Repetidora X SCM

Abri este topico para esclarecer o conceito de REPETIDORA(PTP) e se ela deve ou não possuir SCM. Pelo que li sobre o assunto, repetidora é uma extensao(do Link) da base principal a um determinado ponto(tipo repetição do link para pontos distantes de uma mesma empresa), e ela não precisa ser cadastrada na ANATEL e nem tao pouco pagar SCM(obvio). no entanto a partir do momento em que são colocados Aps ligados a essa(s) repetidora(s) para redistribuir o sinal, ae a coisa muda de figura e nesse caso sim, dever possuir a licença SCM e está devidamente cadastrada na base de dados da ANATEL como um outro provedor qualquer. Quero com isso deixar claro que se determinado dono de provedor formular uma denuncia e solicitar uma varredura em uma área onde ele proprio possui repetidora e aps redistribuindo seu sinal para os clientes daquela localidade, e esta não possui a devida licença SCM, ele simplesmente esta inadvertidamente AUTO SE DENUNCIANDO, ae vale o pensamento que diz:O feitiço cai sobre o Feiticeiro. Abraços a todos.

Citação:

Postado originalmente por Mirandapb

no entanto a partir do momento em que são colocados Aps ligados a essa(s) repetidora(s) para redistribuir o sinal, ae a coisa muda de figura e nesse caso sim, dever possuir a licença SCM e está devidamente cadastrada na base de dados da ANATEL .

Meu entendimento e do nosso engenheiro é o mesmo seu, e por via das dúvidas, cadastrei todas minhas bases onde atendo clientes... Foi um sufoco juntar grana pra isso, mas estou tranquilo agora...

Essa história já deu muita polêmica hein! Aqui eu não cadastrei tenho 4, e montando a quinta, segundo o Fabrício Viana, da Local Net, onde me filiei, não é necessário, inclusive ele tem um documento da Anatel falando sobre isso.

Citação:

Postado originalmente por Mirandapb

Abri este topico para esclarecer o conceito de REPETIDORA(PTP) e se ela deve ou não possuir SCM. Pelo que li sobre o assunto, repetidora é uma extensao(do Link) da base principal a um determinado ponto(tipo repetição do link para pontos distantes de uma mesma empresa), e ela não precisa ser cadastrada na ANATEL e nem tao pouco pagar SCM(obvio). no entanto a partir do momento em que são colocados Aps ligados a essa(s) repetidora(s) para redistribuir o sinal, ae a coisa muda de figura e nesse caso sim, dever possuir a licença SCM e está devidamente cadastrada na base de dados da ANATEL como um outro provedor qualquer. Quero com isso deixar claro que se determinado dono de provedor formular uma denuncia e solicitar uma varredura em uma área onde ele proprio possui repetidora e aps redistribuindo seu sinal para os clientes daquela localidade, e esta não possui a devida licença SCM, ele simplesmente esta inadvertidamente AUTO SE DENUNCIANDO, ae vale o pensamento que diz:O feitiço cai sobre o Feiticeiro. Abraços a todos.

Bom dia nobre colega;
Sua opnião esta correta ainda vou acrescenta algo que quase niguem sabe e vai deixar todos de cabelo em pé!
Olha, o chefe geral de fiscalização e o adv da anatel em reunião conosco nos informou que até que seja aprovado uma emenda na lei LGT o correto e que o provedor de internte que trabalha em 2.4 cadastre todos seus cliente na anatel assim como fazem as telecons.. so que a scm não tem classificação de tif ainda por isso pagamos a tif mais caras. caso essa lei seja aprovada a nossa tif vai cair muito , por ex as telecons de celular pagam apenas 26,00 por cada estação e clientes cadastrado enquanto que nos pagamos 1350,00. quanto a necidades de cadastra todos os clientes em 2.4 é por que cada cliente instalado com uma pci de 63mw + antena de 24db covertendo isso daria mais de 400mw de transmissão isso por os cliente transmitem dados e recebe então anatel entende que eles tambem são considerados pontos de transmissão...

Citação:

Postado originalmente por Shturbo Internet

Bom dia nobre colega;
Sua opnião esta correta ainda vou acrescenta algo que quase niguem sabe e vai deixar todos de cabelo em pé!
Olha, o chefe geral de fiscalização e o adv da anatel em reunião conosco nos informou que até que seja aprovado uma emenda na lei LGT o correto e que o provedor de internte que trabalha em 2.4 cadastre todos seus cliente na anatel assim como fazem as telecons.. so que a scm não tem classificação de tif ainda por isso pagamos a tif mais caras. caso essa lei seja aprovada a nossa tif vai cair muito , por ex as telecons de celular pagam apenas 26,00 por cada estação e clientes cadastrado enquanto que nos pagamos 1350,00. quanto a necidades de cadastra todos os clientes em 2.4 é por que cada cliente instalado com uma pci de 63mw + antena de 24db covertendo isso daria mais de 400mw de transmissão isso por os cliente transmitem dados e recebe então anatel entende que eles tambem são considerados pontos de transmissão...

A pouco tempo atrás teve uma consulta pública no site da Anatel, sobre esse assunto, eles queriam passar a cobrar cada repetidor, muitos aqui do under Linux participaram da tal consulta, inclusive eu, todos opninando, é claro, para que não ouvesse tal modificação. O fato de ter ocorrido essa consulta pública nos dá certeza que não é necessário o cadastro, depois da consulta pública não fiquei sabendo mais nada sobre o assunto. Parece que os própios fiscais da Anatel se confundem sobre isso.

Shturbo!
Se entendi bem, a proposta é pagar por cada usuário uma taxa de 26,00 anuais?

Citação:

Postado originalmente por 1929

Shturbo!
Se entendi bem, a proposta é pagar por cada usuário uma taxa de 26,00 anuais?

Hem.. o quanto menos melhor.. né.. isso é o que paga as telefonicas movel por cada aparelho abilitado... e 50% do valor anual....

So que é o seguinte de aprovado a lei o valor da nossa tif vai dimunuir mais tambem a anatel vai cobrar a inscrição de cada cliente junto a ela.

Citação:

Postado originalmente por Josue Guedes

A pouco tempo atrás teve uma consulta pública no site da Anatel, sobre esse assunto, eles queriam passar a cobrar cada repetidor, muitos aqui do under Linux participaram da tal consulta, inclusive eu, todos opninando, é claro, para que não ouvesse tal modificação. O fato de ter ocorrido essa consulta pública nos dá certeza que não é necessário o cadastro, depois da consulta pública não fiquei sabendo mais nada sobre o assunto. Parece que os própios fiscais da Anatel se confundem sobre isso.

Brow.. cito informa lo que esta enganado..
A fernquencia 2.4 por ser uma freq de uso restrio qualquer ponto de transmissão q vc tenha acima de 400mw ou seja qase todos seus cliente desque q vc use placa pci de 63mw pra cima + antena de 24db e por eles estarem recebendo e enviando ou seja estão transmetindo é necessário sua inscrição junto a anatel... ainda mais repetidoras mesmo... hem... se a amenda for aprovada esse custo da tif vai cair.. e muito..

será que não é aprovada ainda esse mês? Tô precisando registrar a base com urgência. Falando nisso, de acordo com o Fabrício, pode-se por repetidora a vontade sem ter que cadastra-las, se você não tem servidor nem link chegando na mesma (quero dizer, o seu fornecedor não entregando o link na sua repetiroda).

Citação:

Postado originalmente por Gosulator

será que não é aprovada ainda esse mês? Tô precisando registrar a base com urgência. Falando nisso, de acordo com o Fabrício, pode-se por repetidora a vontade sem ter que cadastra-las, se você não tem servidor nem link chegando na mesma (quero dizer, o seu fornecedor não entregando o link na sua repetiroda).

Podiamos ter um profissional na área falando com certeza sobre este assunto.
Cada um fala uma coisa e ficamos perdidos no que fazer. Só vou saber realmente quando for fiscalizado, mas não quero ter surpresas por isso se alguem que já foi fiscalizado ou tem certeza sobre o assunto puder informar seriamos muito gratos.

Citação:

Postado originalmente por Shturbo Internet

Brow.. cito informa lo que esta enganado..
A fernquencia 2.4 por ser uma freq de uso restrio qualquer ponto de transmissão q vc tenha acima de 400mw ou seja qase todos seus cliente desque q vc use placa pci de 63mw pra cima + antena de 24db e por eles estarem recebendo e enviando ou seja estão transmetindo é necessário sua inscrição junto a anatel... ainda mais repetidoras mesmo... hem... se a amenda for aprovada esse custo da tif vai cair.. e muito..

Você ficou sabendo da consulta pública no site da Anatel?

Citação:

Postado originalmente por Gosulator

será que não é aprovada ainda esse mês? Tô precisando registrar a base com urgência. Falando nisso, de acordo com o Fabrício, pode-se por repetidora a vontade sem ter que cadastra-las, se você não tem servidor nem link chegando na mesma (quero dizer, o seu fornecedor não entregando o link na sua repetiroda).

Brow... essa informação é totalmente furada!
Se vc leu bem o que escrevi... a anatel exige que increvamos até os cliente que passem de 400mw, vc acha que uma repetidora ela iria liberar... procure se informa no setor de fiscalização da anatel para maiores certezas..

Gente procurem se informar direitinho para não jogar dinheiro fora, se eu tiver que cadastrar cada repetidor meu, eu fecho as portas podem ter certeza.
A pouco tempo teve uma consulta pública no site da Anatel sobre esse assunto. Temos um tópico sobre isso:

https://under-linux.org/forums/assun...ireless-2.html

Entendo da seguinte maneira, se Anatel queria alterar e porque os repetidore não devem ser cadastrados.

Está claro, o objetivo da Anatel em isentar o cadastro. Ainda não tem resultado da consulta.

http://sistemas.anatel.gov.br/SACP/R...r0=AcessoLivre

Sc Facil 0800-601-7300

---------------- editado -----------------

Scm Facil 0800-601-7300

-------------------- editado ----------------

Citação:

Postado originalmente por scmfacil

---------------- editado -----------------

Amigo, ajude a manter a organização do fórum. Para anúncios, por favor use a seção de classificados.

Citação:

Postado originalmente por Josue Guedes

Gente procurem se informar direitinho para não jogar dinheiro fora, se eu tiver que cadastrar cada repetidor meu, eu fecho as portas podem ter certeza.
A pouco tempo teve uma consulta pública no site da Anatel sobre esse assunto. Temos um tópico sobre isso:

https://under-linux.org/forums/assun...ireless-2.html

Entendo da seguinte maneira, se Anatel queria alterar e porque os repetidore não devem ser cadastrados.

Josue, fui lá conferir e passo a entender sob o ponto de vista que voce explanou.
Se foi feita consulta pública é porque legalmente não podia exigir o cadastramento e cobrança. O objetivo é mudar o regulamento e cobrar.
Eu só gostaria de saber porque na época o tópico foi trancado, porque se a data era 27/8, o último post foi do dia 15/8. Ou será que o tema não foi considerado importante pela comunidade e por isso ninguem mais postou?
Assunto da maior relevancia para nós. Resta agora acompanhar o desenrolar... mas acho que como o objetivo é arrecadação, "estamos fritos em pouca banha".
Pelo exposto nos comentários do tópico, não há razão técnica para esta alteração.

Anunciar

COMO EU FAÇO PARA ANUNCIAR NO FORUM? GOSTARIA DE SABER PREÇOS - favor ligar no 0800-601-7300 renato

Citação:

Postado originalmente por scmfacil

COMO EU FAÇO PARA ANUNCIAR NO FORUM? GOSTARIA DE SABER PREÇOS - favor ligar no 0800-601-7300 renato

Não custa nada amigo... Basta vc clicar em Classificados, ali em cima à direita, e postar seus anúncios lá. Ou seja, não via ter custos e vai estar na parte certa do site.

Vamos lá:

a) Cidades com MENOS de 500mil habitantes (vide site ibge.org.br): Deve ser cadastrado o lugar onde está o link (tronco) e o servidor. Por isso sempre digo que é melhor deixar o link e o servidor no mesmo local. Estações repetidoras não pagam TFI. IMPORTANTE: Para uma estação ser considerada repetidora ela deve ter SOMENTE rádios. Se tiver link, servidor, roteador, etc.. a ANATEL considerará como uma estação de telecomunicações (e não uma repetidora) e cobrará TFI. Você pode andar quanto quiser com o sua rede de rádio utilizando repetidoras em cidades de menos de 500mil habitantes que não precisará gastar nada na ANATEL.

b) cidades com mais de 500mil habitantes: Deve ser cadastrado o lugar onde está o link (tronco) e o servidor e TODAS as repetidoras que tiverem em 2.4 com potência maior que 400mw EIRP. Vejam a resolução 397 da ANATEL. Basta ler o 1o e o último artigo que vcs entenderão o que estou falando.

É isso. Não ouvi isso da boca de ninguém: está escrito na lei e na resposta a um questionamento que fiz na ANATEL.

Espero ter ajudado!
Fabricio

Então é isso, só não paga quem não precisa mesmo, cidade com menos de 500mil vc atendo com 1 torre só bem posicionada :p

Citação:

Postado originalmente por FabricioViana

Vamos lá:

a) Cidades com MENOS de 500mil habitantes (vide site ibge.org.br): Deve ser cadastrado o lugar onde está o link (tronco) e o servidor. Por isso sempre digo que é melhor deixar o link e o servidor no mesmo local. Estações repetidoras não pagam TFI. IMPORTANTE: Para uma estação ser considerada repetidora ela deve ter SOMENTE rádios. Se tiver link, servidor, roteador, etc.. a ANATEL considerará como uma estação de telecomunicações (e não uma repetidora) e cobrará TFI. Você pode andar quanto quiser com o sua rede de rádio utilizando repetidoras em cidades de menos de 500mil habitantes que não precisará gastar nada na ANATEL.

b) cidades com mais de 500mil habitantes: Deve ser cadastrado o lugar onde está o link (tronco) e o servidor e TODAS as repetidoras que tiverem em 2.4 com potência maior que 400mw EIRP. Vejam a resolução 397 da ANATEL. Basta ler o 1o e o último artigo que vcs entenderão o que estou falando.

É isso. Não ouvi isso da boca de ninguém: está escrito na lei e na resposta a um questionamento que fiz na ANATEL.

Espero ter ajudado!
Fabricio

Então Fabricio, se na repetidora estiver fazendo WDS+AP vai ter que pagar?

Citação:

Postado originalmente por FabricioViana

Vamos lá:

a) Cidades com MENOS de 500mil habitantes (vide site ibge.org.br): Deve ser cadastrado o lugar onde está o link (tronco) e o servidor. Por isso sempre digo que é melhor deixar o link e o servidor no mesmo local. Estações repetidoras não pagam TFI. IMPORTANTE: Para uma estação ser considerada repetidora ela deve ter SOMENTE rádios. Se tiver link, servidor, roteador, etc.. a ANATEL considerará como uma estação de telecomunicações (e não uma repetidora) e cobrará TFI. Você pode andar quanto quiser com o sua rede de rádio utilizando repetidoras em cidades de menos de 500mil habitantes que não precisará gastar nada na ANATEL.

b) cidades com mais de 500mil habitantes: Deve ser cadastrado o lugar onde está o link (tronco) e o servidor e TODAS as repetidoras que tiverem em 2.4 com potência maior que 400mw EIRP. Vejam a resolução 397 da ANATEL. Basta ler o 1o e o último artigo que vcs entenderão o que estou falando.

É isso. Não ouvi isso da boca de ninguém: está escrito na lei e na resposta a um questionamento que fiz na ANATEL.

Espero ter ajudado!
Fabricio

Muito bom vejo que alguns colegas estão realmente procurando a fonte pra esclarecer algumas questões...
Como eu havia comentado ( que é necessário a inscrição de todas estações) em alguns posts, e alguns colegas teimosos defendiam a tese que não precisava... mais taí, mais um que correu atrás da informação na fonte e constatou que minha informação era verídica...

Só relembrando que não digo nada aqui nesse fórum.. que eu acho que assim ou que me disseram que é assim.. e sim o que apreendi em reuniões ou lendo informações por escrito com procedência.

Beleza estou fora dessa então aqui, não temos nem 200k hab. Pelas minhas contas, então quem usar setoriais TSM 9 DBi e cartões de 50 mW ficará isento do cadastro então. Isso dá 400mW = 26 Dbm. Correto?

Citação:

Postado originalmente por Shturbo Internet

Muito bom vejo que alguns colegas estão realmente procurando a fonte pra esclarecer algumas questões...
Como eu havia comentado ( que é necessário a inscrição de todas estações) em alguns posts, e alguns colegas teimosos defendiam a tese que não precisava... mais taí, mais um que correu atrás da informação na fonte e constatou que minha informação era verídica...

Só relembrando que não digo nada aqui nesse fórum.. que eu acho que assim ou que me disseram que é assim.. e sim o que apreendi em reuniões ou lendo informações por escrito com procedência.

Ai... A gente explica, explica, explica e ainda tem quem nao entenda (e pior, gente que se diz entendido...)

O QUE EU DISSE É JUSTAMENTE O CONTRÁRIO!

NÃO PRECISA CADASTRAR TODAS AS REPETIDORAS!!

Se você estiver numa cidade com menos de 500mil habitantes NAO PRECISA FAZER CONTA NENHUMA! NAO PRECISA CADASTRAR REPETIDORAS EM NENHUM CASO EM CIDADES COM MENOS DE 500MIL HABITANTES!

Se estiver em cidade com mais de 500mil habitantes, é só fazer a conta para nao deixar a repetidora passa de 400mw. SE NAO PASSAR de 400mw EM 2.4 NAO PRECISA CADASTRAR (veja resolucao 397 da anatel)

Para uma estação ser considerada repetidora ela deve ter SOMENTE rádios. Se tiver link, servidor, roteador, etc.. a ANATEL considerará como uma estação de telecomunicações (e não uma repetidora) e cobrará TFI

So para complementar: pelas explanações feita pelo nosso amigo Fabricio Viana, em cidades acima de 5000 habitantes podemos usar 1 Ap com potencia de saída de 17dbm, considerando 0(zero perda do cabo) e uma antena de no maximo 9 dbi somando 398 mw(EIRP), e ficar denro da faixa permitida pela Anatel para isenção da TFI em nossa repetidora.

Fabricio!

UMa torre com APs configurados em AP+wds é considerado como repetidora?
afinal estará atribuindo IP. este entendimento é que eu queria saber.

Citação:

Postado originalmente por FabricioViana

Se você estiver numa cidade com menos de 500mil habitantes NAO PRECISA FAZER CONTA NENHUMA! NAO PRECISA CADASTRAR REPETIDORAS EM NENHUM CASO EM CIDADES COM MENOS DE 500MIL HABITANTES!

Se estiver em cidade com mais de 500mil habitantes, é só fazer a conta para nao deixar a repetidora passa de 400mw. SE NAO PASSAR de 400mw EM 2.4 NAO PRECISA CADASTRAR (veja resolucao 397 da anatel)

Para uma estação ser considerada repetidora ela deve ter SOMENTE rádios. Se tiver link, servidor, roteador, etc.. a ANATEL considerará como uma estação de telecomunicações (e não uma repetidora) e cobrará TFI

Nobre colega.. acho que essa realmente foi pra mim..
Mais não me digo entendi.. apenas repaço o conhecimento que adquiro direto na fonte e não por terceiro..
E ainda digo mais sr. Sabe tudo. Enquanto cidade que tenha uma estação ou um cliente de qualquer operadora scm que ultrapasse os 400mw a anatel exige que o mesmo seja inscrito junto a mesmo. Agora o sr. Sabe tudo sabe por? Tenho outros post no fórum explicado por que basta procurar.

Obs: Não é necessário inscrever as estações ou clientes com cidade com menos de 500.000,00 h desde que não ultrapasse os 400mw.. so lembrando... quem estiver em cidade de 1000h e acha q esta livre se estiver acima dos 400 não ta não. Fiquem atentos.

“Ops, so corrigindo é a Resolução 365”

2
As condições estabelecidas nesta Seção, para a faixa de radiofreqüências de 2400-
2483,5 MHz, não valem para os equipamentos cujas estações correspondentes utilizem potência e.i.r.p.
superior a 400 mW, em localidades com população superior a 500.000 habitantes. Neste caso, as estações
deverão ser licenciadas junto à Agência, nos termos da regulamentação específica pertinente a esta faixa.

o
§3
Na faixa de radiofreqüências de 2400-2483,5 MHz, será admitido apenas o uso de
Tecnologia de Espalhamento Espectral ou Tecnologia de Multiplexação Ortogonal por Divisão de
Freqüência– OFDM.

CAPÍTULO IV
DAS DISPOSIÇÕES FINAIS

Art. 76. A Anatel poderá determinar alteração dos requisitos estabelecidos neste Regulamento,
mesmo dos sistemas em operação, com a finalidade de otimizar o uso do espectro de radiofreqüências.

Art. 77. Os equipamentos de radiação restrita existentes na data de publicação deste
Regulamento, que não atendem ao aqui estabelecido, poderão continuar em operação até o final de sua
vida útil, desde que estejam operando em situação regular, de acordo com a regulamentação anterior
aplicável.

Parágrafo único. Os equipamentos de radiação restrita que façam uso de radiofreqüências na
faixa de 2400-2483,5 MHz e cujas estações correspondentes utilizem potência e.i.r.p. superior a 400 mW,
em localidades com população superior a 500.000 habitantes, deverão atender a regulamentação
específica aplicável para tais condições.

Agora tenho uma pergunta para nosso nobre colega sabe tudo..
Qual a única freqüência que a anatel permite que uma empresa outorgada trabalhe sem cobra taxa de inscrição de estação alguma?

SOCORRRRRRROOOOOO!!!

Outro dia li no jornal que o Brasil está repleto de analfabetos funcionais: são aqueles que sabem ler mas não compreendem a leitura... Tenho certeza que não é o caso, mas, Shzinho, vc leu o que está na resolução?

"As condições estabelecidas nesta Seção, para a faixa de radiofreqüências de 2400-
2483,5 MHz, não valem para os equipamentos cujas estações correspondentes utilizem potência e.i.r.p. superior a 400 mW, em localidades com população superior a 500.000 habitantes. Neste caso, as estações deverão ser licenciadas junto à Agência, nos termos da regulamentação específica pertinente a esta faixa. "

Ou seja, SOMENTE em casos de repetidoras em cidades com mais de 500mil habitantes E com mais de 400mw é que precisam de registro.

Em cidades com menos de 500mil habitantes não tem que falar, está liberado!

O artigo 3o da resolução 365 é claro:

Art. 3o As estações de radiocomunicação, correspondentes a equipamentos de radiação restrita caracterizados por este Regulamento, estão isentas de licenciamento para instalação e funcionamento.

para saber o que se encaixa em "radiação restrita", tem que ler a resolução 365 inteira. Mas entre tudo o que tem lá (telefone sem fio, aparelho auditivo, etc), o que nos interessa é: 2.4 e 5.8

Logo a estação que tiver SOMENTE rádios de 2.4 e 5.8 são estações exclusivamente formadas por equipamentos de "radiação restrita" (sem link e sem servidor), portanto "isentas de licenciamento para instalação e funcionamento".

Mais para baixo aparece o artigo que você transcreveu, que cria uma exceção:

- uso de frequencia de 2.4 E
- mais de 400mw E
- cidades com mais de 500mil habitantes
Regra: ocorrendo TODOS os elementos acima, a estação deve ser registrada! Faltou algum NAO PRECISA DE REGISTRO!

Assim, tirando a exceção, vale a regra:

Art. 3o As estações de radiocomunicação, correspondentes a equipamentos de radiação restrita caracterizados por este Regulamento, estão isentas de licenciamento para instalação e funcionamento.

SH, sinto muito, mas vc não sabe NADA de SCM! Vejo seus posts aqui e percebo que sua intenção é APARECER. Se fosse só isso, até vá lá, mas vc só fala besteira meu!

Você está queimando o seu filme mais e mais aqui. Suas mensagens são confusas, vc coloca termos técnicos e jurídicos de forma errada: confunde estação de telecomunicação com repetidora, estação de telecomunicação com cliente... Não sabe nada!

Você disse num post la em cima: "a anatel exige que increvamos até os cliente que passem de 400mw". ("até os cliente que passem"... Nossa, parece o presidente ...)

De onde vc tirou isso?!?!?!

Quem diz esse tipo de coisa é aventureiro e irresponsável! Não tem a menor qualificação técnica para discorrer sobre legislação, enfim, não sabe do que está falando! Vai plantar tomate, fazer bolacha, fazer vaso, pindurar quadro na parede, pular corda, rodar peão, sei lá.. Ou então, simplesmente LEIA COM ATENÇÃO! Já é um bom começo!

Falar sobre legislação é uma grande responsabilidade! Colocações erradas aqui feitas por aventureiros podem fechar uma empresa e colocar muita gente em má situação perante os demais de sua cidade!

Parafraseando o Capitão Nascimento no filme Tropa de Elite: "O Sr. é um Fanfarrão!", "Pede pra sair!"

Tenho dó dos "franqueados" de gente assim... Estão pessimamente atendidos....

Pessoal, estou trancando o tópico pq o mesmo está "descambando"; Caso queiram continuar a discussão de forma saudável, favor abrir novo tópico, mas por favor sem ofensas. O assunto é amplo e muita gente tem dúvida nesse quesito, inclusive eu. O que não podemos deixar é que existam discussões com ofensas. Obrigado.