ACK e qualidade de sinal

2 Anexo(s)

Bom amigos andei lendo um bocado sobre ACK Timeout e qualidade de sinal e dando uma olhada no mikrotik tem uma opção um tanto interessante, eu achei um lugar que voce bloqueia o ACK a quanto voce quiser eu por exemplo deixei algumas celulas setadas com ACK:40 e estou tendo um bom resultado até o momento. Segue imagem anexo onde fica a tal configuração. Com isso o seu ACK nao fica variando como antes.

Agora quanto a qualidade de sinal eu criei tipo um filtro, bem simples aqui minha tolerancia é -65 entao fiz o seguinte, na hora que for cadastrar o cliente no acesslist eu ja configuro a tolerancia para -65 assim se o cliente estiver com o sinal acima de -65 ele nao conecta e com isso tenho maior qualidade na minha rede. Fica a dica para os colegas do forum. Isso pode gerar um certo numero de problemas caso vc tenha muitos clientes com sinal ruim mas nada que uma visita no cliente nao resolva.

Segue imagem anexo da configuração do sinal.

Se te ajudou agradeça!:)

[]s

Ninguem comenta nada?

Aqui eu agora mudei outra celula para ACK:30 e continua com excelente qualidade e o sinal todos com otima qualidade.

[]s

Não sei porque não comentaram, mas isso já foi discutido aqui, creio que mais de uma vez. De qualquer forma se sua rede tem qualidade, pode fixar esses parâmetros da forma como fez que não terá problema algum, pelo contrário, terá benefícios, uma vez que não deixa cliente "meia-boca" conectar à celula.

Citação:

Postado originalmente por Bender

Bom amigos andei lendo um bocado sobre ACK Timeout e qualidade de sinal e dando uma olhada no mikrotik tem uma opção um tanto interessante, eu achei um lugar que voce bloqueia o ACK a quanto voce quiser eu por exemplo deixei algumas celulas setadas com ACK:40 e estou tendo um bom resultado até o momento. Segue imagem anexo onde fica a tal configuração. Com isso o seu ACK nao fica variando como antes.

Agora quanto a qualidade de sinal eu criei tipo um filtro, bem simples aqui minha tolerancia é -65 entao fiz o seguinte, na hora que for cadastrar o cliente no acesslist eu ja configuro a tolerancia para -65 assim se o cliente estiver com o sinal acima de -65 ele nao conecta e com isso tenho maior qualidade na minha rede. Fica a dica para os colegas do forum. Isso pode gerar um certo numero de problemas caso vc tenha muitos clientes com sinal ruim mas nada que uma visita no cliente nao resolva.

Segue imagem anexo da configuração do sinal.

Se te ajudou agradeça!:)

[]s

Amigo, eu não confio muito nesse controle de ack feio nessa opção que vc mencionou.
Pelo menos aqui qdo eu seto esse valor de ACK, os pontos que estavam com ACK alto voltam conectados normalmente na base, o que na teoria não era para acontecer, vc ja reparou se os pontos que antes tinham ack alto, ao vc setar esse valor de ack, eles voltaram a conectar? Qual a versão do seu mikrotik?

Abraços

Citação:

Postado originalmente por skullred

Amigo, eu não confio muito nesse controle de ack feio nessa opção que vc mencionou.
Pelo menos aqui qdo eu seto esse valor de ACK, os pontos que estavam com ACK alto voltam conectados normalmente na base, o que na teoria não era para acontecer, vc ja reparou se os pontos que antes tinham ack alto, ao vc setar esse valor de ack, eles voltaram a conectar? Qual a versão do seu mikrotik?

Abraços

hehehhehe.... mas você sabe porque isso acontece? Seria normal isso ocorrer? Antes de mencionar que não confia em determinada função tem que pesquisar a respeito da mesma e saber como ela funciona.

Isso ocorre, porque estes pontos/clientes tem um software meia boca como driver que insiste em usar algoritmos para tratar potência, consumo de energia e afins e com isso o resultado é ACK baixo. O ACK trata o tempo de resposta no enlace (camada 2) para considerar se um pacote foi perdido e necessita retransmissão.

Citação:

Postado originalmente por sergio

hehehhehe.... mas você sabe porque isso acontece? Seria normal isso ocorrer? Antes de mencionar que não confia em determinada função tem que pesquisar a respeito da mesma e saber como ela funciona.

Isso ocorre, porque estes pontos/clientes tem um software meia boca como driver que insiste em usar algoritmos para tratar potência, consumo de energia e afins e com isso o resultado é ACK baixo. O ACK trata o tempo de resposta no enlace (camada 2) para considerar se um pacote foi perdido e necessita retransmissão.

O que eu questionei é do pq q qdo é setado um valor de ACK no cartao da base, os pontos que estavam com ACK acima do valor setado voltam a conectar normalmente na base, e se essa opção setada a 40 no exemplo do topico impediria a associação do cliente à base. Pq pela experiencia que eu tive, qdo setei esses valores na base não obtive melhora (os pontos que antes estavam com ACK maior que o q eu setei, continuaram a associar-se e navegar normalmente), somente após a limitação de nivel de sinal no access list é que tive a melhora em minha base, ja que pontos acima de -68 nao conseguiam conectar.
E em relação a pesquisar antes de falar que não confia em algo, acho que todos podem dar sua opinião sobre determinado assunto/topico com tanto que não ofenda a outra pessoa. Ja vi N casos relatados aqui no forum de situações de que para uns funcionavam e para outros não funcionavam. E se tratando de tecnologia/informatica, cada caso é um caso, o que funciona para uns, pode não funcionar adequadamente para outros.

Citação:

Postado originalmente por skullred

O que eu questionei é do pq q qdo é setado um valor de ACK no cartao da base, os pontos que estavam com ACK acima do valor setado voltam a conectar normalmente na base, e se essa opção setada a 40 no exemplo do topico impediria a associação do cliente à base. Pq pela experiencia que eu tive, qdo setei esses valores na base não obtive melhora (os pontos que antes estavam com ACK maior que o q eu setei, continuaram a associar-se e navegar normalmente), somente após a limitação de nivel de sinal no access list é que tive a melhora em minha base, ja que pontos acima de -68 nao conseguiam conectar.

Justamente o que comentei antes. Os clientes que estavam com ACK alto, estavam nesta situação porque o software que os gerencia fazem isso. Quando foi "travado" o ACK no AP ele "obriga" que o cliente use aquele ACK ou reenvie os pacotes.

Citação:

Postado originalmente por skullred

E em relação a pesquisar antes de falar que não confia em algo, acho que todos podem dar sua opinião sobre determinado assunto/topico com tanto que não ofenda a outra pessoa. Ja vi N casos relatados aqui no forum de situações de que para uns funcionavam e para outros não funcionavam. E se tratando de tecnologia/informatica, cada caso é um caso, o que funciona para uns, pode não funcionar adequadamente para outros.

Lógico que podem dar sua opinião, afinal isto é um fórum de discussões. O que mencionei foi se sabia para como funciona o ACK e que sempre é bom entender conceitos e como funcionam as coisas e se consegue isso com pesquisa. Mais nada além disso.

ACK e qualidade de sinal

Então amigos estou vendo os comentários e percebi que cada caso é um caso . Já tinha lido sobre isso do tratamento do ack pelo software. Aqui o ack deixo e dinamico e sempre tenho ele no máximo nos clientes em 50 ... Mais tem uma coisa sempre priorizo o sinal de meus clientes para que fiquem sempre na faixa de -50 à -60 não passando disso e até o momento tenho uma qualidade excelente nas minhas conexões.
É sempre bom a troca de conhecimento entre os amigos para que possamos sempre melhorar nossos conhecimentos .....

Olá amigos aqui eu tive uma melhora muito grande na qualidade do meu serviço e estou gerenciando com braço de ferro a minha rede e se o cliente nao se adequar eu nem faço questao que continue usando o meu serviço, aqui outro dia veio um cliente querendo usar a antena usb no notebook aquelas pequenas que parece um palito e ainda me falava assim. ( Nao sô o sinal ta muito bom no windows aparece 2 pauzinhos verde da pra conectar de boa! ) Eu só falei o seguinte, ou voce sabe que a nossa rede é uma das melhores na regiao nao sabe? Entao esta qualidade só se mantem porque cambiarras feita a que você quer fazer não são permitidas na nossa rede, a unica solução que eu posso te passar é voce usar um KIT Cliente com Rádio externo ou entao não usar o nosso serviço, por que se eu aceitar o seu caso eu vou ter de abrir exceções para outros e com isso vou perder a qualidade no meu serviço.
Advinhem o que ele disse? (( Pode por o kit pra mim eu quero usar a internet de vocês ))

Qualidade faz muita diferença.

Mas sempre no seguinte padrao, AP Travado em 11MB - Sinal minimo permitido -65, Short Preamble e ACK 40 ou 35.

Sempre nessas condições.

[]s

No meu ponto de vista o sinal é relativo, pois o que importa mesmo é a diferença entre sinal e ruído (SNR) não adianta o sinal estar em -65 e o ruido estar em -70 por exemplo, outro fator e ser considerado (muitos esquecem disso) é a sensibilidade dos equipamentos, imagine um equipamento com sensibilidade de -102dBm o sinal está em -80dBm e o ruido está em -97dBm (temos então 17dBm de SNR) o que pode ser considerado um sinal muito bom. Então eu acho que devemos dar mais atenção aos detalhes técnicos dos equipamentos que usamos antes de setar configurações ao acaso.

Muito bom o tema amigos. Eu ando tendo problemas com isso, estou usando um script que desconecta o cliente, e o força ele reconectar e tentar um ACK melhor, contudo, vou experimentar travar o ACK. Posto os resultados.

Citação:

Postado originalmente por Josue Guedes

Muito bom o tema amigos. Eu ando tendo problemas com isso, estou usando um script que desconecta o cliente, e o força ele reconectar e tentar um ACK melhor, contudo, vou experimentar travar o ACK. Posto os resultados.

Esse seu script ta rodando em q versão do mikrotik? Pq li que o pessoal q atualizou o mikroti acho q pra versão acima de 3.23, o script não funcionou mais.

Citação:

Postado originalmente por skullred

Esse seu script ta rodando em q versão do mikrotik? Pq li que o pessoal q atualizou o mikroti acho q pra versão acima de 3.23, o script não funcionou mais.

Que script é esse? Aqui uso a versao 3.24 em todos os equipamentos.

[]s

Citação:

Postado originalmente por sergio

hehehhehe.... mas você sabe porque isso acontece? Seria normal isso ocorrer? Antes de mencionar que não confia em determinada função tem que pesquisar a respeito da mesma e saber como ela funciona.

Isso ocorre, porque estes pontos/clientes tem um software meia boca como driver que insiste em usar algoritmos para tratar potência, consumo de energia e afins e com isso o resultado é ACK baixo. O ACK trata o tempo de resposta no enlace (camada 2) para considerar se um pacote foi perdido e necessita retransmissão.

Muito bem colocado !

Citação:

Postado originalmente por sergio

Justamente o que comentei antes. Os clientes que estavam com ACK alto, estavam nesta situação porque o software que os gerencia fazem isso. Quando foi "travado" o ACK no AP ele "obriga" que o cliente use aquele ACK ou reenvie os pacotes.

Lógico que podem dar sua opinião, afinal isto é um fórum de discussões. O que mencionei foi se sabia para como funciona o ACK e que sempre é bom entender conceitos e como funcionam as coisas e se consegue isso com pesquisa. Mais nada além disso.

Realmente, o q mantem o forum em funcionamento eh este espírito !

Citação:

Postado originalmente por fitamg

Então amigos estou vendo os comentários e percebi que cada caso é um caso . Já tinha lido sobre isso do tratamento do ack pelo software. Aqui o ack deixo e dinamico e sempre tenho ele no máximo nos clientes em 50 ... Mais tem uma coisa sempre priorizo o sinal de meus clientes para que fiquem sempre na faixa de -50 à -60 não passando disso e até o momento tenho uma qualidade excelente nas minhas conexões.
É sempre bom a troca de conhecimento entre os amigos para que possamos sempre melhorar nossos conhecimentos .....

Citação:

Postado originalmente por araujoprog

No meu ponto de vista o sinal é relativo, pois o que importa mesmo é a diferença entre sinal e ruído (SNR) não adianta o sinal estar em -65 e o ruido estar em -70 por exemplo, outro fator e ser considerado (muitos esquecem disso) é a sensibilidade dos equipamentos, imagine um equipamento com sensibilidade de -102dBm o sinal está em -80dBm e o ruido está em -97dBm (temos então 17dBm de SNR) o que pode ser considerado um sinal muito bom. Então eu acho que devemos dar mais atenção aos detalhes técnicos dos equipamentos que usamos antes de setar configurações ao acaso.

até faz sentido... mas nao entendi muita coisa... pode ser por causa da hora..

abraços

huum -64, -60 e ate -50...

Tenho um ponto a ponto/ao-bridge de 19km composto por 2 rbs 433ah em 5.8 com 2 antenas hyper 27db com "sinal strenght" em -85

A rb que recebe o sinal do ptp ja "transmite pelo outro cartao em 2.4 para uns 60 clientes em media com 200k cada um....

Nao tive problemas ate hoje(ja ta funfando a uns 8 meses...

O que me dizem ?

Ah, em "sinal to noise" ta em 8

O que me dizem ???

Citação:

Postado originalmente por mdcsp

huum -64, -60 e ate -50...

Tenho um ponto a ponto/ao-bridge de 19km composto por 2 rbs 433ah em 5.8 com 2 antenas hyper 27db com "sinal strenght" em -85

A rb que recebe o sinal do ptp ja "transmite pelo outro cartao em 2.4 para uns 60 clientes em media com 200k cada um....

Nao tive problemas ate hoje(ja ta funfando a uns 8 meses...

O que me dizem ?

Ah, em "sinal to noise" ta em 8

O que me dizem ???

E qual o troughput deste seu enlace com sinal -85?

[]s

Ja numa ap-bridge aqui, to com 70% dos clientes com "sinal strength" acima de -70 chegando ate -79.

Afinal de contas, este sinal acima de -64 afeta o cliente que esta com este sinal, ou afeta todos os clientes que estao na rb inclusive os que estao com "sinal strength" em -50 -40 ???

Citação:

Postado originalmente por mdcsp

Ja numa ap-bridge aqui, to com 70% dos clientes com "sinal strength" acima de -70 chegando ate -79.

Afinal de contas, este sinal acima de -64 afeta o cliente que esta com este sinal, ou afeta todos os clientes que estao na rb inclusive os que estao com "sinal strength" em -50 -40 ???

Olha num sei não mas SINAL acima de -70 é problema, sinal bom é abaixo de -60 aqui tenho alguns clientes que conseguem -38 e eu até brinco que um sinal deste é como se fosse um cabo de rede. rsrsrs, eu se fosse voce tentava rever esta qualidade de sinal ai.

[]s

1 Anexo(s)

Bacana o tópico....

Queria aproveitar e tirar uma duvida, eu conectei um cliente a 4 KM onde o sinal dele deu -92 (péssimo claro) mais o ack dele esta marcando 33us, então gostaria de saber o quanto equivale esses 33us.

*Estou fazendo teste nessa RB com essa distancia para ter ideia da area que consigo cobrir, e neste cliente, foi conectado praticamente na borda do sinal da setorial.

Acredito que a conexão e reconexão sejam pela perda de pacotes que esta ocorrendo.

vejam a img.

Citação:

Postado originalmente por Bender

E qual o troughput deste seu enlace com sinal -85?

[]s

troughput 7867

Depois deste PTP tenho uns 60 clientes a 128k

Quando tiver uma folguinha( e mais clientes ) vou rever o local da torre do PTP. Mas por enquanto ta JOIA!!!!!

meu ajudem..olhe meu sinal

Citação:

Postado originalmente por Bender

Olha num sei não mas SINAL acima de -70 é problema, sinal bom é abaixo de -60 aqui tenho alguns clientes que conseguem -38 e eu até brinco que um sinal deste é como se fosse um cabo de rede. rsrsrs, eu se fosse voce tentava rever esta qualidade de sinal ai.

[]s

meu sonho é dar -65 ..mas como resolver isso..um imagem vale mais q mil palavras..to doido com isso mas ta navegando uso radio AP-ROUTER como ap+wds pois é o unico jeito q repassa o mac dos clientes..olhem a imagem

PORA FAVOR UNDERBOLT ME AJUDA.. oclientemais longe da a 800 mts..radio a 100 mw

até postei um topico, mas ninguem me ajudou
http://www.networkslive.com.br/RB_IT.jpg

Citação:

Postado originalmente por muriloc4

meu sonho é dar -65 ..mas como resolver isso..um imagem vale mais q mil palavras..to doido com isso mas ta navegando uso radio AP-ROUTER como ap+wds pois é o unico jeito q repassa o mac dos clientes..olhem a imagem

PORA FAVOR UNDERBOLT ME AJUDA.. oclientemais longe da a 800 mts..radio a 100 mw

até postei um topico, mas ninguem me ajudou
http://www.networkslive.com.br/RB_IT.jpg

É amigo como se diz aqui em MG o Trem tá feio ai pra voce, mas pra tudo tem jeito.

Primeiro passo, coloque antenas de qualidade nas suas torres aqui usamos antenas painel setorial Hyperlink Vertical e Horizontal de 90. E no cliente tente usar o minimo de cabo possivel, aqui o maximo que usamos em alguns clientes sao 10 MTS mas ultimamente só estamos instalando kit com bridge externa, asim o sinal fica muito melhor, outra coisa é diminuir a potencia dos cartoes do AP aqui uso R52H com potencia em 17 e tem funcionado muito bem, tenha muito cuidado com conectorização, se possivel solde todos que fizer, mas nao assopre a solda quando fizer.

O meio fisico é muito importante, pois é por ele que o cliente usa a internet e com sinal ruim é como se tivesse um cabo todo remendado e cheio de interferencia, por isso temos que tentar sempre conseguir o melhor sinal possivel. Aqui eu ja tive alguns clientes que tive que parar de antender devido inviabilidade técnica, ou seja, sinal com qualidade muito ruim.

Espero que as dicas te ajude.

Qualquer duvida e so perguntar.

[]s

muito obrigado mesmo( eu tumbem so mineirim uai) .
essa antena é uma omini aquario de 12 DB, a qual devo esta substituindo por um Hyperlink de 15.
será q estou fazendo certo ?? o cartão usado na RB para omini é um Engenius setado como default.
e como eu te falei o radio do cliente (APROUTER) esta como AP+WDS (mesmo canal e SSID da Omini,) pq so assim ele repassa o MAC do Cliente.

mas ja testei so com um cliente e mesmo assim da sinal ruim.

tem alguma sugestão sobre a omini e sobre a configuração do radio no cliente ?

Cara eu ja acredito que seja configuração no cartão....por aqui tmbm ta complicado a situação...to tentando deixar o cartão o mais afinado possivel em um painel setorial EMC de 15dbi. (ainda esta em teste o painel)

to tendo bastante extensive data loss aqui.

Citação:

Postado originalmente por gustavinho69

Cara eu ja acredito que seja configuração no cartão....por aqui tmbm ta complicado a situação...to tentando deixar o cartão o mais afinado possivel em um painel setorial EMC de 15dbi. (ainda esta em teste o painel)

to tendo bastante extensive data loss aqui.

Nao esqueça de dar atenção no kit cliente, muitos acham que nao faz diferença mas o principal dos problemas que um provedor infrenta e com o kit cliente mal feito e de ma qualidade ou mal instalado, por isso eu sempre digo se nao tem como ficar perfeito melhor nem instalar.

[]s

To utilizando aqui o AP Krazer + antena de 19 DBI Proeletronic. (isso em clientes proximos) nos mais distantes antena da Zirok 24dbi.

mais ainda no meu caso acho que o problema esta em algo na repetidora.

La ta assim:

RB600 + R52H + 2 metros Cell Flex 1/2 + Pig tail + EMCTEST 15Dbi.