesmo necessidade de fibra?
O cidadão que fala que dá para chegar a 100mbps por Rocket não sabe o que diz. A começar que a porta dele é de 100mbps... como é que você consegue 100% de uma (ou qualquer) porta LAN? Com 80/90mbps de trafego ela já está perdendo pacotes.
Ahhh mas o DataSheet diz que é 150 Real TCP....
Ok... mas esquece que é AGREGADO. 75/75 TEÓRICO.
Como está o processamento dos seus radios? Eu mesmo considero colocar mais do que 50 ou 60 usuários em cima de cada Rocket um convite ao suicídio. Reclamações, perdas de clientes, telefone que não para. Tudo isso ai que você já deve estar passando e conhece bem.
Quando você diz que sistema a rádio vai dar dor de cabeça, eu afirmo CATEGORICAMENTE que é por que você utiliza o equipamento ERRADO. Sim, é errado e milhões de pessoas ao redor do mundo UTILIZAM errado. Fato é que Ubiquiti, Mikrotik, Intelbras, TP LINK, e outros radios "outdoor" utilizam um PROTOCOLO de uso INDOOR com especificações diferentes.
Novamente: 802.11 NÃO É PARA SER USADO OUT.
Ahhh ma todo mundo usa.
Sim... e todo mundo tem problemas (inclusive eu que estou substituindo toda a minha rede).
Funciona? Funciona... desde que você siga um conjunto de 1 milhão de opções, ajustes e mantenha os devidos limites.
Rádio Outdoor é Cambium, Redline, AirSpan, Proxim, Alvarion...
Protocolos proprietários, desenhados para uso outdoor MESMO. Não 802.11
Eu bati cabeça do MESMO jeito que você. Alias, bati cabeça desde 2009 com isso pois na epoca o Canopy era uma fortuna. Com o lançamento do ePMP, 1 ano atrás quando coloquei a mão em um par deles eu te asseguro: Sofri quase 5 anos de besteira e afirmo por experiência própria que eu sei seu nervoso e até a sua revolta.
Faça o teste que eu estou lhe dizendo. Você tem muitos clientes, tem perspectiva de crescimento e o dinheiro está entrando. Sei também que é caro mas é uma questão de se profissionalizar e crescer ainda mais.
Compre os equipamentos, escolha 1 dia, pegue seus tecnicos, lance um comunicado educado para seus clientes e diga que você vai fazer alterações substancias em sua rede. De 1 ou 2mb a mais para cada um por isso. Eu tenho CERTEZA de que o sucesso será absoluto.
Eu fiz isso aqui e meu telefone nunca mais tocou. Alias, de 500 paus que pagava de telefone paguei mes passado 58 para vc ter uma ideia. :D!
Como você faz ai para colocar esse rádio no cliente ? comodato ou repassa pra ele ?
Não tem muito choro do cliente devido o valor i tal ?
Só uma dúvida, aquela antena AC que você me falou trabalha com 60º, para cobrir uma área usando o cambium para cobrir os 360 teria que usar 6 kit's ?
Abraços
Re: Review - ePMP 1000 para Ponto-Multiponto
Citação:
Postado originalmente por
NielsonPadilha
Como você faz ai para colocar esse rádio no cliente ? comodato ou repassa pra ele ?
Não tem muito choro do cliente devido o valor i tal ?
Só uma dúvida, aquela antena AC que você me falou trabalha com 60º, para cobrir uma área usando o cambium para cobrir os 360 teria que usar 6 kit's ?
Abraços
Todos os meus equipamentos cliente são comodato. Tanto o CPE que vai lá no telhado quanto o Acess Point da casa dele. Cancelou eu vou lá e retiro tudo.
Se o cliente quiser outro modelo de Acess Point para casa dele, comprando comigo eu instalo. Comprando com outro ele paga a visita para instalar para ele ou ele mesmo se vira (eu passo o usuário e senha do pppoe caso eles me solicitem).
Quanto a pergunta da antena/setor sim, está correto. Cada "setor" necessita de um rádio/AP. Seriam 6 Kits.
Re: Review - ePMP 1000 para Ponto-Multiponto
Eu concordo em absoluto com o @1929, alias...
Vou até um pouquinho mais além. De 1 ano e pouco para cá o forum está com diversos topicos meus abertos solicitando ajuda para diversos problemas que tive com equipamentos Mikrotik e Ubiquiti. A maioria das situações era bug, versão de firmware, determinada coisa que não podia usar assim ou assado e etc...
Desses anos todos tomando paulada se alguém me perguntasse HOJE qual seria a estrutura que eu montaria, baseado na minha experiência ela seria a seguinte:
Para Ponto Multi Ponto:
ePMP 1000 GPS como AP e ePMP 1000 CPE nos clientes. Celula de no MÁXIMO 4 ou 5k.
É o MÍNIMO hoje. A melhor relação custo x beneficio é Cambium. Depois disso tem outras marcas muito parrudas e excelente, porém, você vai gastar o triplo ou mais.
Para Ponto-a-Ponto:
SXT AC para PTP até 2km no MÁXIMO e se precisar de até 60/60mbps.
RB912OUT para PTP acima de 60mbps de necessidade e acima dos 2km. (pode até soar um exagero mas é como eu faria).
UBNT Rocket AC. Tem cases muito bacanas de PTP com eles aqui no Brasil e la fora. Eu gostaria muito MESMO de colocar a mão em um par desses e realizar o teste pois parece bem promissor se você esquecer os travamentos atuais por uma firmware mal construida.
Acima dos 40/50km. Rádio Digital e ponto final. Pode escolher: Huawei, Cambium, Ericsson...
Antena para Ponto Multi Ponto
Qualquer uma das setoriais da Ubiquiti desde que sejam de 90º para menos. Nada de 120º. Se puder comprar as da Linha AC então melhor ainda. São a melhor relação custo beneficio e bem construidas. Tem o melhor VSWR também. Atentar-se ao fato da sua densidade de clientes ao redor do POP para dimensionar a quantidade e a configuração de abertura dos seus painéis no caso da linha AC/Titanium de Antenas.
Antena Omni? NUNCA.
Antenas Ponto a Ponto:
ALGCOM e ponto final. O resto é chamado de resto mesmo e não adianta inventar moda.
Rack para acomodação de equipamento:
Esquece os famosos quadros de comando frequentemente instalados.
Rack Outdoor é DKL TELECOM. (Tem outras marcas muito boas como Huawei, Woben, (esqueci como escreve essa) e etc mas a melhor relação custo x beneficio é DKL)
OBS: Eles estão lançando uma linha de racks menores com valores mais baixos mas com a mesma qualidade que a marca trabalha. Devem estar no mercado em algumas semanas.
Como CORE:
A linha CCR da Mikrotik desde que, acima da versão 6.22 de firmware ou uma RB1100 AHX2.
Nos POPs EdgeRouter e/ou EdgeSwitch. Nada de patch panel, rb XXX, fontezinha A ou B e etc.
Fonte de alimentação:
É um dos itens mais importantes e que proporciona sua paz ou não, que evita que você terá muita dor de cabeça ou muito prejuízo. É o item que vai permitir você dormir tranquilo e viajar no final de semana.
www.xps.com.br - esqueça o resto. Sério.
Cabos:
Para instalação nas torres (sim, aquele cabo que vai subir).
1º Lugar: FURUKAWA BLINDADO OUTDOOR e/ou TELCON
2º Lugar: Não existe segunda opção decente.
Clientes:
1º Lugar: Furukawa BLINDADO OUTDOOR e/ou TELCON
2: Lugar: LAN EXPERT OUTDOOR
Como eu sei que é um cabo CARO, recomendo a linha da LAN EXPERT OUTDOOR. Sim, aquele pretinho da caixa branca. Ele é fácil de trabalhar, MUITO resistente ao tempo e tenho instalações a mais de 1 ano com ele sem problemas nenhum. Para o CLIENTE eu só estou usando estes.
Alguém ai pode querer falar do HÉRCULES da Lan Expert. Eu não gostei por dois motivos:
Primeiro que é um cabo dificílimo de trabalhar. Ele enrosca, torce, range, lati e mia e segundo que das 2 bobinas que comprei para testes as DUAS vieram com defeito e eu tive que refazer toda a instalação e tomei o maior prejuízo. Foram 2 dias de técnico adicional + cabos, conectores e etc. Ele é um cabo para ser utilizado em posteamento, porém, essa modinha só existe em país subdesenvolvido. Nunca mais quero ver esse cabo na minha frente.
Outros cabos? Lixo. São cabos para instalação de câmeras, varal, ou algo do tipo, menos para transmissão de dados.
Conectores:
1º Lugar: Furukawa/AMP
2: Lugar: GTS Network (sim, da Lan Expert).
Essa é a minha receita de bolo. Foram ANOS tomando prejuízo, pedindo ajuda, não dormindo e jogando dinheiro no lixo. Um monte, assim como TODOS nós aqui já o fizemos.
Muita gente vai ler minha recomendação acima e vai me xingar. Ou vai dizer que tenho muita grana para gastar (e eu não tenho, eu divido o almoço para comprar o jantar) ou vai dizer que eu sou louco. Que essas recomendações para quem estão começando é um absurdo.
Então eu digo: Não comece. Arrume outra coisa para fazer ou então, escolha alguns dos itens que estou recomendando e trabalhe com eles inicialmente. Espere mais tempo para começar, junte o dinheiro primeiro e só então DEPOIS, invista de verdade e saia arrebentando de ganhar dinheiro, porém, com qualidade, com custo operacional baixo, com reclamação de cliente inexistente ou bem próxima a zero. Seja caprichoso nas suas instalações e você NUNCA mais vai ter que pisar no mesmo lugar. Isso no fim das contas se traduz em menos horas trabalhadas, menos técnicos, menos dor de cabeça é claro, MAIS dinheiro no bolso.
Faço até uma relação:
Se você não tem dinheiro para tomar aquela sua cerveja de 10 reais, vai tomar aquela de 1 real que é ruim? É claro que não. No minimo você vai comprar a de 5 reais para ter ao menos um pequeno prazer.
Se você quer comprar um carro mas não tem dinheiro para a famosa BMW mas também não quer o chevetão 76 o que você faz? É melhor ainda comprar o popular novinho com 3 anos de garantia do que o completão com 20 anos de uso.
A mesma relação faço para as escolhas dos equipamentos. Não ADIANTA ir no mais barato. UBNT, MK, Intelbras vende SÓ por que é mais barato. A qualidade mesmo... nunca existiu. E só estudar e perceber a diferença.
A Mikrotik até hoje não tem 1 funcionário no Brasil. Não adequou 1 tomada ao nosso padrão de energia.
