Cabeando uma cidade

BOA NOITE A TODOS

Fui contactado por uma prefeitura que vai disponibilizar internet e voip para a populacao, a verba ja foi aprovada, os postes de toda a cidade foram disponibilizados e a energia a concessionaria tb liberou e ja querem o inicio do projeto.

Ps: o porque da opcao por cabeamento

- QUEREM CABEADO POIS TODA MAQUINA JA VEM COM PLACA DE REDE E QUEREM ABAIXAR AO MAXIMO O CUSTO PARA O USUARIO E A MAO DE OBRA PARA INSTALACAO DOS CABOS A PREFEITURA TAMBEM TEM.

Estrutura Pretendida (proposta por mim):

Servidor Squid com ThunderCache
=========================
1 - Dell Power Edge 2900 c/2 processadores Intel Xeon Quad Core 5300 3.0ghz e 32 gb de Memoria, c/8 discos de 1TB sata II 7200K em Raid 5 com uma placa raid intel RS2BL080 (optei por este servidor pela redundancia quase total).

Servidor Mikrotik para Autenticacao e Controle de Banda e Bloqueios de Pragas
==========================================================
4 - Dell Power Edge R300 com Processador core 2 duo e 2gb de memoria cada com hd de 500gb (Montados em um Rack) <2.500 usuarios por maquina>


MINHA DUVIDA E A SEGUINTE
----------------------------

- A cidade tem 40.000 habitantes, fazendo uma media de 4 pessoas por residencia dariam 10 mil usuarios (residencias atendidas) claro que se todos optarem pelo servico.

- No Cabeamento pelo que li no forum o pessoal vai cascateando os hubs um apos o outro (100 em 100mts), mas procurando na net vi opinioes que dizem que mais de 4 hubs cascateados ja nao funciona bem. MINHA PERGUNTA É " FUNCIONA ? " cascatear indefinidamente os Hubs?

- Sei que a rede vai ser uma imensa bridge, o pessoal mais esperto vai querer fazer intranets dentro da rede e outras coisas (colocando um segundo ip na maquina) mas ate ai tudo bem.

- E tambem se os servidores citados acima aguentarao o tranco.

Os links pegaremos de uma cidade a 20km (link Unotel)

Sao muitas perguntas e agradeco muito quem puder me ajudar.

O bom seria cabear com coaxial, lá em Saquarema é assim, acho até melhor pq o cabo é mais forte e sofre menos interferência.

Só que da caixa pro cliente vai por UTP, não sei que switch eles usam pra fazer essa ligação.

Bem, quanto ao cascateamento com switch eu tb nao sei.
agora, não seria melhor usar fibra (muito caro hehe), aí somente a "última milha" usaria cabo utp (do poste pra casa do cliente?

Ou quem sabe usar adsl (também nao sei como configura, mas é mais em conta que fibra, tb nao achei valor (ou onde venda) de mini-dslam no Brasil, neste caso teia que usar modem adsl na casa do cliente e para 40 mil habitantes sairia bem salgado também...).

Pera que veio uma idéia meio maluca aqui: considerando um mini-dslam 24 portas a 3400 reais (como num topico que respondi agora há pouco citaram esse valor. Você jogaria o sinal até um ponto de concentração de clientes (semelhante ao que quis dizer com a fibra), no poste você coloca 1 modem adsl roteado e um switch para jogar via utp para os clientes até 100mts daquele ponto com qualidade, repare que para cada 1 porta do dslam você entregaria sinal para mais de 1 cliente... Bem, pelo menos para os mais distantes da central você poderia fazer dessa maneira, segundo dizem, o link chega a 2mbits a 6km da central adsl...

não esqueça que:

voce precisa de SCM e também do projeto todo ...

Citação:

---

Postado originalmente por LeonardoPonciano

BOA NOITE A TODOS

Fui contactado por uma prefeitura que vai disponibilizar internet e voip para a populacao, a verba ja foi aprovada, os postes de toda a cidade foram disponibilizados e a energia a concessionaria tb liberou e ja querem o inicio do projeto.

Ps: o porque da opcao por cabeamento

- QUEREM CABEADO POIS TODA MAQUINA JA VEM COM PLACA DE REDE E QUEREM ABAIXAR AO MAXIMO O CUSTO PARA O USUARIO E A MAO DE OBRA PARA INSTALACAO DOS CABOS A PREFEITURA TAMBEM TEM.

Estrutura Pretendida (proposta por mim):

Servidor Squid com ThunderCache
=========================
1 - Dell Power Edge 2900 c/2 processadores Intel Xeon Quad Core 5300 3.0ghz e 32 gb de Memoria, c/8 discos de 1TB sata II 7200K em Raid 5 com uma placa raid intel RS2BL080 (optei por este servidor pela redundancia quase total).

Servidor Mikrotik para Autenticacao e Controle de Banda e Bloqueios de Pragas
==========================================================
4 - Dell Power Edge R300 com Processador core 2 duo e 2gb de memoria cada com hd de 500gb (Montados em um Rack) <2.500 usuarios por maquina>

---

Para o servidor mikrotik era melhor a RB1000U.

Citação:

---

Postado originalmente por LeonardoPonciano

MINHA DUVIDA E A SEGUINTE
----------------------------

- A cidade tem 40.000 habitantes, fazendo uma media de 4 pessoas por residencia dariam 10 mil usuarios (residencias atendidas) claro que se todos optarem pelo servico.

- No Cabeamento pelo que li no forum o pessoal vai cascateando os hubs um apos o outro (100 em 100mts), mas procurando na net vi opinioes que dizem que mais de 4 hubs cascateados ja nao funciona bem. MINHA PERGUNTA É " FUNCIONA ? " cascatear indefinidamente os Hubs?

---

Sim, vai funcionar tranquilamente, trabalhamos com rede cabeada e temos switch 15 a 20 um atrás do outro, agora para uma melhor segurança é ideal você em uma determinada disntância, por exemplo de 5 em 5 switch colocar algum equipamento com QoS, uma RB450 ou RB450G para drop de netbios e varios outros serviços.

Citação:

---

Postado originalmente por LeonardoPonciano

- Sei que a rede vai ser uma imensa bridge, o pessoal mais esperto vai querer fazer intranets dentro da rede e outras coisas (colocando um segundo ip na maquina) mas ate ai tudo bem.

- E tambem se os servidores citados acima aguentarao o tranco.

Os links pegaremos de uma cidade a 20km (link Unotel)

Sao muitas perguntas e agradeco muito quem puder me ajudar.

---

E uma coisa muito importante é você ver os switch para que não fique travando, o bom seria um engenheiro eletrico da uma força quanto a isso.

Desculpem o desabafo.....

se nao fosse só a concorrencia das teles ordinarias, agora vem essas pragas chamadas politicos, querer entregar internet gratis pra população!!!!


onde os pequenos provedores vão parar gente?

estou pra receber minha outorga da anatel a qualquer momento, mais ja vi que todo meu investimento em pouco tempo vai por agua abaixo, pois internet e voip agora, viraram uma maquina de fazer votos!!!!

ei que os que não donos de provedores, vão falar que isso é uma iniciativa boa, que isso é inclusão digital, e bla bla bla acho que a minha solução daqui alguns anos, vai ser procurar outro ramo.....ainda mais com essa concorrencia!!!!!

afinal que operadora vai deixar de vender pra uma prefeitura, ja pra gente pequenos provedores, pra vender um misero link de 1Mb tem toda uma frescura.....e um preço fora da realidade!!!!!

a minha esperança e que um projeto deste sirva pras pessoas tirarem adsl, testarem o serviço das prefeituras e depois descobrirem o serviço que eu presto!!!!


mais uma vez peço desculpas pelo desabafo.......e que ficar sem o leitinho das crianças por causa de politicagem e uma revolta muito grande pra mim


grande abraço!

amigo, a respeito dos switchs, eles funcionam perfeitamente. tenho um amigo em madureira que coloca simplesmente uns 70 a 80 em casacata, pode acreditar, e funciona perfeito.
mas para vc isolar N problemas, e a fibra optica custa caro, a manutencao tb, te aconselho usar o hpna 3.0 da Cianet. pois vc so vai usar o cabo coaxial para dar um tiro direto para dividir sua rede em nodes. com isso vc diminui a cascata e isola a celulas.

agora a respeito da politicagem que esta distribuindo internet de graca, eu nao estou preocupado, pois isso e bom para nos provedores, que eles apenas estao incentivando a populacao a adquirir mais PCS e ai os viciando no servico. e ninguem se contenta com uma conexao de 128kbps, sem p2p e etc. , resultado, o cliente vai buscar um servico melhor e tera que pagar por isso.
o que as prefeituras estao fazendo nada mais e do que criar o conceito de internet banda larga nos lares, e ai quem presta o melhor servico vai pesca-los.

Citação:

---

Postado originalmente por novatojpa

amigo, a respeito dos switchs, eles funcionam perfeitamente. tenho um amigo em madureira que coloca simplesmente uns 70 a 80 em casacata, pode acreditar, e funciona perfeito.
mas para vc isolar N problemas, e a fibra optica custa caro, a manutencao tb, te aconselho usar o hpna 3.0 da Cianet. pois vc so vai usar o cabo coaxial para dar um tiro direto para dividir sua rede em nodes. com isso vc diminui a cascata e isola a celulas.

agora a respeito da politicagem que esta distribuindo internet de graca, eu nao estou preocupado, pois isso e bom para nos provedores, que eles apenas estao incentivando a populacao a adquirir mais PCS e ai os viciando no servico. e ninguem se contenta com uma conexao de 128kbps, sem p2p e etc. , resultado, o cliente vai buscar um servico melhor e tera que pagar por isso.
o que as prefeituras estao fazendo nada mais e do que criar o conceito de internet banda larga nos lares, e ai quem presta o melhor servico vai pesca-los.

---

Amigo o HPNA3 ja esta homologado pela Cianet qual sera o custo de uma celula dessa para ambiente externo

bom
se eles querem diminuir os gastos dos moradores...
entao, para para uma melhor performace, terao que fazer um maior investimento

os servidores estao bons...
vamos passar para o cabeamento
se existe por coaxial, nao sei, nao conheco ainda.

meu conselho:
tipo da estrutura: rede em malha
switchs bons (3com/linksys/cisco), interligados por cabos furukawa (verifique os cabos com protecao maior contra interferencias).
rb (configuradas para impedir alguns trafegos desnecessarios(broadcast, netbios), fazer QoS, e configuracao de roteamento WAN(BGP, RIP ou OSPF)

ou seja, vc ira colocar rbs em varios pontos (configuradas com algum protoloco de roteamento wan...se alguma ligacao der problema, ele automaticamente sera direcionado para o outro lado, isolando aquele canal ate que volte ao normal.

anexei um exemplo (claro que existe uns pequenos erros... mas da pra ter uma ideia)...

curiosidade, qual é a cidade?

Citação:

---

Postado originalmente por alexandrecorrea

não esqueça que:

voce precisa de SCM e também do projeto todo ...

---

SCM e pra nos, eles so pagam uma taxinha na Anatel.

Citação:

---

Postado originalmente por cls7007

Desculpem o desabafo.....

se nao fosse só a concorrencia das teles ordinarias, agora vem essas pragas chamadas politicos, querer entregar internet gratis pra população!!!!


onde os pequenos provedores vão parar gente?

estou pra receber minha outorga da anatel a qualquer momento, mais ja vi que todo meu investimento em pouco tempo vai por agua abaixo, pois internet e voip agora, viraram uma maquina de fazer votos!!!!

ei que os que não donos de provedores, vão falar que isso é uma iniciativa boa, que isso é inclusão digital, e bla bla bla acho que a minha solução daqui alguns anos, vai ser procurar outro ramo.....ainda mais com essa concorrencia!!!!!

afinal que operadora vai deixar de vender pra uma prefeitura, ja pra gente pequenos provedores, pra vender um misero link de 1Mb tem toda uma frescura.....e um preço fora da realidade!!!!!

a minha esperança e que um projeto deste sirva pras pessoas tirarem adsl, testarem o serviço das prefeituras e depois descobrirem o serviço que eu presto!!!!


mais uma vez peço desculpas pelo desabafo.......e que ficar sem o leitinho das crianças por causa de politicagem e uma revolta muito grande pra mim


grande abraço!

---

E realmente o q vc falou, eu mesmo iria tirar licenca e tudo o mais mas resolvi apenas prestar servicos como este pois a realidade e a realidade, as teles com planos d 40,00 reais, as prefeituras implementando isto.... o q nos resta, prestar o servico a eles (acesso) ou montar e dar manutencao no sistema...

Infeliz realidade

Abracos

Essa do cabo coaxial e interessante, qual a especificacao do cabo coaxial para este uso????

Eu creio que não seja tão ruim a situação do gratis não. pois todos aqui sabem que.
Redes precisa de manutenção 24H (por isso as nossas funcionam bem)
O cliente precisa de suporte (por isso que muitos preferem net rádio) geralmente é atendido direto no celular do tecnico.
Creio que futuramante os links vão ter preços melhores e ai baixaremos os preços.
pois lembra quando surgiu o IG, Ibest, Free Yahoo, Pop, Ubbifree etc.etc
Todo mundo achou que terra, uol iam falir, e na verdade eles só se adequaram a nova realidade.
Talvez precisemos mudar alguma coisa, mais acho que não vai ser o caso de fecharmos não.
Essa é minha opnião pessoal.
Abraços

Citação:

---

Postado originalmente por geba3uer

Amigo o HPNA3 ja esta homologado pela Cianet qual sera o custo de uma celula dessa para ambiente externo

---

ainda nao esta homologado na anatel nao. mas ja esta em andamento.
e a respeito do custo, isso varia muito do tipo de cabo coaxial usado, pois o cabo com melhor relacao custo beneficio para isso seri o RG11 com portante, que custa na media uns R$1,70 o mt, e vc consegue levar o sinal a uns 1700mts com uma taxa de 128mbps, e teria que levar mais 1 switch master R$750,00 e 1 moden hpna no final para converter para RJ45 que custa uns R$200,00.

Citação:

---

Postado originalmente por river2

Essa do cabo coaxial e interessante, qual a especificacao do cabo coaxial para este uso????

---

cabo coaxial RGC 75ohms desses usados em tv a cabo mesmo.

Citação:

---

Postado originalmente por river2

Essa do cabo coaxial e interessante, qual a especificacao do cabo coaxial para este uso????

---

Se eu não me engano é o RG6.

Citação:

---

Postado originalmente por novatojpa

ainda nao esta homologado na anatel nao. mas ja esta em andamento.
e a respeito do custo, isso varia muito do tipo de cabo coaxial usado, pois o cabo com melhor relacao custo beneficio para isso seri o RG11 com portante, que custa na media uns R$1,70 o mt, e vc consegue levar o sinal a uns 1700mts com uma taxa de 128mbps, e teria que levar mais 1 switch master R$750,00 e 1 moden hpna no final para converter para RJ45 que custa uns R$200,00.

---

Eu ja trabalhei na Net na epoca da implantação no net virtua e te garanto que os equipamentos se não os mesmos são bem semelhantes, claro que pra quem ve falando aqui parece uma coisa extremamente simples mas não é precisa de equipamentos expecificos para facilitar a vida mas eu acho que vale a pena o investimento porque pode se levar tv e fone sem problema algum nesse cabeamento, agora em relação aos cabos usados o minimo aceito seria o equivalente ao RGC213 ou mais grosso devido as perdas no caminho, lembro que a Net usa um cabo de numero 500 tem uma perda minima e boa isolação de interferencias

Cabo coaxial RG6 TS
ideal para antenas parabólicas
ou tv à cabo
Sky, TVA , NET, ...
http://img.mercadolivre.com.br/jm/im...4_8045.jpg&v=P
http://img.mercadolivre.com.br/jm/im...4_3647.jpg&v=P
Caixa fechada com 100 metros de cabo na cor branca
Cabo padrão usado em instalação de tv à cabo, sistemas UHF,VHF e parabólicas
Capa em PVC flexível não propagante à chama
Cabo com 3 blindagens, para que não haja interferências na imagem
Cabo série 6 com 90% de blindagem

R$ 60 por 100m, não achei muuuito caro.

Citação:

---

Postado originalmente por lipeiori

Cabo coaxial RG6 TS
ideal para antenas parabólicas
ou tv à cabo
Sky, TVA , NET, ...
http://img.mercadolivre.com.br/jm/im...4_8045.jpg&v=P
http://img.mercadolivre.com.br/jm/im...4_3647.jpg&v=P
Caixa fechada com 100 metros de cabo na cor branca
Cabo padrão usado em instalação de tv à cabo, sistemas UHF,VHF e parabólicas
Capa em PVC flexível não propagante à chama
Cabo com 3 blindagens, para que não haja interferências na imagem
Cabo série 6 com 90% de blindagem

R$ 60 por 100m, não achei muuuito caro.

---

Mas com esse cabo ai vc nao vai muito longe não e seu sistema vai estar com problemas maiores que wireless com clientes com sinal ruim, posso te garanti que esse sistema tem seus pepinos como qualquer outro e exige a mesma perfeição nos conectores como é o caso de pigtails de antenas via radio, uma malha exposta gerando ruido é uma bomba nesse caso.

Citação:

---

Postado originalmente por geba3uer

Mas com esse cabo ai vc nao vai muito longe não e seu sistema vai estar com problemas maiores que wireless com clientes com sinal ruim, posso te garanti que esse sistema tem seus pepinos como qualquer outro e exige a mesma perfeição nos conectores como é o caso de pigtails de antenas via radio, uma malha exposta gerando ruido é uma bomba nesse caso.

---

Onde eu vi era assim: os switches são ligados por cabo coaxial, não sei a distancia mas acho era um poste sim e um não, ou um poste sim e dois não...(+ou-100~150m) e para os clientes o cabo ia por UTP.

Deve ser algum switch que tenha uma porta BNC e o resto RJ-45, mas nunca vi esse tipo de switch.

E esse cabeamento não é tão sensivel igual cabo pra wireless, aqui no meu bairro tem o tal do gatonet (Sky compartilhado) e os cabos ficam sem proteção alguma contra chuva, são passados nos postes junto com os fios de telefone, e cada poste tem de 1 a 2 divisores e de la vão pra casa das pessoas, acho que nem deve entrar água nos conectores, ou se entra não afeta em nada.

Mas nesse lugar que eu vi, o switch fica dentro da caixa hermetica, sem problemas em relação a entrar água nos conectores.

Uma coisa que não entendi... Porque não uma malha mista?? wireless/ethernet pois se concegue um ótimo resultado usando equipamentos de boa qualidade, Airaya, mikrotik, tsuname, linksys, ou nano5 eu creio que ficaria bem mais flex, eu colocaria da seguinte forma...
um sistema na base em 5.8ghz levando sinal até os pontos estrategicos em que precisar tudo em dual extreme (mikrotik), ai sim distribuir com cabo, mais deixar umas antenas onmi 2.4 nesses locais para facilitar pois imagine o tiro pela culatra que vai ser, o cidadão que mora em uma rua que só tem 2 casas, que vocês não acharem viavel puxar um cabo??? pelo menos se tiver cobertura de 2.4 o cara tem a opção de comprar um kit e conectar até aqueles que estão a 1km da cidade que pelo cabo não terá cobertura podera ter internet.
Eu sinceramente acho que se o prefeito servir só a população central, sem dar uma opção de cobertura para quem está um pouco mais afastado, será um tiro no pé (ou quase).
Abraços

Citação:

---

Postado originalmente por LeonardoPonciano

SCM e pra nos, eles so pagam uma taxinha na Anatel.

---

Acredito que não seja somente uma taxinha não!!

Taxinha se fosse para uso da prefeitura, como é para a população (cliente), tem que ter SCM, pois a prefeitura estará prestando um serviço de telecom, cobrado ou não.

A SLP (Serviço Limitado Privado) permite apenas explorar a rede para uso próprio, ou para proporcionar acesso aos sistemas do orgão municipal, e não a Internet.

O correto seria a prefeitura oferecer tal serviço através de uma empresa privada com SCM.

Citação:

---

Postado originalmente por RobertoLima

Uma coisa que não entendi... Porque não uma malha mista?? wireless/ethernet pois se concegue um ótimo resultado usando equipamentos de boa qualidade, Airaya, mikrotik, tsuname, linksys, ou nano5 eu creio que ficaria bem mais flex, eu colocaria da seguinte forma...
um sistema na base em 5.8ghz levando sinal até os pontos estrategicos em que precisar tudo em dual extreme (mikrotik), ai sim distribuir com cabo, mais deixar umas antenas onmi 2.4 nesses locais para facilitar pois imagine o tiro pela culatra que vai ser, o cidadão que mora em uma rua que só tem 2 casas, que vocês não acharem viavel puxar um cabo??? pelo menos se tiver cobertura de 2.4 o cara tem a opção de comprar um kit e conectar até aqueles que estão a 1km da cidade que pelo cabo não terá cobertura podera ter internet.
Eu sinceramente acho que se o prefeito servir só a população central, sem dar uma opção de cobertura para quem está um pouco mais afastado, será um tiro no pé (ou quase).
Abraços

---

Exatamente, o que vai ser feito e isto mesmo os bairros de baixa renda serao os primeiros a serem atendidos (ex. levar um cabo principal da central ate o bairro la uma routerboard 450g roteando para todo o bairro, ou linkaremos o bairro com uma nano 5 ate a central e rotearemos com a 450g), por onde o cabo principal vier passando (areas nobres e outras localidades mais abastadas nao vamos criar ramais por enquanto nao pois e injusto e o efeito politico como vc falou pode ser ruim).

MEU DEUS! A que ponto chegamos, uma empresa é contratada pela prafeitura para fazer um serviço e a mesma pede consultoria gratuita em um FÓRUM na INTERNET!!!!!! Isso é o cú-mulo!

Tenha vergonha! Procure e contrate alguem com experiencia rapaz! Ou se não tem experiência, NÃO FAÇA!!

Citação:

---

Postado originalmente por novatojpa

amigo, a respeito dos switchs, eles funcionam perfeitamente. tenho um amigo em madureira que coloca simplesmente uns 70 a 80 em casacata, pode acreditar, e funciona perfeito.
mas para vc isolar N problemas, e a fibra optica custa caro, a manutencao tb, te aconselho usar o hpna 3.0 da Cianet. pois vc so vai usar o cabo coaxial para dar um tiro direto para dividir sua rede em nodes. com isso vc diminui a cascata e isola a celulas.

---

Olá Pessoal...

Para melhor compreensão, existe duas formas de cascateamento, uma é como o usuário que iniciou este post ou melhor, colocar switch a cada 100 metros através de cabo de rede, desta forma é recomendado até 4 cascateamentos para que não haja perda de pacotes pela grande distancia e tempo de resposta, outra forma de cascateamento é colocar 1,2..6...20 switchs gerenciaveis em um mesmo local, esses são conectados por uma porta "escalonavel" próprio nestes modelos, seria tipo um cabo de fibra que liga de um switch ao outro, esses cabos normalmente não passam de 1 metro.


Anderson

Citação:

---

Postado originalmente por river2

Essa do cabo coaxial e interessante, qual a especificacao do cabo coaxial para este uso????

---

Olá Pessoal,

Em anexo segue um dos modelos de equipamentos que trabalham com cabo coaxial para nós provedores de internet.

Obs: o que verifiquei este equipamento seria interessante somente para uso interno como em prédios, pois se o cabo coaxial tiver alta umidade poderá ter problemas.

Especificações: http://globalfast.com.br/pdf/fastlan/manual_FL128SL.pdf



Anderson

Tá dando medo do seu projeto !

Você pretende manter um mínimo de qualidade vamos lá:

Esquece hubs, switch L2 dos bons, voce pode zonear a cidade em diversas vlans por bairro, mantenha um Core de rede sob fibra otica gigabit, utilize protocolos de metro ethernet como EAPS que funciona em anel de rede.

Para cada "perna" da rede que voce descer do core voce monta um port-channel 200Mbit e cada cliente da rede local vc coloca em 10Mbit half duplex.

Cada bloco da cidade deve rodar sob 1 vlan pensando que voce tem 10.000 residencias a implementar e somente 4093 vlans usaveis vc deve montar 1 plano de como garantir o acesso dessas pessoas.

Recomendo fortemente o uso de acl que permitam apenas 53,80,443,20,21,25,110,143 essas são as portas basicas para a net de todos funcionar essas acl voce pode implementar diretamente nas portas do switch de acesso dos clientes.

Faça controle de acesso a porta por mac diretamente no switche assim vc evita que coloquem varias maquina penduradas no mesmo equipamento eles teriam que ter 1 router local.

Voce pretende fazer o roteamento de que forma ?
Se vc pretende ter um projeto robusto para 10.000 pontos de acesso recomendo que para cada 1000 locais voce tenha 1 roteador que pode ser 1 linux com varias interfaces vlan.

Outra coisa é o uso de placas com TOE para que o sistema operacional alivie-se dessa carga imensa de pacotes que será utilizada.

Squid é uma excelente resposta para cache mas nao adianta ter 2 processadores quad core o squid NÃO faz uso de varias cpus, seria mais interessante vc investir em memoria ram como 128GB, com relação ao microtik eu não uso por não conhecer, utilizo muito para controle de banda openbsd, para uma solução do tamanho dessa rede acredito que protocolos de autenticação como 802.11x seja uma resposta melhor uma vez que ele autentica a porta do usuario, caso queira algo como captive portal existem outras soluções.

Voce precisa decidir se sua rede sera um enorme hub (oque não vai funcionar) ou uma rede L2/L3.

Abraço

Citação:

---

Postado originalmente por DropALL

MEU DEUS! A que ponto chegamos, uma empresa é contratada pela prafeitura para fazer um serviço e a mesma pede consultoria gratuita em um FÓRUM na INTERNET!!!!!! Isso é o cú-mulo!

Tenha vergonha! Procure e contrate alguem com experiencia rapaz! Ou se não tem experiência, NÃO FAÇA!!

---

Meu amigo, nao sou moderador mas c atente ao topico, e se nao tenho conhecimento venho procurar e aqui mesmo, mesmo eu nao podendo ajudar muito pois talvez meu conhecimento nao o seja suficiente pelo menos tenho a humildade de aqui pedir ajuda, e para quem estou prestando servico c e uma prefeitura o q fazer? no meu lugar vao ter 10 querendo o servico e d qualquer forma eles o farao... resumindo.... SEJA MAIS HUMILDE....

Citação:

---

Postado originalmente por wps

Tá dando medo do seu projeto !

Você pretende manter um mínimo de qualidade vamos lá:

Esquece hubs, switch L2 dos bons, voce pode zonear a cidade em diversas vlans por bairro, mantenha um Core de rede sob fibra otica gigabit, utilize protocolos de metro ethernet como EAPS que funciona em anel de rede.

Para cada "perna" da rede que voce descer do core voce monta um port-channel 200Mbit e cada cliente da rede local vc coloca em 10Mbit half duplex.

Cada bloco da cidade deve rodar sob 1 vlan pensando que voce tem 10.000 residencias a implementar e somente 4093 vlans usaveis vc deve montar 1 plano de como garantir o acesso dessas pessoas.

Recomendo fortemente o uso de acl que permitam apenas 53,80,443,20,21,25,110,143 essas são as portas basicas para a net de todos funcionar essas acl voce pode implementar diretamente nas portas do switch de acesso dos clientes.

Faça controle de acesso a porta por mac diretamente no switche assim vc evita que coloquem varias maquina penduradas no mesmo equipamento eles teriam que ter 1 router local.

Voce pretende fazer o roteamento de que forma ?
Se vc pretende ter um projeto robusto para 10.000 pontos de acesso recomendo que para cada 1000 locais voce tenha 1 roteador que pode ser 1 linux com varias interfaces vlan.

Outra coisa é o uso de placas com TOE para que o sistema operacional alivie-se dessa carga imensa de pacotes que será utilizada.

Squid é uma excelente resposta para cache mas nao adianta ter 2 processadores quad core o squid NÃO faz uso de varias cpus, seria mais interessante vc investir em memoria ram como 128GB, com relação ao microtik eu não uso por não conhecer, utilizo muito para controle de banda openbsd, para uma solução do tamanho dessa rede acredito que protocolos de autenticação como 802.11x seja uma resposta melhor uma vez que ele autentica a porta do usuario, caso queira algo como captive portal existem outras soluções.

Voce precisa decidir se sua rede sera um enorme hub (oque não vai funcionar) ou uma rede L2/L3.

Abraço

---

Muito obrigado, pela ajuda vou ler atentamente e apos lhe farei algumas perguntas, c puder continuar a me ajudar ficaria muito agradecido.

Olá Leonardo,

No projeto assinado com a prefeitura, a infra estrutura tem que ser totalmente cabeada ou somente o meio que chega no cliente entregue por cabos?

Dê mais detalhes como é sua cidade, se é muito acidentada ou plana, tem prédios ou morros, etc.. dependendo do que realmente foi assinado em contrato o sistema a implantar pode ser mais simples do que se pensa.


Anderson

Ola amigo entre em contato com essa empressa a solução deles e muito boa se vc usar fibra ou Hpna3.0 para fazer celulas e usar a solução deles como proteção e alimentação vc não tera problemas com queima de switch e nem queda de energia com travamento tenho uma amigo que tem um provedor a cabo e usa essa solução e depois que ele passou a usar ate os clientes que tinha saido para o velox muitos voltaram para o provedor dele pois ele teve estabilidade

utiliza a solução da verticalsimples.com.br

Citação:

---

Postado originalmente por LeonardoPonciano

BOA NOITE A TODOS

Fui contactado por uma prefeitura que vai disponibilizar internet e voip para a populacao, a verba ja foi aprovada, os postes de toda a cidade foram disponibilizados e a energia a concessionaria tb liberou e ja querem o inicio do projeto.

Ps: o porque da opcao por cabeamento

- QUEREM CABEADO POIS TODA MAQUINA JA VEM COM PLACA DE REDE E QUEREM ABAIXAR AO MAXIMO O CUSTO PARA O USUARIO E A MAO DE OBRA PARA INSTALACAO DOS CABOS A PREFEITURA TAMBEM TEM.

Estrutura Pretendida (proposta por mim):

Servidor Squid com ThunderCache
=========================
1 - Dell Power Edge 2900 c/2 processadores Intel Xeon Quad Core 5300 3.0ghz e 32 gb de Memoria, c/8 discos de 1TB sata II 7200K em Raid 5 com uma placa raid intel RS2BL080 (optei por este servidor pela redundancia quase total).

Servidor Mikrotik para Autenticacao e Controle de Banda e Bloqueios de Pragas
==========================================================
4 - Dell Power Edge R300 com Processador core 2 duo e 2gb de memoria cada com hd de 500gb (Montados em um Rack) <2.500 usuarios por maquina>


MINHA DUVIDA E A SEGUINTE
----------------------------

- A cidade tem 40.000 habitantes, fazendo uma media de 4 pessoas por residencia dariam 10 mil usuarios (residencias atendidas) claro que se todos optarem pelo servico.

- No Cabeamento pelo que li no forum o pessoal vai cascateando os hubs um apos o outro (100 em 100mts), mas procurando na net vi opinioes que dizem que mais de 4 hubs cascateados ja nao funciona bem. MINHA PERGUNTA É " FUNCIONA ? " cascatear indefinidamente os Hubs?

- Sei que a rede vai ser uma imensa bridge, o pessoal mais esperto vai querer fazer intranets dentro da rede e outras coisas (colocando um segundo ip na maquina) mas ate ai tudo bem.

- E tambem se os servidores citados acima aguentarao o tranco.

Os links pegaremos de uma cidade a 20km (link Unotel)

Sao muitas perguntas e agradeco muito quem puder me ajudar.

---

Boa tarde pessoal eu tenho uma rede cabeada apenas com switche.

Tenho 3links ADSL 1 com 2Mb e 2 Com 1Mb tres servidores com MK o único problemas que tenho em relação a travamentos foi quando instalaram um frigurifico clandestino por aqui, quando ele foi ligado arede elétrica variava mt consequentemente travando os equipamentos nos postes, apenas os de má qualidade ENCORE E CAIOMI, os bons são D-LINK, PLANET, GTS tão saindo por aqui na faixa de R$ 40,00 os bons.

Os servidores eu tenho tres pq são máquinas antigas que davam problemas por causa do fluxo de down que os usuários faziam Pentium 200mmx com 256 de RAM e HD de 10GB uso controle de usuário QOS da mt bem faço um cadastro na máquina do cliente na instalação e amarro o ip ao mac coloco o nome na máquina aí no servidor aparece assim. quem não estiver no cadastro eu bloqueio se aparecer dois eu bloqueio o q num tivem o mac no meu cadastro de clientes.

EX: Fulano_rua_tal_nº_tal

Já fiz projeto para implementação de 3 provedores grandes de internet cada 1 acima de 5 Mil clientes...
caso tenha interesse me add no msn...
[email protected]

Olá Pessoal,

Este ultimo mês recebemos convite para implantação de internet banda larga, VoIP e CFTV, na mesma estrutura em um condominio horizontal para atender 650 casas em uma area de 8 x 8Km quadrados, a topografia do terreno é muito acidentado, em 200 metros tem elevação de cerca de 30 metros (média).

Se compararmos é pequeno em relação a qualquer cidade, em nosso projeto a entrega de uma estrutura via cabo é viavel, porem apesar de ter equipamentos que consigam trafegar 50Mb full duplex a 4Km por cabo coaxial a questão é as repetições e cabos subterraneos ou aéreos... ai entra a questão de manutenção... cabo de rede não se emenda diferente de cabo telefonico... para quem mora em grandes centros... imagine possuir "grandes caixas herméticas" pendurada nos postes... outra questão... terá obrigatoriamente pagar a utilização dos postes e outros meios.

Uma solução comparavel a cabeada é a PCL, muito mais simples, sem grandes infraestruturas de cabeamento, o investimento inicial talvez seja equivalente ao cabeado, não se paga pela utilização da rede elétrica... se aproveita a tomada do cliente sem qualquer mão de obra diferente de qualquer tecnologia.

A nossa escolha foi atender por wirelless o condominio, utilizaremos cerca de 36 radios que se comunicaram entre si e caso ocorre queda ou interrupção do sinal em um dos meios eles se alternam como em topologia em anel dividido em 4 setores independentes.


Não lembro no momento, mas devem ter outras tecnologias que podem atender melhor cada solução, por exemplo se este condominio fosse mais plano utilizaria tecnologia wirelles Mimo, como a Wavion WBS2400 ou WBS5800 que em pelo menos 1Km quadrado me atenderia sem problemas.

Recomendo antes de implantar qualquer tecnologia analise bem, coloque no papel tudo inclusive a mão de obra na implantação e na manutenção, se possivel realize um site survei com um equipamento para ver se realmente é aquilo que voce colocou no papel.


Anderson

Citação:

---

Postado originalmente por espiculo

Que cidade de são paulo ??

---

Olá Espiculo,

No meu caso é na grande SP.

Mas indiferentemente da cidade no meu ponto de vista os cabos estão com seus dias contados, por exemplo, estamos fazendo projeto para levar internet a cidade de Miracatu / SP (Lat 24°17'10.05"S / Lon 47°27'22.23"O), para quem não conhece a cidade é minuscula com 20 mil habitantes sendo que 40% estão concentrados, a cidade é praticamente plana, uma questão que não foi levantada, se cabearmos uma cidade nem todos vão contratar os serviços de imediato, vão parecer gatos pingados, vamos partir da logica que voce só irá colocar a sua infra estrutura na rua se houver adesão, em uma rua com média de 200 metros sendo que 10 assinem voce ja viu a dor de cabeça... ahhh sem contar os imprevistos comuns de fiações externas tal como o caminhão arrastar os fios, roubo, etc..

Mas como o amigo que iniciou o topico ele assinou com a prefeitura tudo cabeado, ai não tem jeito, mas como disse tem inumeras soluções, fazer com a NET que faz tudo por coaxial, ou as operadoras por ADSL, solução mais barata por cabos de rede atraves de switchs e assim vai.

Leonardo, post aqui o que voce encontrou como melhor solução e se já implantou.


Anderson

Citação:

---

Postado originalmente por UsadosMAC

Olá Espiculo,

No meu caso é na grande SP.

Mas indiferentemente da cidade no meu ponto de vista os cabos estão com seus dias contados, por exemplo, estamos fazendo projeto para levar internet a cidade de Miracatu / SP (Lat 24°17'10.05"S / Lon 47°27'22.23"O), para quem não conhece a cidade é minuscula com 20 mil habitantes sendo que 40% estão concentrados, a cidade é praticamente plana, uma questão que não foi levantada, se cabearmos uma cidade nem todos vão contratar os serviços de imediato, vão parecer gatos pingados, vamos partir da logica que voce só irá colocar a sua infra estrutura na rua se houver adesão, em uma rua com média de 200 metros sendo que 10 assinem voce ja viu a dor de cabeça... ahhh sem contar os imprevistos comuns de fiações externas tal como o caminhão arrastar os fios, roubo, etc..

Mas como o amigo que iniciou o topico ele assinou com a prefeitura tudo cabeado, ai não tem jeito, mas como disse tem inumeras soluções, fazer com a NET que faz tudo por coaxial, ou as operadoras por ADSL, solução mais barata por cabos de rede atraves de switchs e assim vai.

Leonardo, post aqui o que voce encontrou como melhor solução e se já implantou.


Anderson

---

Amigo quando vc fala que nao haverão mais cabos o que voce quer dizer com isso, voce esta se referindo a uso do sem fio, nessa questão me pergunto o seguinte, daqui a pouco baixa mais ainda o preço da internet e ai o pessoal vai querer 4 ou 5 mega em casa como seria fornecido esse sinal para cada morrador via sem fio se nem o 3g suporta isso, acho que o unico meio é via cabo mesmo ou o padrão N se l custo permitir ja que wimax não vai sair ao que tudo parece

Citação:

---

Postado originalmente por RobertoLima

Eu creio que não seja tão ruim a situação do gratis não. pois todos aqui sabem que.
Redes precisa de manutenção 24H (por isso as nossas funcionam bem)
O cliente precisa de suporte (por isso que muitos preferem net rádio) geralmente é atendido direto no celular do tecnico.
Creio que futuramante os links vão ter preços melhores e ai baixaremos os preços.
pois lembra quando surgiu o IG, Ibest, Free Yahoo, Pop, Ubbifree etc.etc
Todo mundo achou que terra, uol iam falir, e na verdade eles só se adequaram a nova realidade.
Talvez precisemos mudar alguma coisa, mais acho que não vai ser o caso de fecharmos não.
Essa é minha opnião pessoal.
Abraços

---

A turma quer qualidade no serviço e no atendimento, senti na pele os provedores gratuitos na época e não me afetaram em nada, devemos temer a Oi, essa sim é a maior desgraça do mercado.

Gostaria de saber qual programa que vcs usam para elaborar o projeto autocad?

Citação:

---

Postado originalmente por geba3uer

Amigo quando vc fala que nao haverão mais cabos o que voce quer dizer com isso, voce esta se referindo a uso do sem fio, nessa questão me pergunto o seguinte, daqui a pouco baixa mais ainda o preço da internet e ai o pessoal vai querer 4 ou 5 mega em casa como seria fornecido esse sinal para cada morrador via sem fio se nem o 3g suporta isso, acho que o unico meio é via cabo mesmo ou o padrão N se l custo permitir ja que wimax não vai sair ao que tudo parece

---

Olá Geba3uer,

A tendencia é os cabos sumirem, se voce não sabe, tem eletricidade sem fio, isso mesmo, veja os links abaixo, ainda esta engatinhando mas funcional.

Video 1 - "http://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM946709-7823-FEIRA+DE+TECONOLGIA+NOS+EUA+MOSTRA+QUE+FIOS+ESTAO+COM+DIAS+CONTADOS,00.html"

Reportagem 1 - "http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL51743-6174,00.html"

Existem inumeras tecnologias para cada necessidade, que trafegam de 1Mb a 1Gb full duplex via radio no cliente, claro tudo tem seu custo, no caso fiz o projeto com 32 Mk e 4 Radios de capacidade consideravel já que vou entregar 50Mb full duplex em internet em todo o condominio.

Se o MK trafega em 15km 18Mb full, praticamento um do lado do outro deve dar pelo menos 24Mb full sendo que os principais trafegam garantidamente 30Mb cada.

O 3G é uma tecnologia para STFC que trafega cerca de 1Mb, mas a nova tecnologia 4G já trafega 100Mb que estão em testes na Suiça.

A minha opnião pessoal devido a fatores de manutenção e mão de obra, o ideal seria fazer sem fio, mas claro, não sei o perfil da cidade e estrutura disponibilizada.


Anderson

Citação:

---

Postado originalmente por LOWSDYVE

Gostaria de saber qual programa que vcs usam para elaborar o projeto autocad?

---

Olá Lowsdyve,

Para elaborar o projeto (ter base) utilizo o Google Earth (gratuito ou pago) para verificar a dimensão da área e topografia do terreno sem as construções e arvores.


Anderson

Citação:

---

Postado originalmente por cls7007

Desculpem o desabafo.....

se nao fosse só a concorrencia das teles ordinarias, agora vem essas pragas chamadas politicos, querer entregar internet gratis pra população!!!!


onde os pequenos provedores vão parar gente?

estou pra receber minha outorga da anatel a qualquer momento, mais ja vi que todo meu investimento em pouco tempo vai por agua abaixo, pois internet e voip agora, viraram uma maquina de fazer votos!!!!

ei que os que não donos de provedores, vão falar que isso é uma iniciativa boa, que isso é inclusão digital, e bla bla bla acho que a minha solução daqui alguns anos, vai ser procurar outro ramo.....ainda mais com essa concorrencia!!!!!

afinal que operadora vai deixar de vender pra uma prefeitura, ja pra gente pequenos provedores, pra vender um misero link de 1Mb tem toda uma frescura.....e um preço fora da realidade!!!!!

a minha esperança e que um projeto deste sirva pras pessoas tirarem adsl, testarem o serviço das prefeituras e depois descobrirem o serviço que eu presto!!!!


mais uma vez peço desculpas pelo desabafo.......e que ficar sem o leitinho das crianças por causa de politicagem e uma revolta muito grande pra mim


grande abraço!

---

Meu amigo não esquenta com isso não

aqui na minha cidade tem, mas o serviço é tão porco que nem de graça o pessoal ta querendo, acredito que na maioria das cidades onde há esse tipo de besteira tb se assemelha ...

mas isso é muito intrigante mesmo , pq não dão energia elétrica de graça , telefone fixo sem taxa, gas, transporte coletivo, comida, tanta coisa que todos oa habitantes do municipio usam ... Internet só usa quem tem pc em casa e de certa forma as prefeituras beneficiam apenaas estes ... aqui na cidade o engraçado é que no centro ela da de graça mas em pontos do interior nem pensam em mandar ;;;; politico é o se rmais fdp q existe amigos, por isso não voto em ninguém, pois por mais que vc escolha, estará elegente o fdp que vai te roubar por 4 anos essa é a realidade, isso que vale a democracia ... merda de democracia que só serve pra engordar bolsos desses fdp desgraçados ... desabafei tb quem quiser apague

Citação:

---

Postado originalmente por DropALL

MEU DEUS! A que ponto chegamos, uma empresa é contratada pela prafeitura para fazer um serviço e a mesma pede consultoria gratuita em um FÓRUM na INTERNET!!!!!! Isso é o cú-mulo!

Tenha vergonha! Procure e contrate alguem com experiencia rapaz! Ou se não tem experiência, NÃO FAÇA!!

---

haushaushaushasuhasuhas
concordo faz vergonha ... mas é bom assim cara
aki foi a mesam coisa dai foi comum usuario imprimir na impressora dos outros ...gente tendo suas fotos nuas visto pelos vizinho haushaushaushasu ... dai não ficou ninguém

fera leonardo segue o que posso le ser util

se for colocar switch como ja citado use layer 2 nadade switch 40,00 mangos isso e furada vai te dar uma dor de cabeçã grande ....

se o contrato permitir utilize distribuicao centrak cokm radios mesmo pode ser /N ou /A sempre coloque MK nas pontas de distribuicao asim vc controla melhor todo trafego ...

evite que um cliente possa fazer ralaye entre outro cliente ... e pense em uma mascarad e rede /32 asim os clientes nao se enchergam ........

no mais boa sorte e posta ae depois a sua escolha e se deu certo resultados obtidos ..

radios walvion ou ubiquit sao baratos e indicados para peformance custo beneficio...

( cidade digital isso nao vai quebrar ninguem que seja direito e preste um bom serviço a seus cliente ) tudo que e de graça chama atenção porem sem manutencao tende a findar em uma rede utrapassada e cheia de bug .... huahhahah sou mais nos na fita que eles na praça............:adore:

CIANET networking
da uma olhada ai, entra em contato com eles é a melhor solução neste caso
fibra + coaxial e o preço não é tão fora não, sem falar na largura de banda da rede.