Projetando novo pop 5.8...

Boa tarde a todos!!!!

Galera é o seguinte, fiz um ptp com 2 nanos5 a 1,9Km passando 20Mbps (antena interna) até ai tudo bem, gostaria da opinião de vocês HOJE(2010), pois os relatos e posts que le são de 2006 a 2008. Gostaria de saber se eu colocar um Bullet5 com uma Omni de 12dbi 5.8Ghz OIW, atenderia uns 30 clientes? Clientes no máximo com 512k de down e 256k up em uma distancia de 4 a 5Km os clientes com nano5 e nano5loco. Aqui ja tem muita rede 2.4Ghz contando com a minha, rsrs.

Ou colocaria 3 ou 4 nanos5 como ap-wds e clientes com nano5L. Já tenho um nano5 nesse prédio do ptp, com 2 clientes a 3Km passando 13Mbps. Gostaria de colocar a Omni pois utilizaria só dois canais, o do ptp e o do bullet5. (tudo como ponte) para se logar no hotspot.

Obs: Não pretendo colocar rb e cartões pois fiz um investimento de +ou- 7 mil em 2.4ghz.

Opinem... agradeço desde já.

Eu acho que Não

Melhor e colocar MK ou Wavion Minha opinião

Bullet em 5,8 deve dar uns 3 a 6 Mbps de Banda ( Chutando )*

MK em 5,8 de 8 a 9 Mbps ( Chutando )*

Oque determina a quantidade banda em si e o equipamento, nivel de ruído e etc.

Acho que se você Implantar 1 RB 411 Ah + Cartão R5H ou Xr5 + "Omni ( Critico eu falar isso más...) ficaria melhor que colocar Apenas 1 Bullet como Server.

Nano 5 eu não indico muito não porque só tem 60 ° de abertura e por isso teria que por 6 Nano 5 e imagina 6 rádios poluíndo o ambiente.

Como Cliente indico o Nano 5 até mesmo por falta de opção e por ser um excelente client.

Sobre o Wavion você poderia pensar nele para um projeto de implementar ele e já era, e instalar cliente nele até que se ache o fim dele. porém os custo para quem está iniciando um site ( pop ) e muito alto.

Obrigado pela opinião, olha só esse ptp que fiz para um predio de 15 andares a 1,9Km da minha estação principal, passa um trafego de 20Mbps, dai coloquei um nano5 como ap-wds e a 3Km tenho dois clientes com nano5L pendurados nele 24hs com 300K cada cliente, meço a velocidade do nano5 ap para o cliente e da 13Mbps, suponho que com 13 Mbps e o hardware que tem o nano5 posso colocar uns 20 clientes nele, como citei antes todos os nanos como bridge (ponte), na minha estação central tenho uma rb600 com 3 r52h e 3 setoriais Oiw 14 dbi 90º, e faço a administração dos clientes nela na rb600, tenho um serv Debian+squid+proxy+hotspot e etc.

Gostaria só de saber se da pra colocar uns 20 ou 30 clientes no bullet5 com uma omni 5.8 de 12dbi? Alguem ja usou a omni de 5.8 com clientes com nanos5 e nanos5L?

Citação:

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meço a velocidade do nano5 ap para o cliente e da 13Mbps

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Isso é o Ap está processando apenas 1 Associado, quando for processar 30 associados você não vai ter mais 13 Mbps e sim menos chegando naquela casa que eu te falei ( Obviamente que depende de caso a caso )

Citação:

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Gostaria só de saber se da pra colocar uns 20 ou 30 clientes no bullet5

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20 você consegue

Com bullet5 vc não vai ter um bom resultado, ja se vc comessar a usar bulletM5 em uma omini de boa qualidade, com clientes NanoM5 e LocoM5 vc tera o resultado esperado, mas lembre de sempre atualizar seus equipamentos e trabalhar em modo ap wds==>station wds, e nao deixando de ligar o airmax destes equipamento, e a hora que seu bullet nao der mais conta poem um roketM5 com paineis.... abraços

amigo

faz esse novo pop e usa 5.4...

veja bem, em 2.4 temos 3 canais sem sobreposicao... e ainda temos interferencia de outros 2.4, microondas, baba eletronica, etc...
em 5.8 temos 5 canais sem sobreposicao, interferencia de outros radios
em 5.4 temos 11 canais sem sobreposicao, interferencia de outros radio (praticamente nenhuma) e de radar.

levando em consideracao a dupla polarizacao do nano5...
daria para montar 4 pop, com 5 antena em cada... sem que houve-se interferencia entre os pop.
como é em 5.x, vc teria uma melhor estabilidade e uma maior banda passante... (se comparado ao 2.4)

Citação:

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Com bullet5 vc não vai ter um bom resultado, ja se vc comessar a usar bulletM5 em uma omini de boa qualidade, com clientes NanoM5 e LocoM5 vc tera o resultado esperado, mas lembre de sempre atualizar seus equipamentos e trabalhar em modo ap wds==>station wds, e nao deixando de ligar o airmax destes equipamento, e a hora que seu bullet nao der mais conta poem um roketM5 com paineis.... abraços

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Problema disso e que você tem que sempre ficar preso a um unico tipo de Equipamento no caso Ubiquiti M e caso o Fabricante aumente os valores ficaria inviavel a implantação

Citação:

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amigo

faz esse novo pop e usa 5.4...

veja bem, em 2.4 temos 3 canais sem sobreposicao... e ainda temos interferencia de outros 2.4, microondas, baba eletronica, etc...
em 5.8 temos 5 canais sem sobreposicao, interferencia de outros radios
em 5.4 temos 11 canais sem sobreposicao, interferencia de outros radio (praticamente nenhuma) e de radar.

levando em consideracao a dupla polarizacao do nano5...
daria para montar 4 pop, com 5 antena em cada... sem que houve-se interferencia entre os pop.
como é em 5.x, vc teria uma melhor estabilidade e uma maior banda passante... (se comparado ao 2.4)

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Concordo completamente com você, porém qual Equipamento Usar ?

Citação:

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Postado originalmente por Jluminato

Problema disso e que você tem que sempre ficar preso a um unico tipo de Equipamento no caso Ubiquiti M e caso o Fabricante aumente os valores ficaria inviavel a implantação

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Opa, Ubiquiti M não é plataforma proprietária. O airMAX sim, mas o equipamento é compatível com 802.11 e o código é aberto. Então, não existe ficar preso ao Ubiquiti M.

Puxa, cara, você está pensando com cabeça de Brasileiro... No mundo competitivo das grandes empresas (ou empresas que operam globalmente) não existe aumentar preço. Os caras chegam ao mercado com custo muito bem calculado. Na realidade o preço sempre diminui porque o projeto vai se pagando.

Empresa grande não aumenta preço pra ganhar mais, ele faturam mais aumentando a participação de mercado e fidelizando clientes.

O aumento de preço para o usuário final pode ocorrer por vários fatores: alta do dólar, demanda elevada na região, cartelização dos distribuidores... etc... etc... MAS NUNCA POR AUMENTO DE PREÇO PELO FABRICANTE.

Lembra aquela estória do chip de memória aumentar porque pegou fogo na fábrica? Tudo conversa fiada pra aumentar preço...

Em países evoluídos, quando ocorre aumento de preço o cidadão deixa de consumir. Em países em evolução, quando o preço aumenta o cidadão corre pra se abastecer com o máximo de produto antes que o preço aumente mais.

A palavra mágica se chama consumo. Se não houver consumo o preço logo baixa porque o oxigênio de toda empresa é a venda... Se começar a "sufocar" o preço cai. É o consumidor quem decide quanto vale um objeto.

Abraço,

Zé Alves

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Puxa, cara, você está pensando com cabeça de Brasileiro... No mundo competitivo das grandes empresas (ou empresas que operam globalmente) não existe aumentar preço. Os caras chegam ao mercado com custo muito bem calculado. Na realidade o preço sempre diminui porque o projeto vai se pagando.

Empresa grande não aumenta preço pra ganhar mais, ele faturam mais aumentando a participação de mercado e fidelizando clientes.

O aumento de preço para o usuário final pode ocorrer por vários fatores: alta do dólar, demanda elevada na região, cartelização dos distribuidores... etc... etc... MAS NUNCA POR AUMENTO DE PREÇO PELO FABRICANTE.

Lembra aquela estória do chip de memória aumentar porque pegou fogo na fábrica? Tudo conversa fiada pra aumentar preço...

Em países evoluídos, quando ocorre aumento de preço o cidadão deixa de consumir. Em países em evolução, quando o preço aumenta o cidadão corre pra se abastecer com o máximo de produto antes que o preço aumente mais.

A palavra mágica se chama consumo. Se não houver consumo o preço logo baixa porque o oxigênio de toda empresa é a venda... Se começar a "sufocar" o preço cai. É o consumidor quem decide quanto vale um objeto.

Abraço,

Zé Alves

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Meu curso de Economia me ajuda a falar sobre a Lei da Demanda e Oferta que faz todo sentido, sabemos que a Ubiquiti sempre deixa faltar Equipamento,sempre prioriza a Europa, Asia e America do Nortee e America do Sul pega as sobras ( nós mesmo colocamos pedido para eles e a previsão de entrega só daqui 4 a 6 Meses ), Se você tiver Instalações a fazer oque voce faz ? se faltar equipamento em estoque. Acho que a Linha M da Ubiquiti seria bacana a utilização do mesmo como PTP, já como ponto de acesso exite esse problema.

Citação:

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Postado originalmente por Jluminato

Meu curso de Economia me ajuda a falar sobre a Lei da Demanda e Oferta que faz todo sentido, sabemos que a Ubiquiti sempre deixa faltar Equipamento,sempre prioriza a Europa, Asia e America do Nortee e America do Sul pega as sobras ( nós mesmo colocamos pedido para eles e a previsão de entrega só daqui 4 a 6 Meses ), Se você tiver Instalações a fazer oque voce faz ? se faltar equipamento em estoque. Acho que a Linha M da Ubiquiti seria bacana a utilização do mesmo como PTP, já como ponto de acesso exite esse problema.

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eu penso o mesmo sobre a linha M da ubiquiti.

penso em colocar os nano5 nos clientes e linha M nos PTP...
ja que, somente a linha M poderia aguentar o trafego que seria gerado pelos nano5...

Citação:

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Postado originalmente por Jluminato

Meu curso de Economia me ajuda a falar sobre a Lei da Demanda e Oferta que faz todo sentido, sabemos que a Ubiquiti sempre deixa faltar Equipamento,sempre prioriza a Europa, Asia e America do Nortee e America do Sul pega as sobras ( nós mesmo colocamos pedido para eles e a previsão de entrega só daqui 4 a 6 Meses ), Se você tiver Instalações a fazer oque voce faz ? se faltar equipamento em estoque. Acho que a Linha M da Ubiquiti seria bacana a utilização do mesmo como PTP, já como ponto de acesso exite esse problema.

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Então, Johnny. A falta de equipamento causa a alta do preço. Mas não foi a Ubiquiti quem causou a falta de equipamento, foi o distribuidor que priorizou regiões onde ele tem maior interesse.

Se tiver instalações pra fazer, compra outra marca e deixa o fabricante saber que ele está perdendo mercado porque o distribuidor é incompetente.

Nosso mercado perde muito poder de consumo por causa dos produtos pirateados ou oriundos do Paraguay. O Brasil consome muito, mas quem leva o crédito pelo nosso consumo é o Paraguay.

É um mecanismo viciado, mas o ponto da minha observação é: Não é culpa do fabricante.

Abraço,

Zé Alves

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Então, Johnny. A falta de equipamento causa a alta do preço. Mas não foi a Ubiquiti quem causou a falta de equipamento, foi o distribuidor que priorizou regiões onde ele tem maior interesse.

Se tiver instalações pra fazer, compra outra marca e deixa o fabricante saber que ele está perdendo mercado porque o distribuidor é incompetente.

Nosso mercado perde muito poder de consumo por causa dos produtos pirateados ou oriundos do Paraguay. O Brasil consome muito, mas quem leva o crédito pelo nosso consumo é o Paraguay.

É um mecanismo viciado, mas o ponto da minha observação é: Não é culpa do fabricante.

Abraço,

Zé Alves

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É sabido que muitos usam o paraguay como fonte de pirataria.
porem, nen tudo que vem de lá é pirata.

a explicacao do baixo valor dos equipamentos no Paraguay se da por la nao existir impostos... mas nada impede que uma pessoa ou empresa importe um produto do paraguay tranquilamente/legalmente.
atualmente isso é possivel, pagando-se ate 50% de imposto em cima do produto.

A importacao de produto do Paraguay segue as mesmas regras de importacao de qualquer produto de qualquer país.

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Então, Johnny. A falta de equipamento causa a alta do preço. Mas não foi a Ubiquiti quem causou a falta de equipamento, foi o distribuidor que priorizou regiões onde ele tem maior interesse.

Se tiver instalações pra fazer, compra outra marca e deixa o fabricante saber que ele está perdendo mercado porque o distribuidor é incompetente.

Nosso mercado perde muito poder de consumo por causa dos produtos pirateados ou oriundos do Paraguay. O Brasil consome muito, mas quem leva o crédito pelo nosso consumo é o Paraguay.

É um mecanismo viciado, mas o ponto da minha observação é: Não é culpa do fabricante.

Abraço,

Zé Alves

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Concordo com você sobre que o fabricante não gerou esse problema, O Problema em si e a falta de um fabricante que compete com a Ubiquiti em termos de soluções client, a Ubiquiti e top de linha neste quesito e isso eu não discuto com nimguém,e com tudo isso a Ubiquiti fica como Monopolio, más agora eu vou falar mal dela, já que ela sabe que se vende muitos produto dela porque ela não aumenta a sua linha de produção, porque não aproveita isso.

Citação:

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Postado originalmente por mascaraapj

É sabido que muitos usam o paraguay como fonte de pirataria.
porem, nen tudo que vem de lá é pirata.

a explicacao do baixo valor dos equipamentos no Paraguay se da por la nao existir impostos... mas nada impede que uma pessoa ou empresa importe um produto do paraguay tranquilamente/legalmente.
atualmente isso é possivel, pagando-se ate 50% de imposto em cima do produto.

A importacao de produto do Paraguay segue as mesmas regras de importacao de qualquer produto de qualquer país.

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Oi MascaraAPJ eu não disse que tudo que vem do Paraguay é pirata, eu disse que o Brasil perde crédito pelo consumo, porque às vistas do distribuidor estrangeiro, foi o Paraguay quem consumiu e não o Brasil.

Se somar tudo o custo de tributação, não é 50%. Chega a quase 83% de pois de todos os impostos em cascata. Isso ó para o importador, se for revender tem mais imposto em cascata.

Johnny, Eu não sei porque a Ubiquiti não amplia a linha de produção deles. Eu não trabalho pra eles, sou apenas um fã. hehehehe

Gente, eu não vou mais me manifestar sobre temas diversos pra não bagunçar ainda mais o tema do post original. Desculpe ter causado o "desvio".

Zé Alves

Caro,

Pelo visto seu sistema ja tem uma certa capacidade. Acredito que esta na hora de voce pensar numa solução mais profissional para seu sistema, capaz de ter processamento de pacotes suficiente para garantir a qualidade de serviço prestado aos seus clientes.

Pela minha experiência no ramo, recomendo que vc coloque o equipamento BreezeNet B da Alvarion. São equipamentos que lhe darão o retorno que você espera em qualidade de serviço.

Abraços

Andre Ribeiro
Diretor de Engenharia
Ei Consulting
Ei Consulting

finalizado, agradeço a todos pelas respostas e pela discussão sobre preços e economia, mas só tinha perguntado sobre bullet5 + Omin Oiw 12dbi se da pra colocar uns 30 clientes, já foi respondido e agradeço novamente.

Comparar os produtos da linha M da Ubiquiti com equipamentos de baixo custo que estão no mercado é até covardia.

Agora tentar impor que a Ubiquiti vai subir os preços é complicado. Eu por exemplo não vou deixar de usar um equipamento de boa qualidade por receio de que o preço vá aumentar e se aumentar. Primeiramente penso na qualidade do meu serviço prestado e só em segundo plano fica o preço. Na realidade temos que pensar no custo-beneficio, ou seja o equipamento que permite prestar um serviço de qualidade por um preço justo.

Não posso usar Canopy nem Alvarion mas posso usar a linha M da Ubiquiti. Que são muuuuuuito melhores que edimax, ovislink, engenius e por ae vai....

Amigos ja estamos com homolaçao dos equipamentos em 5.8 tipo a linha M5 pois veja uma grande opçao de qualidade que teremos no futuro, pelo que vi vai valer apena usar os mesmo! Estou pensando em montar um pop em 5.8 mas ja gostaria de usar a linha 5.8 ghz, de fato teria algo ja homologado da linha ubiquiti, tirando as nanos?

Obrigado pela atenção de todos!

Citação:

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Postado originalmente por JorgeAldo

Ahhhh se a escola austríaca de economia estivesse correta...

Quem determina o preço, numa situação estável, é o custo da mão de obra.

Se um produto leva 100 homens hora para ser produzido este valerá menos que um produto que leve 200 homens hora.

Pra quem vir encher meu saco com lenga lenga de oferta e procura, tenta estabelecer teu preco com base nisso, ao inves de somar custo dos insumos + mão de obra + lucro... E veja se tua empresa vai longe...

Em cursos de economia o que menos se fala é lei de oferta e procura, simplesmente pq é muito bonitinho na teoria (e justifica um monte de discrepância - mas é pura ideologia) mas pouco util na prática. (E nem venham com lenga lenga de problema do calculo economico e trololo que essa ultima crise nos mostra a baboseira que é a escola austríaca).

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E porque eles deixam faltar equipamento, porque a cada pedido que faz demora 8 meses para entregar ? Preço até o momento tem sido agradavel pois vem diminuindo, mais a disponibilidade e pessima.

Citação:

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Postado originalmente por JorgeAldo

Se eu tenho um empregado que leva 1 hora para produzir um radio, 8 horas por dia = 8 radios, 30 dias por mes = 240 radios por mes.

Pago a ele R$ 1200

A materia prima do radio custa R$100

Custo mensal :

R$1200 do funcionário
R$24000 da materia prima
R$25200 Total

Quero lucrar 20%

20% de R$25200 = R$5040

R$30240 por 240 radios ou R$126 por rádio.

Agora observe que eu estou calculando em função da produção máxima (sem capacidade ociosa) e não estou levando em consideração a desvalorização do capital (das máquinas) ou o defasamento tecnológico (que me obrigaria a investir em pesquisa, ou comprar o projeto de terceiros), e tambem estou desconsiderando variações de produtividade com a melhora tecnológica.

Se estou na capacidade máxima e percebo que existe demanda, contrato um novo funcionário para aumentar a produçao, ai meu custo sobe mais R$1200, mantendo o mesmo preço para os equipamentos meu lucro diminuiria. (posso tambem gastar dinheiro procurando um metodo de produção mais produtivo, o que permitiria esse mesmo funcionário produzir mais).

É ai que o preço sobe.

Se minha demanda cai, fico com capacidade ociosa, começo a demitir funcionários até manter apenas aqueles necessários para a produção.

É ai que o preço cai.

Pq um empresario mantem um baixo preço e continua incapaz de suprir a demanda ? Talvez pq não esteja disposto a sofrer o aumento inicial de custo provocado pelo crescimento (dai mantem a mesmo capacidade máxima).

Entenda, o problema da escola autríaca é declarar a lei de oferta e procura como "maximas", entretanto, eles mesmos são os que defendiam uma diminuição do excesso de matematica na economia.

Economia se faz com decisões tomadas por seres humanos e não com uma formula mágica que resolva tudo sozinha sem ninguem precisar decidir nada. ESSA é a questão.

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Tá Certo

Citação:

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Postado originalmente por JorgeAldo

Se eu tenho um empregado que leva 1 hora para produzir um radio, 8 horas por dia = 8 radios, 30 dias por mes = 240 radios por mes.

Pago a ele R$ 1200

A materia prima do radio custa R$100

Custo mensal :

R$1200 do funcionário
R$24000 da materia prima
R$25200 Total

Quero lucrar 20%

20% de R$25200 = R$5040

R$30240 por 240 radios ou R$126 por rádio.

Agora observe que eu estou calculando em função da produção máxima (sem capacidade ociosa) e não estou levando em consideração a desvalorização do capital (das máquinas) ou o defasamento tecnológico (que me obrigaria a investir em pesquisa, ou comprar o projeto de terceiros), e tambem estou desconsiderando variações de produtividade com a melhora tecnológica.

Se estou na capacidade máxima e percebo que existe demanda, contrato um novo funcionário para aumentar a produçao, ai meu custo sobe mais R$1200, mantendo o mesmo preço para os equipamentos meu lucro diminuiria. (posso tambem gastar dinheiro procurando um metodo de produção mais produtivo, o que permitiria esse mesmo funcionário produzir mais).

É ai que o preço sobe.

Se minha demanda cai, fico com capacidade ociosa, começo a demitir funcionários até manter apenas aqueles necessários para a produção.

É ai que o preço cai.

Pq um empresario mantem um baixo preço e continua incapaz de suprir a demanda ? Talvez pq não esteja disposto a sofrer o aumento inicial de custo provocado pelo crescimento (dai mantem a mesmo capacidade máxima).

Entenda, o problema da escola autríaca é declarar a lei de oferta e procura como "maximas", entretanto, eles mesmos são os que defendiam uma diminuição do excesso de matematica na economia.

Economia se faz com decisões tomadas por seres humanos e não com uma formula mágica que resolva tudo sozinha sem ninguem precisar decidir nada. ESSA é a questão.

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Putz! Uma aula de economia.

Apesar que o tópico foi para um assunto bem diferente mas vou até aumentar sua reputação agradecendo pq realmente foi boa a explicação.

Abraço

Falando sobre Economia
Eu acredito na Lei de Oferta X Procura. Para mim, sua (ótima por sinal) explicação sobre o "sobe e desce" dos valores está ligado a esta lei. Ok, é um pouco mais complicado, mas segue o mesmo conceito.
Quando aumenta a demanda, aumenta a produção, aumentado o custo da empresa, aumenta assim o valor do produto final. Assim, a oferta é de X+tantos aparelhos. Se diminui a demanda, a produção diminui, menos funcionários, menos gastos, etc., menor o valor de produção, menor o valor do produto.
Oferta X Demanda.
Quanto maior a demanda em função da oferta baixa, mais caro o aparelho, e se a demanda for menor que a oferta, o preço cai.

Falando de economia (Livre Concorrência) e Tecnologia
Para manter uma concorrência leal é importante que o mercado esteja aberto para novas possibilidades.
A Krazer lançou um Kit Cliente 5.8 que superou em muitos quesitos a nano.
O valor é muito mais acessível, já que os produtos são nacionais.
Aí vai de um mercado que não esteja estatizado e monopolizado para analisar.

Citação:

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Postado originalmente por Thais

Falando de economia (Livre Concorrência) e Tecnologia
Para manter uma concorrência leal é importante que o mercado esteja aberto para novas possibilidades.
A Krazer lançou um Kit Cliente 5.8 que superou em muitos quesitos a nano.
O valor é muito mais acessível, já que os produtos são nacionais.
Aí vai de um mercado que não esteja estatizado e monopolizado para analisar.

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Puxa Thais.

Superou qual NANO? O 802.11 ou a série M?

Tem fundamentação técnica para as afirmações, ou é apenas oba-oba de vendedor?

Se começarmos a seguir o caminho do "é melhor porque é barato", vai ter gente dizendo que antena grade com radinho USB integrado é a melhor coisa do mundo.


ZéAlves

bom, nunca testei.. mas:
ja via alguns elogiarem e outros cruscificarem...

o custo dele é bem razoavel... teoricamente, o beneficio deveria tbm ser.

o que tenho visto falarem é que ele funciona muito bem por alguns dias/semanas... ai comeca alguns problemas de conexao... nao conecta nos aps, etc e tal.
tbm tenho visto falarem que ele pode ser melhorado, como por exemplo: fazendo uma abertura maior para as outras portas dele... mas isso nao chega a ser um problema em sim.
isso que falei foi relato de um amigo...

Pessoal, vamos parar com essa babaquice de defender com unhas e dentes marcas ou produtos específicos. A tecnologia está ai para mudar as coisas, todo dia. Se algo hoje é bom, amanhã não será mais, pois produtos melhores virão. O que é bom para qualquer consumidor é que o produto satisfaça suas necessidades, ponto.

Se querem fazer "marketagem" usem o classificados.

otimo projeto

Citação:

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Postado originalmente por sergio

Pessoal, vamos parar com essa babaquice de defender com unhas e dentes marcas ou produtos específicos. A tecnologia está ai para mudar as coisas, todo dia. Se algo hoje é bom, amanhã não será mais, pois produtos melhores virão. O que é bom para qualquer consumidor é que o produto satisfaça suas necessidades, ponto.

Se querem fazer "marketagem" usem o classificados.

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Bom, como eu questionei como o produto era melhor que o Nano, creio que o Sergio achou que eu estava defendendo a Ubiquiti. Não é o caso, Sergio.

Também acho babaquice ser Xiita de alguma marca. Seja ela Krazer, Ubiquiti, Mikrotik, Etc... O inteligente é usar o que cada marca tem de melhor e ter um conjunto final de alta qualidade. Exposto isto acrescento:

Acho que a Ubiquiti está confortável demais no mercado e sei que vem coisa boa por aí para competir a altura. Basta aguardar :)

Sobre meu questionamento original de saber o diferencial do produto da Krazer além do preço mais baixo, foi com o intuito de manter o elevado nível técnico do Under-Linux.

Se a gente partir pro oba-oba e pro "achômetro" o Under-Linux será mais um fórum de tecnologia sem conteúdo concistente.

Espero ter sido claro nas colocações e peço desculpas se alguém se ofendeu.

Abraços a todos,

ZéAlves

Nada disso Zé Alves, não diz o comentário da forma que imaginou... o que não concordo são defesas de marcas/modelos de equipamentos como muitos fazem por aqui. A questão é apresentar as características técnicas de cada um e as soluções encontradas utilizando-se dos mesmos, senão ficamos sempre na questão da "propaganda", sem nada de concreto ser destacado.

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Bom, como eu questionei como o produto era melhor que o Nano, creio que o Sergio achou que eu estava defendendo a Ubiquiti. Não é o caso, Sergio.

Também acho babaquice ser Xiita de alguma marca. Seja ela Krazer, Ubiquiti, Mikrotik, Etc... O inteligente é usar o que cada marca tem de melhor e ter um conjunto final de alta qualidade. Exposto isto acrescento:

Acho que a Ubiquiti está confortável demais no mercado e sei que vem coisa boa por aí para competir a altura. Basta aguardar :)

Sobre meu questionamento original de saber o diferencial do produto da Krazer além do preço mais baixo, foi com o intuito de manter o elevado nível técnico do Under-Linux.

Se a gente partir pro oba-oba e pro "achômetro" o Under-Linux será mais um fórum de tecnologia sem conteúdo concistente.

Espero ter sido claro nas colocações e peço desculpas se alguém se ofendeu.

Abraços a todos,

ZéAlves

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É o primeiro tópico que as respostas não correspondem a pergunta, mas muito obrigado pelas aulas de economia.

Citação:

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Postado originalmente por BrasileiroNet

É o primeiro tópico que as respostas não correspondem a pergunta, mas muito obrigado pelas aulas de economia.

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pode ter certeza que nao é o primeiro nao...

mas, depois de ler tanta resposta... vejo que:
se os camaradas acima estao trabalhando em provedor... entao estao trabalhando no lugar errado... kkkkkkkkkkk

:)

Citação:

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Postado originalmente por BrasileiroNet

É o primeiro tópico que as respostas não correspondem a pergunta, mas muito obrigado pelas aulas de economia.

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Citação:

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Postado originalmente por BrasileiroNet

Boa tarde a todos!!!!

Galera é o seguinte, fiz um ptp com 2 nanos5 a 1,9Km passando 20Mbps (antena interna) até ai tudo bem, gostaria da opinião de vocês HOJE(2010), pois os relatos e posts que le são de 2006 a 2008. Gostaria de saber se eu colocar um Bullet5 com uma Omni de 12dbi 5.8Ghz OIW, atenderia uns 30 clientes? Clientes no máximo com 512k de down e 256k up em uma distancia de 4 a 5Km os clientes com nano5 e nano5loco. Aqui ja tem muita rede 2.4Ghz contando com a minha, rsrs.

Ou colocaria 3 ou 4 nanos5 como ap-wds e clientes com nano5L. Já tenho um nano5 nesse prédio do ptp, com 2 clientes a 3Km passando 13Mbps. Gostaria de colocar a Omni pois utilizaria só dois canais, o do ptp e o do bullet5. (tudo como ponte) para se logar no hotspot.

Obs: Não pretendo colocar rb e cartões pois fiz um investimento de +ou- 7 mil em 2.4ghz.

Opinem... agradeço desde já.

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BrasileiroNET.

Nós já esculhambamos seu post, vou tentar responder suas perguntas:


Instalando Omni no bullet, vai fazer 30 clientes?
É possível que não. Os Nanos e os Bullets (802.11) atendem no máximo 25 clientes simultâneos. Pela pequena capacidade de memória, não vai além disso.
Sua opção é o Bullet M, que faz uma média de 50 clientes. Porém, este não é equipamento para estação base. O ideal é usar um Mikrotik com XR5.

Distância de 4 a 5 KM a partir da base:
É uma distância segura e coerente.

Rede de 5.8 no lugar de 2.4 GHz:
É questão de tempo (pouco tempo) até a frequência de 5.8 estar detonada. E isso vai acontecer bem rápido porque em 5.8 outdoor só se pode usar 4 canais de 20 MHz (resolução 506 ANATEL). Em 2.4 são 11 canais e a restrição de EIRP é muito mais severa. Ou seja, logo logo a turma deixa o 5.8 de lado e volta pra 2.4 GHZ.
Os canais da frequencia 5.8 GHz autorizados para uso outdoor são 5745, 5765, 5785, 5805.

3 ou 4 nanos5 como ap-wds:
O nano também não é equipamento para estação base. Entretando, colocando vários, você divide a carga entre vários rádios e consegue atender mais clientes (além do limite de 25 do bullet 5).
Lembra que os Nanos têm antena com ângulo de abertura de 60 graus, isto quer dizer que para atender 360 graus você vai precisar de 6 NanoStation.

clientes com nano5L:
É o equipamento ideal para essa aplicação (cliente). Pena que não está homologado, mas tem gente que usa e está feliz.

...utilizaria só dois canais:
Não é obrigatório usar canais diferentes se os rádios não criam interferência entre si. Se todos os provedores utilizassem apenas um canal para suas redes, haveria menos interferência, mas isto é mera utopia da minha parte.

Desculpe-nos pela bagunça no teu tópico. Se precisar de mais informação entre em contato comigo via mensagem particular ou e-mail.

Abraço,

ZéAlves

Zé Alves, a faixa média de 5 GHz, o conhecido 5.4, pode usar em outdoor sim. Desde que respeite os limites:

5.4 GHz (5470 MHz - 5725 MHz):
Limite do transmissor: 250 mW (24 dBm)
Limite de EIRP: 1 W (30 dBm)
Uso obrigatório de DFS com radar detect.

Zé Alves,
ate onde conheco, as faixas que podemos usar sao:

5150 a 5350 Mhz
- O uso dessa faixa deve ficar confinado ao interior de edificações, ou seja, independentemente de potencias e antenas, etc, qualquer uso outdoor dessa faixa está irregular.
- Mesmo internamente A potencia máxima EIRP (potencia do transmissor + ganho da antena) máxima permitida é de 200 mw (23 dBm)
- Para trabalhar na eirp acima é necessário que o equipamento tenha TPC (Controle de potencia de transmissão)

e caso não tenha o valor deve ser reduzido para 100 mw
- para um pedaço dessa faixa (5250 a 5350) é necessário ainda que o equipamento possua DFS (Seleção dinâmica de frequencia).

**5470 a 5725 Mhz
- Potencia máxima do transmissor 250 mw (24 dBm) - ou seja, R52H, SR5, XR5, etc sem redução de potencias estão irregulares.
- Potencia máxima EIRP 1 Watt (30 dBm)
- Para trabalhar na eirp acima é necessário que o equipamento tenha TPC (Controle de potencia de transmissão) e caso não tenha o valor deve ser reduzido para 250 mw
- É necessário que o equipamento possua DFS (Seleção dinâmica de frequência)


**5725 a 5850 Mhz:
- Potencia máxima do transmissor de 1 Watt (30 dBm)
- Eirp máxima de 36 dBm (4 Watts)
- Para sistemas multi-ponto é possível utilizar antenas de qualquer ganho, desde que não se excedam os valores acima
- Para sistemas ponto a ponto é possível utilizar antenas de qualquer ganho desde que o limite do transmissor seja respeitado

HHAAAA, agora sim, 'granlabor', muito obrigado pelas informações. Analiso também em colocar nanos5 pois não seria para 360º, acho que no máximo (4) nanos5 daria para atender. Pelas suas informações colocarei nanos5 mesmo, depois que estiver pronto post aqui.

muito obrigado mesmo.

Sergio e Mascaraapj.

Obrigado pela informação sobre legislação. Texto jurídico é confuso e o ping-pong entre parágrafos confunde meus neurônios hehehehehe. Resumido assim é bem mais simples de entender. Quem sabe um "STICK-IT" na área de legislação ajudaria a apontar as regras sem precisar republicá-las a cada post :)

BrasileiroNET,

É um prazer poder ajudar compartilhando conhecimento. Como pagamento aprendi sobre legislação de potência EIRP em 5.8 GHz. Esse Under-Linux é muito legal!

Abraço a todos,

ZéAlves

Me desculpe a demora em responder colega "Glanlabor". Primeiramente, amigo Sérigio, me desculpe se ofendi algum usuario ou demonstrei algo não equivalente com o fórum. Respeito e admiro muito este fórum, muito bem organizado e administrado.
Enfim, respondendo sua pergunta, sim, ele superou em um teste de campo feito com um cliente que utilizava Nano, mas na verdade, neste teste que me refiro, era nano 2, 2.4. Nano 5 ainda não fizemos testes em campo, mas nossa cpe tem tecnologia compatível/superior.
Não quis gerar desavença, muito menos leva-los em "oba-oba de vendedor", uma coisa que prezo é a honestidade, esse negócio de enganar cliente não vale a pena, já que, o mesmo vai experimentar o produto e saber se é ou não bom.
O caminho não é ser melhor por ser mais barato, mas sim, o custo x benefício alcançado é bem melhor. Ser apenas mais barato, não indica ser melhor.
Não quis gerar desavença, como disse, só quis apresentar uma outra alternativa. :)

E, (risos), me desculpe caro "BrasileiroNet por ter "eculhambado seu post" como disse nosso amigoalguns posts atrás... :D

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Sergio e Mascaraapj.

Obrigado pela informação sobre legislação.
aprendi sobre legislação de potência EIRP em 5.8 GHz. Esse Under-Linux é muito legal!

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Rsrs... eu tbm adooro este forum por estas coisas:)

:)

Realmente, desculpem a desordem no post. De qualquer forma está valendo. Tudo termina bem, quando acaba bem.

Citação:

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Postado originalmente por Thais

Me desculpe a demora em responder colega "Glanlabor". Primeiramente, amigo Sérigio, me desculpe se ofendi algum usuario ou demonstrei algo não equivalente com o fórum. Respeito e admiro muito este fórum, muito bem organizado e administrado.
Enfim, respondendo sua pergunta, sim, ele superou em um teste de campo feito com um cliente que utilizava Nano, mas na verdade, neste teste que me refiro, era nano 2, 2.4. Nano 5 ainda não fizemos testes em campo, mas nossa cpe tem tecnologia compatível/superior.
Não quis gerar desavença, muito menos leva-los em "oba-oba de vendedor", uma coisa que prezo é a honestidade, esse negócio de enganar cliente não vale a pena, já que, o mesmo vai experimentar o produto e saber se é ou não bom.
O caminho não é ser melhor por ser mais barato, mas sim, o custo x benefício alcançado é bem melhor. Ser apenas mais barato, não indica ser melhor.
Não quis gerar desavença, como disse, só quis apresentar uma outra alternativa. :)

E, (risos), me desculpe caro "BrasileiroNet por ter "eculhambado seu post" como disse nosso amigoalguns posts atrás... :D

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Oi Thais.

Já que bagunçamos o post do Brasileiro, porque não bagunçar um pouquinho mais, né?

Eu sou 100% favorável a novas possibilidades. Ganhei o rótulo de defensor da Ubiquiti depois que ajudei o Mike e o Ben na tradução do evento AWC-Brasil. Essa impressão se fortaleceu quando eu comecei a incentivar o uso do AirMAX. Na realidade eu não tenho "time" e apoio quem trabalha bem e oferece bons produtos.

Minha familiaridade com os produtos da Ubiquiti se dá porque eu uso o produto deles e estou satisfeito com os resultados. Se eu conseguir acesso a mais equipamentos, meus horizontes se ampliam e eu posso dizer que tal produto também é bom e se encaixa perfeitamente em tal situação.

Ao avaliar meus posts o leitor verá que eu nunca critico, apenas valorizo os pontos positivos, porque nehum produto é 100% perfeito. :) Faço isso desde 1986 quando montei minha primeira empresa pra vender equipamento de informática. O cliente chegava e pedia uma determinada marca (porque já era familiarizado com ela). Eu vendia a marca que ele queria e dava um novo produto similar pra ele testar. No pedido seguinte, vinha assim: "Me manda tantos da marca tal, mas se só tiver daquela outra pode mandar que aprovou..."

Hoje eu NÃO vendo equipamentos, presto apenas consultoria e indico ao cliente bons revendedores. Nesse País com imposto em cascata não compensa comprar pra revender, porque só o governo ganha.

Tenho percebido que a Krazer está crescendo. Como alguns amigos dizem: "estão crescendo com base sólida porque são honestos".
Ouvir o consumidor dizer isso, é muito legal e mostra que vocês estão no caminho certo.
Tem uma legião de fãs da Thais, dizendo: "a mina sabe muito de wireless..." É.... Bem... tá bom, talvez não seja uma legião, mas é uma meia dúzia bem entusiasmada (rs).

Já que você é a "ninja-girl" aqui do Under-Linux, posta pra gente dados relevantes quando comparar a Krazer com outra marca, ok?
Se conseguir informar dados teçnicos, será ainda melhor.
Se bem que o melhor caminho é postar os dados da Krazer e deixar o leitor compará-los sozinho pra não dar a impressão que está "forçando a barra".

Sucesso,

ZéAlves

Hahaha, achei mto engraçado seu comentario, ninja girl me fez rir d+ aqui.... rsrsrs
De qualquer forma, obrigada, sinto-me lisongeada. Gosto muito do pessoal aqui do fórum e os respeito bastante.

Tudo bem, obrigada pela sugestão, qdo juntar dados técnicos posto, e os leitores tiram suas conclusões, mas indicar não tira pedaço. É como digo, não é minha função ser suporte, mas faço tudo o que posso, e adoro esclarecer dúvidas. Seu trabalho tbm é mto interessante e inovador, tem tudo pra crescer cada vez mais.

PS.: Me desculpem mais uma vez por postar assuntos não referêntes ao tópico, me desculpem de verdade.
:)