construindo um super nobreak

fala galera do portal
é o seguinte to querendo construir um super nobreak para colocar em meu provedor quero saber a opinião de vcs a respeito.
a idéia é simples:

carregador inteligente de bateria---------------bateria 150a--------------conversaor de 12v para 220v

ligaria o carregor de bateria na tomada, que passaria para o bateria, da bateria passaria para o conversor e finalmente ligaria os servidores no conversor.
hoje tenho dois pcap, dois modem, swith, uma rb com 3 cartões e tres setoriais, queria saber a opinião de vcs se dava pra ligar tudo nesse super nobreak.

carregador de baterias:
Carregador Bateria 30 Amperes Dual Super Inteligente 12V - R$ 414.00 em MercadoLivre

conversor:
Inversor Conversor Transformador 12V p/ 220V 2000Watts Nota - R$ 599.90 em MercadoLivre

aguardo opiniões e relatos.

Amigo mas se o carregador é de 30 por que colocar uma bateria, de 150ah?
não entendo muito, mas pra mim ficaria desperdiçada o restante da bateria, pois o carregador so vai carregar ate 30ah
isso que um eletricista que fez o meu nobreak me disse, uma vez

Amigo, vc precisa verificar qual a eficiencia desse inversor seu, se for muito baixa talvez seja interessante vc comprar um nobreak bom msm com saida para bateria externa de alta capacidade.

Citação:

Postado originalmente por Acronimo

Amigo mas se o carregador é de 30 por que colocar uma bateria, de 150ah?
não entendo muito, mas pra mim ficaria desperdiçada o restante da bateria, pois o carregador so vai carregar ate 30ah
isso que um eletricista que fez o meu nobreak me disse, uma vez

Essa carregador de 30A/h, talvez esteje um alto para a bateria, podendo ocassionar danos nela. O ideal é que o carregador tenha a capacidade de fornecer corrente suficiente para alimentar o seu sistema e mais um pouco para manter a bateria em flutuação.

Citação:

Postado originalmente por Acronimo

Amigo mas se o carregador é de 30 por que colocar uma bateria, de 150ah?
não entendo muito, mas pra mim ficaria desperdiçada o restante da bateria, pois o carregador so vai carregar ate 30ah
isso que um eletricista que fez o meu nobreak me disse, uma vez

não tem nada a ver.

Citação:

Postado originalmente por shark82

Amigo, vc precisa verificar qual a eficiencia desse inversor seu, se for muito baixa talvez seja interessante vc comprar um nobreak bom msm com saida para bateria externa de alta capacidade.

Essa carregador de 30A/h, talvez esteje um alto para a bateria, podendo ocassionar danos nela. O ideal é que o carregador tenha a capacidade de fornecer corrente suficiente para alimentar o seu sistema e mais um pouco para manter a bateria em flutuação.

o carregador é inteligente, ele desliga automaticamente quando a bateria tá carregada, assim não danifica a bateria.

O que vc considera um bom nobreak????
esse istema todo fica em torno de 1300 reais, um nobreak bom fica mais ou menos 1000 reais. Com o super nobreak pode segurar até 3 horas e com um nobreak simples não segura nem uma hora.

Citação:

Postado originalmente por bola25a2008

o carregador é inteligente, ele desliga automaticamente quando a bateria tá carregada, assim não danifica a bateria.

O que vc considera um bom nobreak????
esse istema todo fica em torno de 1300 reais, um nobreak bom fica mais ou menos 1000 reais. Com o super nobreak pode segurar até 3 horas e com um nobreak simples não segura nem uma hora.

amigo não sei onde vc compra equipamentos, uma sugestão que eu daria éra vc comprar um no-breack de 1kva com saida para bateria externa, não sei quanto vc pagaria, eu consigo na faixa de 400 reais se não me engano, eu compro de 600v.a (coloco em todas as repetidoras, aguenta uns 40min com as rb) ai vc instala sua bateria no no-breack de 1kva e tem garantia de funcionamento, não sei se funiona bem com conversor...

em meu provedor uso só no-breack de 600v.a mesmo, pois utilizo só rb, como servidores utilizo rbs 450g que quase naum tem consumo de energia, nem se compara com computadores comuns...

Amigo não acredito que o seu carregador irá carregar a bateria e alimentar o inversor ao mesmo tempo por mais "inteligente" que ele seja sem esgotar a bateria, esse conceito de No-Break esta um pouco equivocado, pois não é assim que ele funciona na prática. Não estou puxando a sardinha para a SMS, mas é o MELHOR equipamento fabricado no brasil e custa pouco ao meu ver, é mais fácil vc comprar um SMS NET+ e usar o adaptador de bateria externa e colocar uma de 60A que é suficiente, as baterias não devem ser seladas, compre as de manutenção, para poder trocar a solução. O local de instalação ficará limpo e sem gambiarras, um conjunto desse dura em média 1 ano e meio sem apresentar problemas, é claro vc usando aterramento e conectando a fase e o neutro corretamente na tomada.

quer abastescer servidor? para com estas cachaças e compre um bom gerador e um bom nobreak, vai te custar uns 400 reais o nobreak e uns 700 dolar um bom gerador.....

se quer abastecer só uma meia duzia de rb en cima de uma torre tenho outra solução q aguenta 3 a 4 dias ou até mais dias on line! abraço....

te falo isto pq ja passei por isto!

No break bom e o seguinte com dupla convercao e on line tipo industrial procurem pela marca eaton antiga mge modelos comet com autonomia expandivel ate 8 horas com bancos de baterias externos .

Quero saber dessa.

Essa de 3 a 4 on-line quero saber, passa ai pro pessoal.

Amigo eu vivia tendo problemas com no break's, usei quase todas as marcas (SMS, TSSHARA, APC, etc) de 600 Va e de 1200 Va cheguei a ter 7 usando de uma vez.

Eles normalmente seguravam bem, mas se tivesse o uso prolongado na proxima queda de energia eles abriam o bico.

Fazendo os calculos de quanto custava cada nobreak com as baterias externas, vi que era melhor adquirir um profissional.

Entao resolvi adquirir um Nobreak Profissional de 3,0Kva e foi um dos melhores investimentos que fiz em minha empresa e resolveu de vez meus problemas..

Adquiri um da marca HDS HDS - Sistemas de Energia

Citação:

Postado originalmente por mpsnet

quer abastescer servidor? para com estas cachaças e compre um bom gerador e um bom nobreak, vai te custar uns 400 reais o nobreak e uns 700 dolar um bom gerador.....

se quer abastecer só uma meia duzia de rb en cima de uma torre tenho outra solução q aguenta 3 a 4 dias ou até mais dias on line! abraço....

te falo isto pq ja passei por isto!

amigo, que outra solução seria essa???

Eu comprei um de 3kva com 2 baterias de 45amp. por R$ 1.550,00, segura 2 pcs, 3 modens, 1 switch 24 portas 3Com, 2 rbs uma 493AH e uma 433AH + 1 XR5, por 3 horas + ou -...

se quer abastecer só uma meia duzia de rb en cima de uma torre tenho outra solução q aguenta 3 a 4 dias ou até mais dias on line! abraço....

Qual seria essa tua outra solução pra energizar meia dúzia de rb que aguenta 3 a 4 dias, pergunto porque estou precisando.

Citação:

Postado originalmente por rogeriodj

Eu comprei um de 3kva com 2 baterias de 45amp. por R$ 1.550,00, segura 2 pcs, 3 modens, 1 switch 24 portas 3Com, 2 rbs uma 493AH e uma 433AH + 1 XR5, por 3 horas + ou -...

Amigo, qual a marca e modelo do seu no break?
Atualmente eu uso um APC 600va é um nobreak excelente mas a autonomia é muito pequeno preciso de um que aguente bateria de grandes capacidades mas a duvida em qual modelo comprar é grande!!!

em alguns casos quando o equipamento a ser ligado tem entrada com tensão de 12v a idéia da construção de um 'nobreak' da forma citada no tópico, seria uma boa, mas usar um inversor prejudica, pois a eficiência deles costumam deixar a desejar.

se for pra usar um nobreak e não quer ter dor-de-cabeça então compre um engetron.

tenho de 3kva com 1/3 de carga, devo ter uma autonomia de umas 10h ou mais se acabar a energia.

Qual o banco de baterias que ele possui, pois o meu tem 2 de 45amp., imagino se colocar 2 de 150, terei uma autonomia otima...

Citação:

Postado originalmente por lucianogf

em alguns casos quando o equipamento a ser ligado tem entrada com tensão de 12v a idéia da construção de um 'nobreak' da forma citada no tópico, seria uma boa, mas usar um inversor prejudica, pois a eficiência deles costumam deixar a desejar.

se for pra usar um nobreak e não quer ter dor-de-cabeça então compre um engetron.

tenho de 3kva com 1/3 de carga, devo ter uma autonomia de umas 10h ou mais se acabar a energia.

Citação:

Postado originalmente por rogeriodj

Qual o banco de baterias que ele possui, pois o meu tem 2 de 45amp., imagino se colocar 2 de 150, terei uma autonomia otima...

Tem que ver qual o máximo que você pode colocar nesse seu nobreak, aqui tenho um banco de 36 V x 175Ah, mas posso colocar no máximo 36V x 210Ah.

O meu aqui o maximo parece ser 180amp. em 24v.
Mais sera que o nobreak não suporta os 300amp, ou não conseguirá carregar?

Citação:

Postado originalmente por lucianogf

Tem que ver qual o máximo que você pode colocar nesse seu nobreak, aqui tenho um banco de 36 V x 175Ah, mas posso colocar no máximo 36V x 210Ah.

qual a marca e modelo do seu equipamento?

Re: construindo um super nobreak

rogeriodj me passa ai a marca do nobre.. que vc comprou por favor estou com serios problemas e vou adquirir cum profissional tambem obrigado.

Re: construindo um super nobreak

e existe alguma forma de eu ligar por exemplo:
10 baterias de 45 amp ligadas em série totalizaria 120volts
só restaria saber se as fontes dos micros guentam 120 volts, e se existe um carregador inteligente para 110~120 volts. ou então comprar 10 carregadores de 12V e 3 amperes e ligar um em cada bateria

ai teriamos energia pura.

acredito que 10 baterias de 45 amp dura muito, tipo umas 30 horas frocho.

Re: construindo um super nobreak

Cidadão.

Você não está esquecendo de nada não?

Bateria é CC (corrente contínua) a tensão da tomada da residência/comércio é CA (corrente alternada).

Liga um micro em uma tomada de 127VCC e veja o que acontece.

Re: construindo um super nobreak

Citação:

Postado originalmente por gzanatta00

e existe alguma forma de eu ligar por exemplo:
10 baterias de 45 amp ligadas em série totalizaria 120volts
só restaria saber se as fontes dos micros guentam 120 volts, e se existe um carregador inteligente para 110~120 volts. ou então comprar 10 carregadores de 12V e 3 amperes e ligar um em cada bateria

ai teriamos energia pura.

acredito que 10 baterias de 45 amp dura muito, tipo umas 30 horas frocho.

Baterias usam C.C. (corrente contínua) e eltrônicos em greal que possuem fontes internas usam A.C. (Corrente Alternada).

No caso de alimentar circuitos DC como diretamente RB's e outros circuitos que usem fontes externas, uma excelente dica é colocar no caso das RB's duas baterias em série para obter 24V, e um carregador "Inteligente"que não sature a carga ! No caso de precisar de 12V pode-se extrair de uma das baterias.
Ou seja resumindo 2 Baterias em série 24v para RB's e dispositivos compatíveis com essa voltagem
1 Bateria 12V para compatíveis com essa voltagem
No caso de usar 2 em série com carregador de 24V e Amperagem compatível com o tempo de recarga desejado, tem se a vantagem de obter 12V retirando a voltagem diretamente dos polos de uma das baterias.
Quanto a Amperagem do carregador é em relação ao tempo que ele vai levar para recarregar a bateria escolhida.
É uma boa escolha um carregador de pelo menos 5 - 10 Ah para recarregar um bloco de até 60Ah 12v ou 120Ah 24V
Se o carregador for muito fraco (baixa amperagem) pode não conseguir recarregar uma bateria completamente esgotada.

Se as dicas foram úteis não esqueça de clicar na estrelinha aqui em baixo e qualificar ! Obrigado!

Re: construindo um super nobreak

As fontes chaveadas de PC, RB's, monitores, operam com CC normalmente, elas tem uma ponte de diodos na entrada pro CA da rede virar CC.

Tem que ver o seguinte, fontes com seleção manual de tensão (Voltagem é o %&$@#) com a chave em 115V operam com dobrador de tensão na entrada (Os 2 capacitores grandes na entrada), com a chave em 220V ela opera como as outras fontes. O problema disso é: Precisa uma tensão CC bem alta pra essas fontes, algo na casa dos 260VCC já é suficiente.
(Fontes que operam de 90-240VCA operam tranquilo a partir dos 130VCC, ou seja, "só" 13 baterias 12V)

Se usar bateria de chumbo ácido seriam hipotéticas 130 células, ou 21 baterias de 12V. O problema é que a celula não pode descarregar além de 1,8V (Ou 10,8V em baterias 12V), nem ultrapassar 2,25V (Ou 13,5V em baterias 12V), de modo que precisaria um carregador pra flutuar a tensão em uns 280VCC, e cortar a alimentação quando a tensão baixasse pra 225VCC. Uma coisa trabalhosa.
Como seriam 126 celulas de chumbo-acido em serie, as chances de problemas em uma célula existem. A resistencia interna dessas celulas varia no mesmo lote e na mesma bateria 12V, teria que ter carga em C10 (10% da capacidade da bateria, se a capacidade é de 60A a carga deve ser feita com corrente de 6A ou menos para maximizar a vida util da bateria e extrair o maximo dela) e precisaria controle de temperatura. Alias, pra bateria render mais o consumo também deve ser de até uns 10% da capacidade nominal da bateria, o ideal mesmo seria uns 5% da capacidade (Se é bateria de 60A o consumo que a fará entregar 60A será 3A, porque se o consumo for de 10A ela entregará somenta 55A (Ou 5 horas e meia a 10A)).

Enfim, é trabalhoso fazer isso.

A estratégia inicial de usar inversor e carregador todos desrecomendaram mas ninguem falou o motivo: Inversor de preço acessível, e fonte chaveada de preço acessível, duraria poucos meses operando 24h.dias, teria que ser uma fonte de corrente bem maior que o exigido, e um inversor de potencia maior que o consumido, para que o aquecimento fosse menor, e consequentemente a vida util dos 2 aparelhos fosse aceitavel.

O rendimento dos inversores e fontes chaveadas claro que é um problema, não nego, mas o fato de uma fonte 13,5V 20A de R$ 150, e um inversor de 2000W de R$ 350, pifarem somente após 3 meses de uso 24x7, acho um custo maior que a perda energética.
(Uma fonte chaveada 13,5V (Pra bateria flutuar não pode ser fonte 12V, tem que ser 13,5 ou 13,8V) com rendimento de 70 ou 75% é o que há no mercado. Inversor com rendimento de 70-75% também o mais normal no mercado. Como a fonte chaveada das RBs, as fontes chaveadas de switch e roteador, as fontes ATX de desktops (Servidores) também está na casa dos 75%, vamos a conta: Uma RB600 com 4 cartões, consome uns 35W, um switch qualquer digamos 10W, um par de modens mais uns 10W, um servidor desktop uns 60W, digamos que dá um total de 115W. Na entrada das fontes teriamos 152W, na entrada do inversor teriamos consumo de 202W, na entrada da fonte chaveada que carrega a bateria teriamos 268W, ou seja, desperdício REAL de uns 133%, você pagaria mais que DOBRADO pela energia consumida no fim da ponta.
(Claro que mesmo direto na tomada você pagaria 33% a mais devido ao rendimento das fontes, mas é uma diferença de 100% a mais)

Por isso o uso de nobreaks com entrada de bateria externa é a opção mais usada, para quem não quer fazer verificações de rotina, nem precisa autonomia gigante, nem quer gastar muito, é o jeito simples e prático.

Se conseguir nobreak 24V ou 36V melhor. Atentem a corrente maxima que esses nobreaks carregam, se o nobreak tem capacidade de fornecer digamos 10A na carga é fundamental que as baterias nunca ZEREM se somarem mais de uns 45A. A corrente para quando a bateria está zerada (Ou na casa dos 1,5V por celula (Bateria 12V tem 6 celulas)) é bem alta, tome por media uns 35% da capacidade nominal da bateria. Se o nobreak dá conta de desligar quando a tensão baixa de 1,8V por célula as baterias podem somar 10 vezes o valor da corrente de carga (Lembrando que carga decente é carga lente, ou seja, em 12 horas).

Re: construindo um super nobreak

Se for so para alimentar RB pode usar 02 paineis solar de 130W + 1 controlador de carga de 12V/30AH + 2 baterias estacionaria de 150AH segura 4 RB433AH com 2 cartoes XR5 cada e uma RB 493AH fazendo rotiamento esse sistema ja funciona a 8 meses on line a melhor solucao que encontrei em termos de autonomia de energia e protecao eletrica

Re: construindo um super nobreak

tenho um nbk de 2000kva com bateria de 150a 24v, dois pcs um roteador dedicado um modem dedicado 3 modens adsl e 4 rbs tudo com fonte de 3a, guenta umas 3,5 horas sem energia, nobreak 1300 reais, bateria 450 reais, energia acabando, não tem preço. rsrs

Re: construindo um super nobreak

Citação:

Postado originalmente por wescleywifi

rogeriodj me passa ai a marca do nobre.. que vc comprou por favor estou com serios problemas e vou adquirir cum profissional tambem obrigado.

eai baiano