Versão Imprimível
Estou levantando informações sobre isso, pra ver se a facilidade vale a pena. Seriam 30mt de cabo. A perda eu posso calcular, o que eu quero saber de quem usa assim, é se esses cabos dão problemas muito frequentemente. Pois isso me sairia os olhos da cara, pra perder por causa de qualquer coisa.
Eu realmente acho isso é algo meio inviável, mas tô levantando as informações, talvez não seja tão caro quanto eu penso que seja.
Que tipo de cabo você pensa em usar? Normalmente o problema do cabo ocorre se não instalar os conectores corretamente ou se não houver uma boa vedação contra a entrada de água.
Amigo aqui eu uso uma torre de 20Mts de cabo e pra mim é bem melhor do que se tivesse lá no alto porém recomendo a vc fazer isso apenas se tiver um cartão, placa ou ap de alta potência pra compensar a perda, mas se o isolamento e a amarração do cabo lá no alto for bem feita compensa sim a perda é mínima. Uso um cabo RGC213 (rgc58 nem sonhando!).Citação:
Postado originalmente por Gosulator
Se você for usar cabos LMR400 você terá a seguinte perca:
Levando em consideração os 30 metros de cabo.
Na freqüência 2.4 você terá uma perca de 6.5 dB
Na freqüência 5.8 você terá uma perca de 10.6 dB
Então, pra mim isso é uma perca muito alta, prefiro usar no Maximo 2 metros de cabo, apesar de mais trabalho, mas depois que monto uma torre, raramente vou lá de novo.
Mas se você quiser usar os 30 metros, sua torre vai funcionar, mas existe uma probabilidade maior de problemas futuros.
O LMR-400 ou 600 até 20 metros estourando dá para colocar sem problema, a perda é minima, mas caso queria perda 0% user cabos Cell-Flex de 2/2 ou 1/2. O Cell-Flex é caro, mas vale cada centavo investido, hoje só uso Cell-Flex em meu provedor!
É na verdade não seria indicado não utilizar um cado de 20M, mas em ultimo caso, utilize LMR que vai te atender bem.
As operadoras usam dessa forma, com cabos muito maiores de 20 metros. Mas claro, são cabos Cellflex, que gira em torno de 25,00 o metro pra mais...
Pode usar o LMR como diz o amigo Leonardo. Use o LMR600 ou LMR900.
Em 20m e 2.4GHz o LMR900 tem perda de 1.8 dB , o LMR600 tem perda de 2.8dB (só para comparar o RGC213 tem perda de 4.8dB e o RGC58 tem perda de 12dB). Vide o link da Datalink que calcula as perdas Calculadora comparativa de atenuação em cabos coaxiais.
Use Cell-Flex que a perda é 0%, uso e recomendo!!!Citação:
Postado originalmente por abelardo
Obrigado pelas informações pessoal. O CellFlex, vc diz que ele tem uma perda de 0%. Deve ser alguma perda pequena, mas deve existir. Você sabe o valor exato da perda dele por metro?
Ele (CellFlex) custa em média R$ 25,00/m ? E preço dos conectores? Existe conector sma reverso pra ele ou tem que usar pigtail feito de RGC 58 mesmo?
O LMR900 teria uma perda de 3,2db com 35mt de cabo, praticamente a perda que tenho hoje com 6mt de RGC213 (não pode ser menor por causa do mastro da torre). É uma alternativa interessante. Vou orçar o preço. LMR900 é tudo igual ou varia de fabricante pra fabricante? Têm uma marca pra me indicar? Iria inicialmente orçar o datalink direto com a fábrica.
Talvez eu peça um cabo para fazer o teste com um rádio apenas, e se ficar legal aí eu faço a mudança completa. É um gasto pequeno levando em consideração a facilidade que tú vai ter com a manutenção, pois antena só dá problema se cair um raio nela. rádio dá frescura com qualquer coisinha.
ps: se alguém mais escrever "perca", eu mato.
uso em torno de 20mts de rgc213, nao tenho tido problemas.
Tenho curiosidade para testar com cell flex, mas nao axei onde comprar, alguem tem algum site ou revendedor?
Citação:
Postado originalmente por damacenoneto
www.wavelan.com.br
Existem algumas opções de cabo cell flex : 1/2" e 7/8". O cell flex de 1/2" (que custa 25,00/m)tem perda igual ao LMR600, o de 7/8" (custa 50,00/m e conector 200,00) é próximo do LMR900. O problema do cabo cell flex é que é difícil a instalação do conector e sensível a danos no manuseio (torcer o cabo, pancada no cabo entre outras , o cell flex é feito por um tubo de cobre e dá para imaginar que se amassar este tubo , as características elétricas mudam). Também os conectores são caríssimos. Tanto para o cell flex como para o LMR600 ou LMR900 tem de usar um pig tail. Não tem SMA reverso para estes cabos.
Não se engane.Citação:
Postado originalmente por xandemartini
As telecoms usam pq a IDU fica embaixo e manda sinal+alimentação para ODU, a cabeça que alimenta a antena. Pode usar 120 metros tranquilo de um simples 213.
A frequencia que trafega nesse cabo de subida é em torno de 900mhz, e quando chega na ODU, ele faz a modulação/ multiplexação e daí pra frente é rf normal. Quem observar nas minhas imagens na galeria, vai ver várias instalações dessas.
Acho 20 metros de cabo, um absurdo inaceitável em qualquer situação e tipo de cabo, a partir de 3 ou 5 db já chega á 50% de perda total.
Não tem pra onde fugir. Ou usa rádios com antenas integradas, ou monta tudo junto.
Abraços e boa sorte !
Citação:
Postado originalmente por Gosulator
Eu uso cabo RGC-213 da AF Datalink 20 metros da antena ao servidor instalado o MK, a perda é mínima, os conectores também são da AF Datalink de pressão. Acredito que se usar o LMR-400 chegará tranquilamente nos 30 metros pretendidos... Dah uma entrada no site da AF Datalink, eles tem um simulador aconselhando o que é melhor para ti.
Espero ter ajudado.. Att,
Até cabo pra antena de tv chegará nos 30 metros pretendidos. Eu quero que chego nos 30mt pretendidos com a mesma perda de sinal que eu tenho com 6mt de RGC213, ou menos.Citação:
Eu uso cabo RGC-213 da AF Datalink 20 metros da antena ao servidor instalado o MK, a perda é mínima, os conectores também são da AF Datalink de pressão. Acredito que se usar o LMR-400 chegará tranquilamente nos 30 metros pretendidos... Dah uma entrada no site da AF Datalink, eles tem um simulador aconselhando o que é melhor para ti.
50%? Quando eu faço uma instalação num cliente, e diminui o cabo dele pela metade (de 10 para 5mt de RGC58 por exemplo), tenho um ganho de alguns dbm, de -65 para -62 por exemplo, mas não de 50%. O que seriam esses 50% de perda total?Citação:
Acho 20 metros de cabo, um absurdo inaceitável em qualquer situação e tipo de cabo, a partir de 3 ou 5 db já chega á 50% de perda total.
é né! rum hum!Citação:
Postado originalmente por alamdias
Será?? Na calculadora deu 9.5dB de perda nesses 20m.Citação:
Postado originalmente por kleberbrasil
Citação:
Postado originalmente por lipeiori
Fugiu de todas as teorias que li sobre isso, soh acreitei também depois q experimentei.. Queria o PC perto de mim para caso de manutenção, esse server tah a 3 anos sem manutenção, embaixo, no meu esxritorio e as antenas lah na torre... As placas sao AG 530... Acredito na eficiência de cabos e conectores de qualidade, vejam os celulares, os conatainers ficam embaixo de uma torre de 50 metros...
Muito bom saber disso, é isso ai temos que ser otimistas.Citação:
Postado originalmente por kleberbrasil
Sinto em te informar que o unico cabo que vc coloca uma metragem maior e não da perda é o 7/8 o resto todos perdem...sem contar que tem que ser tudo isolado perfeitamente.
3dB significa 50% de perda
???Citação:
Postado originalmente por abelardo
miseros 3dB tira metade da eficiência??
É isto aí. 3dB = metade do sinal perdido no cabo.
Pode até ser na teoria mas na pratica é outra coisa. Eu não acredito.Citação:
Postado originalmente por abelardo
Tem alguma fonte disso cara?
Vamos lá pessoal - não tem esta de cabo que dá perda ou que não dá perda. Todos dão perdas, alguns tem perda muito alta que inviabiliza o uso.Citação:
Postado originalmente por FernandodeDeus
vejam as perdas em lance de 30m de diversos cabos em 2.4GHz
LMR1200 - 2.2dB
7/8" - 2.5 dB
LMR900- 2.7dB
LMR600 - 4.3dB
Cell flex 3/8" ( o que custa 25,00/m) - 7.2dB
RGC213 - 7.2 dB
RGC58 - 17.8 dB
to montando um pop num bairro bem pequeno e to colocando uma omni com 10 metros de rgc-213 sabado vou subir e posto aqui o resultado.
Calma pessoal. Não precisam se stressar com estes valores de perda de cabo. 3dB a 5dB de perda num sistema irradiante é um número super razoável. Como também a perda do RGC213 nunca matou ninguém. Mas se você tem uma aplicação que necessita de uma melhor performance, trabalhando no cabo as vezes faz uma diferença enorme. Mas sempre há que ver o custo benifício.
legal abelardo, mas eu ainda tô querendo entender o lance dos 3db = 50% de eficiência perdida :p
Se a perda no cabo é 3dB, significa que o sinal perdeu 50% da potência por atenuação no cabo. Não sei se entendi a sua dúvida e consegui esclarecê-la.
Quando falamos em db, falamos em energia transmitida por wireless... O seu rádio joga tantos miliwatts na antena, q joga esses miliwatts (energia) pra outra ponta, onde essa energia é recebida.Citação:
Postado originalmente por Gosulator
3 db é sim 50% de perda... é q DB é uma unidade baseada em Logaritmo... ou seja, o crescimento é exponencial. Por isso q o sinal medido fica sempre negativo... Mas isso não quer dizer q a energia não existe, ela apenas é muuuuuuito pequena... Fazendo as contas por cima, um sinal recebido a -65, q é considerado razoável, significa q a "energia" chegou do outro lado cerca de 100.000.000 (cem milhões) de vezes menor.
É por isso q DB é baseado em logaritmo. Já pensou vc estar alinhando suas antenas e dizendo: "tá bom, o sinal ficou 100.000.000". :)
Já expliquei essa coisa das grandes telecoms. Cabo de subida para ODU é totalmente diferente o funcionamento da gente.Citação:
Postado originalmente por kleberbrasil
Abraços
Citação:
Postado originalmente por alamdias
sim é verdade, eles trabalham com enormes excitadores de potencia e trabalham com cabos 7/8 ou lmr1200 de baixissima perda.
Deixa eu ver se eu não tô confundindo as medidas; se o sinal sem perda nenhuma chegasse a tal local com sinal -60dbm, com a perda de 3db causada por um cabo esse sinal ficaria -63dbm?Citação:
Postado originalmente por xandemartini
Sugiro que seja evitado o tamanho de 30 metros de cabo coaxial!
O ideal é o cabo ter até 1,5 metro para cabo rg213.
Se não souber qual cabo usar, utilize como padrão para qualquer instalação o LMR400, caso precise de maior eficiência no seu link, utilize um cabo de maior porte.
Esses cabos contém variações em suas atenuações, logo, aumentando a metragem do cabo, aumenta também essa variação de atenuação!
pessoal, alguém me diz onde orçar LMR1200. Eu orçei 20mt de LMR900 com os conectores, e saiu 1300 conto :s::s:. Fora impostos e frete. R$ 60,00 p/ metro tá me parecendo uma coisa completamente absurda, mesmo que o cabo fosse de ouro massiço.
mas isso mesmo amigo, é esse preço mesmo, mas é varada o bixo!Citação:
Postado originalmente por Gosulator
O LMR1200 deve ser mais caro ainda. Acho que uma opção mais viável seria o LMR600, apesar de ter a perda um pouco mais alta , ainda é um super cabo. Acho que 20 m com conectores deve estar na faixa de 500,00. LIga na Datalink que eles têm estes cabos e conectores.
www.afdatalink.com.br. Fala com o Marcelo de Vendas.