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Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Olá Amigos do fórum!
Acredito que as dúvidas que tenho nesse momento são as mesmas de vários colegas haja visto que estamos no meio de um momento crucial para a sobrevivência de nossas empresas. Todos nós sabemos das limitações existentes para as transmissões via rádio e por mais que os fabricantes embarquem novas funções em seus rádios nunca resolverão os problemas de poluição stectral exemplo do que vem acontecendo com a enxurrada de equipamentos ubiquit com o bendito airmax e 40mhz (dalhe potência nos nanos!!!) “o cara nem sabe o que significa mais configura o bendito nano em potencia máxima e lógico em 40mhz pra o bicho ficar tinindo”, pra vender um planinho de 256k a 512k, aja paciência, vamos ao que interessa...
Acredito que todos que queiram manter-se no mercado deverão ter no mínimo redes mistas com wireless e redes cabeada. Tenho conversado com outros colegas a respeito porem ainda não cheguei a um consenso e dúvida maior é saber em que tipo de rede cabeada investir nesse momento já que existem várias possibilidades como UTP, HPNA, FTTX, DSL etc.
Temos que ter em mente que fornecer somente internet não satisfará aos anseios dos nossos clientes e pensando nisso é hora de arregaçarmos as mangas e encarar um projeto inicial para cabeamento de nossas áreas. Quem já começou um projeto de cabeamento e principalmente aos que já tem suas redes em operação poderiam colaborar conosco e dar algumas dicas tais como...
- Por onde começar o projeto de compartilhamento de postes junto à prestadora de energia local
- Dicas de profissionais e empresas do ramo
- Dificuldades encontradas no pré projeto e na execução do mesmo.
- Custos com postes, projeto, equipamentos etc
- Custo médio por cliente instalado
- Fornecedores
- Quais cursos vocês recomendam
- Qual a tipo de rede que vocês optaram em implantar e por quê?
Acredito que muitos aqui tem essas dúvidas, agradeço desde já a colaboração de todos!
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
estamos juntos nesta empreitada, estou a uma semana fazendo levantamento para viabilizar um projeto como este, ja pesquisei com a CIANET para coaxicial, e UDP, esta semana q entra esterei vendo custo por poste isto e que depende de regiao a regiao. mas vou acompanhar e postar resultados aqui.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Estarei testando nesta terca posto resultados aqui.. obs.. cabeada utp cat 5 com energia direto no fio e hub a cada 100 metros...posto fotos do projeto de teste..
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Ok aguardamos os ressultados, vamos em frente companheiros!
Valeu.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Ferramentas de Tópicos >> Acompanhar este tópico !! Fica mais fácil !! :)
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Bom dia a todos.
Vou falar por mim.
Aqui em nossa região, tenho 3 localidades com rede cabeada UTP, coloco caixa hermetica com switch a cada 100/120mt nos postes, a energia utilizamos cabos FE (de telefone mesmo) que sai de nosso escritório onde sai a rede cabeada, colocamos um no-break que entra 220v (que é a que temos aqui) e saida 220v, porque como os switchs funcionam de 100 - 240v então temos uma capacidade de colocar mais switchs nessa rede.
Ainda não temos nenhum problema com a utilização dos postes junto a fornecedora, não pagamos nada ainda...
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Desculpe, mas você joga 220v no drops e usa os postes e não paga nada ?
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Citação:
Postado originalmente por
Evilazio
Olá Amigos do fórum!
Acredito que as dúvidas que tenho nesse momento são as mesmas de vários colegas haja visto que estamos no meio de um momento crucial para a sobrevivência de nossas empresas. Todos nós sabemos das limitações existentes para as transmissões via rádio e por mais que os fabricantes embarquem novas funções em seus rádios nunca resolverão os problemas de poluição stectral exemplo do que vem acontecendo com a enxurrada de equipamentos ubiquit com o bendito airmax e 40mhz (dalhe potência nos nanos!!!) “o cara nem sabe o que significa mais configura o bendito nano em potencia máxima e lógico em 40mhz pra o bicho ficar tinindo”, pra vender um planinho de 256k a 512k, aja paciência, vamos ao que interessa...
Acredito que todos que queiram manter-se no mercado deverão ter no mínimo redes mistas com wireless e redes cabeada. Tenho conversado com outros colegas a respeito porem ainda não cheguei a um consenso e dúvida maior é saber em que tipo de rede cabeada investir nesse momento já que existem várias possibilidades como UTP, HPNA, FTTX, DSL etc.
Ta ai um cara que pensa exatamente como eu, exatamente como eu venho tentando dizer aqui no Forum.
Nao adianta inventar tecnologia nova para o Wireless, sempre iremos sofrer com Interferencia...
Se tivermos conciencia de ter os minimos Cuidado possivel, podemos trabalhar por um pouco mais de tempo com um pouquinho de qualidade... mas nao tem jeito, o futuro vai ser cabo.
eu cheguei ate de discutir com o Filzek (Krazer) aqui no forum.
a procura/disposicao por nova tecnolgia.
Seus novos equipamentos em N com BeamForming é louvavel.
mas seu marketing, o projeto para como foram confeccionados para trabalhar é de dar desanimo.
8 AP em 40 Mhz em uma unica Torre... isso mesmo 8 AP
simplesmente usaram TODOS os canais disponiveis em na frequencia 5 Ghz... para que?
para poder oferecer ate 20 mega por cliente...
pergunto, para que isso? se 90% dos provedores mal tem link para atender 5 mega por cliente... se 90% dos provedores tem plano maximo de 1mega...
somente para ficar bonitinho? somente para gerar e sofrer mais com interferencia?
realmente, é de ficar desanimado.
Citação:
Postado originalmente por
endnet
Bom dia a todos.
Vou falar por mim.
Aqui em nossa região, tenho 3 localidades com rede cabeada UTP, coloco caixa hermetica com switch a cada 100/120mt nos postes, a energia utilizamos cabos FE (de telefone mesmo) que sai de nosso escritório onde sai a rede cabeada, colocamos um no-break que entra 220v (que é a que temos aqui) e saida 220v, porque como os switchs funcionam de 100 - 240v então temos uma capacidade de colocar mais switchs nessa rede.
Ainda não temos nenhum problema com a utilização dos postes junto a fornecedora, não pagamos nada ainda...
CREDO parceiro
jogar 220v diretamente na rede pode ocasionar problemas... se algum cabo desse rompe ou algum moleke soltando pipa relar nesse cabo e morrer eletrecutado, voce podera ser penalizado... a potencia maxima deve ser de 64v (senao me engano)
outro problema que pode ter é com a concessionaria de energia, utilizar os postes sem a permissao da concessionaria pode ocasionar uma multa altissima, alem de ser obrigado a retirar todos os cabos.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Isso mesmo.
Jogo na rede 220v para poder usar um número maior de switchs e ainda não tive nenhum problema com a concersionária.
Aqui em nossa região não conheço nenhuma empresa que paga pela utilização dos postes.
Citação:
Postado originalmente por
olivionet
Desculpe, mas você joga 220v no drops e usa os postes e não paga nada ?
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Quais são os problemas para quem usam os postes sem a prévia autorização? qual o valor da multa? alguem aqui ja foi autuado pela companhia de energia?
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
que companhia seria , cpfl ?
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Citação:
Postado originalmente por
Evilazio
Quais são os problemas para quem usam os postes sem a prévia autorização? qual o valor da multa? alguem aqui ja foi autuado pela companhia de energia?
teve um caso aqui no forum, mas nao consegui achar o link do topico.
o cara tinha mais de 50km de cabeamento.
a concessionaria de energia entrou em contato: ou ele fechava contrato ou rancava o cabeamento, sob pena de sofrer processo (ao meu ver, mais do que certo... apropriacao indevida de bens de terceiro é CRIME, passivo de prisao e processo).
o fato é que naquele momento, a concessionaria estava pedindo um absurdo pelo aluguel... o que inviabilizava totalmente a operacao.... ai ele nao sabia o que fazer...
se ele tivesse entrado em contato desde o inicio, talvez poderia brigar pelo valor.
Edit:
Achei o topico:http://https://under-linux.org/f274/provedor-grande-beira-da-falencia-[explico]-143775/
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
O amigo ai passa 220v em corrente alternada!??? Em cabo de telefone!???
Desculpe amigo, mas você esta fora de qualquer padrão, norma de segurança e sei la mais o que!! esta completamente louco!!
Corrente para poste tem que ser baixa e continua... com 90v continua tu alimenta mais de 10 Switchs..
Imagino que você não tem desarme por sobrecarga nem por curto ne??
Um outro tecnico de uma empresa pode MORRER nos seus cabos!!
Ta na hora de você rever seu conceito...!!!
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Amigos sobre a questão de uso do poste, estava conversando uns tempos atrás com o ex-prefeito da minha cidade que é muito meu amigo, e estava comentando sobre esse assunto, e ele me disse que se a prefeitura autorizar a concessionária de energia não pode fazer nada com o provedor, visto que, eles também necessitam de autorização da prefeitura para poder utilizar os postes, porque afinal, o local onde está o poste pertence ao municipio, e pelo principio de concessão, a concessionária de energia não "poderia" sub-locar os postes a outras operadores, isso na teoria.. legal pra quem não quer pagar por aluguel seria conseguir junto a prefeitura uma autorização assim estaria calçado quanto a isso.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Citação:
Postado originalmente por
xXNeoXx
Amigos sobre a questão de uso do poste, estava conversando uns tempos atrás com o ex-prefeito da minha cidade que é muito meu amigo, e estava comentando sobre esse assunto, e ele me disse que se a prefeitura autorizar a concessionária de energia não pode fazer nada com o provedor, visto que, eles também necessitam de autorização da prefeitura para poder utilizar os postes, porque afinal, o local onde está o poste pertence ao municipio, e pelo principio de concessão, a concessionária de energia não "poderia" sub-locar os postes a outras operadores, isso na teoria.. legal pra quem não quer pagar por aluguel seria conseguir junto a prefeitura uma autorização assim estaria calçado quanto a isso.
na realidade nao é bem assim...
a concessionaria tambem paga pelo uso do solo. Alem do mais, ela teve custos para implantacao e tem custos para manutencao... Logo, a concessionaria tem o direito de cobrar sim.
Contudo, os postes possuem 5 ou 6 niveis, sendo 1 desses niveis destinado para uso publico. Entao, creio que se a prefeitura quisse-se, ela poderia autorizar o uso desse nivel.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
É isso mesmo Andrio. Wireless por melhor que seja, já deu o que tinha que dar.
Com a queda nos preços, os custos de manutenção de rede wireless poderão inviabilizar o sistema. Além disso a instabilidade de uma rede wireless é conhecida de todos. Mesmo os que dizem que sua rede está filé, sempre terão um alto índice de manutenção.
É incrível como um cliente que normalmente está bem, de uma hora para outra, acusa que está com lentidão. Vai lá e não acha nada. Dali a pouco ele já está normal.
Eu já cheguei a conclusão que esta instabilidade é uma característica dos protocolos que utilizamos. O protocolo 802.11 não foi feito para este tipo de uso que temos. Nós é que por teimozia continuamos.
Senão as operadoras já teriam utilizado em larga escala. Mas eles sabem que wi-fi não é tudo aquilo que gostaríamos.
Microcélulas pode ajudar um pouco mas não vai resolver tudo.
Por isso que eles se concentram no cabeamento. Até os projetos de 3G eles levam com muita calma, talvêz esperando uma tecnologia mais atraente.
Para implantar uma rede cabeada precisa de um planejamento muito bom. Eu ainda não cheguei neste estágio. Mas já comecei o meu planejamento.
Alguns pontos a levar em consideração:
1- O que se pretende agora e no futuro? Levar só internet e talvêz voip? UTP.
Se pretende algo como TV, VOD, dai então HPNA3 ou Fibra. Mas não adianta só querer levar o sinal de vídeo. Tem que analisar o mercado para ver se compensa. Direitos de retransmissão de tv é caríssimo.
Mesmo no UTP , a concentração de clientes é importante, pois voce pode passar cabo por dois ou 3 quarteirões e não ter assinantes ali. Já começa a ficar inviável.
2- No meu caso só me sobrou levar internet mesmo. Daí que cabeamento UTP resolve. Mas não é tão fácil assim. Continuando com o planejamento.
3- Próximo passo é contatar a concessionária de energia. Por mais que a prefeitura diga, quem detém a posse dos postes é a concessionária.
Com a nossa concessionária não teria problemas. Eles cobravam até 15 reais por poste.Mas com a movimentação da Anatel e Aneel, eles mudaram a política de preços. Eu conversei com o responsável pelo setor no Estado e o cara me deu uma aula.
O último contrato que eles firmaram ficou em 3.68 reais por poste independente do número contratado. Porque baixaram tanto? Para tentar evitar um tabelamento por parte da Anatel e Aneel. Eles fizeram um custo de manutenção para chegar neste preço. Se a Anatel tabelasse em 2.50 como era a notícia corrente, eles teriam prejuízo.
4- Estudar bem o manual de normas para compartilhamento de infraestrutura. Tem muita exigência que vai surpreender . Por exemplo, aqui é exigido o uso de cordoalha. Não pode fixar nada nos postes a não ser o suporte para os cabos e cordoalha. Tudo o mais tem que ser fixado na cordoalha pelo menos a 60cm do poste. O projeto elaborado por um engenheiro da área, inclui desde posicionamento georeferencial dos postes até estudo de ventos laterais de 140km nos cabos. Não pode injetar corrente alternada. ( ísto é muito compreensível. Vai que dá um acidente e um poste cai. A concessionária desliga a rede para manutenção, mas os cabos do provedor estando energizados com AC, já viu né? )
Com o projeto de engenharia aprovado pela concessionária, vai tudo para a Anatel e Aneel incluindo o contrato entre as partes, para que seja homologado pelas agências.
Só daí então é que pode começar a execução. E se eles encontrarem algo fora do projeto as multas são pesadas.
Só nisso já deve ir mais de 6 meses.
Neste meio tempo.....
5- treinar pessoal para instalação e manutenção. Existem normas técnicas para isso.
Não só a instalação em si, mas também como montar o cenário de trabalho, com uniformes sinalizados, cones de alerta ao trânsito, não bloquear calçadas, etc etc. Todo equipamento deve ter certificação EPI.
6- Falar em custo por assinante é um pouco genérico no caso de usar cabeamento UTP.
Eu encaro a implantação da rede como um investimento, assim como um outro negócio qualquer que precisa de investimento em mobiliário, maquinário ou mesmo produtos para revenda. Qualquer comércio para iniciar hoje vai precisar deste investimento. Então encaremos o custo de implantação como se fosse uma máquina que vai trabalhar para lhe dar o retorno.
Assim que o custo por assinante seria só o cabo de rede desde o switch até a residência.
Dificilmente vai utilizar mais que 50m de cabo.
Quanto a injeção de energia DC e dados, tem algumas boas opções no mercado. Um equipamento composto de fonte 800W , nobreak para 10 baterias de 7A, com entrada para fibra, coaxial ou Rj45 fica em 1800 a 2500 reais dependendo do fornecedor. Mas já tudo prontinho. Nestes projetos não dá para improvisar. Tudo precisa ser homologado. Num acidente, se teu equipamento não atender as normas, a responsabilidade cívil pode causar um estrago no teu bolso.
A cada 100 metros no máximo precisa de um ponto de regeneração da corrente 12V. Neste ponto é que vai incluido um switch. Se for de 8 portas, duas vão ser utilizadas uma para receber os dados e a outra para dar continuidade a rede. Assim só vão sobrar 6 portas para clientes. E pelo que vi nas enclosure dos sistemas homologados, não cabe um switch de mais portas. Poderia até colocar um Compex de mais portas que é bem pequeninho e gerenciável, mas não é homologado.
Assim que uma coisa aparentemente simples como esticar cabos UPT que já estamos acostumados, pode se tornar uma encrenca bem grande se não for feito dentro dos padrões.
E agora, esperar por melhorias no wi-fi, que como o Andrio disse, é dificil acontecer, ou partir para cabeamento?
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
as novas tecnologias wireless que vem surgindo podem dar um UPGRADE no throughput da rede, assim como no plano maximo que podemos oferecer para os clientes.
mas, mesmo que essas novas tecnologias sejam fantasticas, elas nao fazem milagre... se nao souber fazer um bom uso, so vai acabar gerando e sofrendo mais interferencia.
Eu aqui tenho uma rede muitoo estavel, nao tenho problemas com o sinal.
Ja ouviram aquele proverbio: Antes de sair para mudar o mundo, dê três voltas dentro de sua própria casa"?"
Pois é o que eu fiz:
antes de culpar seu concorrente pela instabilidade de sua rede, antes de culpar seu concorrente pela interferencia sofrida.
Olhe para sua rede e veja o que poderia fazer, os conceitos que poderia aplicar.
Aqui uso 5.8 para enlaces e 5.4 para atender clientes, micro-celulas (atendo no maximo 1,5km) e para completar, uso o canal em 10 mhz para atender clientes.
Com isso tudo, tenho um sinal perfeito nos clientes (mesmo com potencia baixa), um Noise bom, um SNR perfeito... resumindo: qualidade e estabilidade.
(em 1 mes, se tive 4 chamados nessa area... foi muitooo...)
Mas sei que nem tudo é um mar de rosas.
Sei que mesmo com todo meu Cuidado, a estabilidade alcançada na minha rede wireless nao chega nem perto da estabilidade de uma rede cabeada.
E agora, fazer o que?
Esperar que o mesmo Cuidado que tenho, seja o cuidado que os terceiros terao (inclusive meu concorrente)? Ou partir para Cabeamento?
Acredito que no Wireless ainda vai demorar a chegar o dia em que poderemos oferecer Internet, Telefone e TV para cada um dos nosso clientes com Qualidade e Estabilidade.
Nos resta apenas o Cabeamento (seja HPNA, HFC, com Fibra ou com UTP), onde mesmo que seja com UTP (que é bem usado por todos nos), poderemos oferecer facilmente Internet, VoIP e IPTV.
Porem, O Cabeamento pode parecer facil (a principio)
mas tem que planejar muito bem ou a operacao pode inviabilizar o negocio.
sem contar que nao é somente chegar e esticar o cabo no poste, existem normas que se deve seguir, alem de cursos que se deve ter.
Falando em cursos, é imprenscidivel o curso NR 10, alem dos EPIs (Equipamentos de Protecao Individual).
Ja pensou um funcionario seu sem esse Curso e sem os EPIs... encosta em um fio desencapado ou em uma cordoalha energizada? a Empresa esta $@!#%#&*
Mas como Carlos (1929) e eu dissemos, o cabeamento tem que ser bem analisado, estudado.
Senao pode ficar inviavel ou ter surpresas futuras que podem desfazer o negocio.
No meu caso ainda esta compensando usar Wireless, pois nao tenho custos altos para abrir um novo POP. Uma vez que nao tenho custos elevados para levantar a Torre... so preciso do local e dos Equipamentos.
Com 2 mil de inicio e R$ 190 mensal eu levanto uma nova torre com 24m para atender ate 1,5km...
(mas essa é outra estoria).
De qualquer forma, ja estou pensando no futuro:
- Sou formado em redes
- Possuo o NR 10 e todos os EPIs, alem das ferramentas para trabalho em postes (alem das ferramentas conhecidas, tenho que citar a escada de 6M em fibra)
- E estou adquirindo experiencia com a Via Embratel.
Um dia (quem sabe nesse proximo ano que se entra), dou inicio ao cabeamento da minha propria rede.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
melhor coisa.
cabeia com coaxial o mundo todo, só transmitindo internet pelo coaxial.
ae cola com alguma operadora de tv a cabo, e aluga a infraestrutura para ela, ela terá de graça os seus clientes, e vc ainda de quebra presta serviço para ela.
showw
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
No provedor em que trabalho estamos iniciando um projeto de rede cabeada, ja estamos com 6mil clientes com 2.4 e 5.8 e ja nao esta dando pra fazer mais nada, interferencia ta matando a gente de raiva. a soluçao seria FTTH, equipamentos todos da Furukawa. em relaçao aos postes, somos de Goias, e pelo que ja ficamos sabendo a consecionaria vulgo quebrada CELG, cobra 7 reais por postes, entao estamos com projeto para implantar novos postes, ao lado dos de energia ja existentes, o projeto ficaria mais caro e demorado, mais por outro lado nunca mais iriamos preocupar com aluguel. o projeto esta na fase de construçao passando para fase de financiamento do projeto. qualquer novidade posto aqui pra vcs.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
mas pela quantidade de postes vc consegue comprar barato
e com o tempo seu investimento retorna em 2 anos tranquilo.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Sim a instalaçao dos postes seria rapida, pois estamos bolando junto a uma empresa, um poste de fibra leve mais resistente ao mesmo tempo. onde no postes seria adaptados dentro deles os kits de expansao da fibra, que sairiam para os clientes.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Bem bolado este tipo de poste. Vai dar para pensar até em material reciclado.
Uma coisa que vai ter que ser estudado é se não existe alguma norma técnica a respeito de instalação de postes.
Se existe, que tipo de material é permitido. Se vai ser preciso algum teste por orgão oficial para depois liberar o uso, etc etc.
E já conversaram com as autoridades municipais a respeito da implantação? Em muitas localidades a tendência está sendo a eliminação ao máximo de rede aéreas.
Muitos proprietários não gostam de postes na frente de sua propriedade e ao ver uma liberação podem tentar recorrer ao judiciário para evitar isso, alegando que já existem os postes oficiais.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Em relaçao aos poste nao tem nenhuma restriçao dentro do codigo de postura da cidade, teremos uma reiniao na CELG amanha dependendo da converça iremos utilizar a estrutura da concessionaria de energia aqui de Goias. se nao der certo vamos ter q optar pelos postes.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Citação:
Postado originalmente por
Iltin
Em relaçao aos poste nao tem nenhuma restriçao dentro do codigo de postura da cidade, teremos uma reiniao na CELG amanha dependendo da converça iremos utilizar a estrutura da concessionaria de energia aqui de Goias. se nao der certo vamos ter q optar pelos postes.
Sou de Goiás e espero novidade nessa negociação, pois meu próximo passo e cabeamento, quero ver os custos mais barato que o pessoal tah conseguindo pra eu brigar no preço !
Espero novidade...
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Ola Pessoal, hoje tive tempo de este forum, vamos la,
tudo depende do tamando da cidade se for pequena quem manda é o prefeito! as outras a concessionaria, recomendo um acordo cobram em media 3,00 por poste, tenho ja uma rede quase toda cidade cabeada, nao pago nada (cidade Pequena ) recomendo utp mais barato e mais simples, e recomendo isso tambem so descobri agora, mas e mais ou menos o que fiz nos pop, e algumas redes cabeada, quebrando a cabeça, depois vi isso ja estou em contato com eles me fazendo um orçamento. ( www.verticalsimples.com.br) Sds.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Citação:
Postado originalmente por
alpnet
Ola Pessoal, hoje tive tempo de este forum, vamos la,
tudo depende do tamando da cidade se for pequena quem manda é o prefeito! as outras a concessionaria, recomendo um acordo cobram em media 3,00 por poste, tenho ja uma rede quase toda cidade cabeada, nao pago nada (cidade Pequena ) recomendo utp mais barato e mais simples, e recomendo isso tambem so descobri agora, mas e mais ou menos o que fiz nos pop, e algumas redes cabeada, quebrando a cabeça, depois vi isso ja estou em contato com eles me fazendo um orçamento. (
www.verticalsimples.com.br) Sds.
Vertical Simples, fonte de 500W aproximadamente 2.300,00.
Depois tem os switches gerenciáveis por 250,00.
Tudo homologado.
O resto é cabo e ferragens.
Agora, o que mais complica numa cabeada é quando tem as exigências das normas técnicas. Manter tudo isso funcionando em ambiente público exige muita atençaõ e cuidado
Teve sorte de não exigirem e cobrarem nada na sua cidade
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
se e para investir em cabos meu amigo ,tanto fas o cabo que vai la emcima do poste a empresa que vai deixar voce usar o mesmo não esta interressada nisto o preço e o mesmo .
então não pense em outra coisa a não ser fibra otica ,se voce fizer isto ai voce estar tomando o passo certo .
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
é um enfoque correto Naldo.
Investir uma vêz só.
No entanto o planejamento a longo prazo também pode influir. Veja o caso da fibra ou do coaxial.
Os custos finais ao cliente serão altos, pois vai ser preciso conversores. O conversor de coaxial para rj45 fica em 195,00 .
Se a cidade tem futuro com relação a TV por assinatura já justifica estes cabos.
O custo incial de um plano de retransmissão de TV com 40 pacotes básicos fica em 42.000 mensais pelo que me informaram.
1000 clientes pagando 42,00 pela tv e mais o custo de internet. Daí para a frente começa a sobrar.
Mas se isso for só sonho, o cabo UTP permite um custo final para o cliente irrisório. É só esticar o cabo do switch até dentro da residencia e colocar um conector rj45.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
amigo 1929 .
o amigo evilazio esta na mesma região que eu atuo ,e aqui e são paulo aqui as grandes se engalfinham ou seja .
ou quem trabalha com isto vai para as cabeças que no caso aqui para aguentar a concorrencia e so a fibra otica ,ou no futuro ta morto .
eu falo isto todos os dias por aqui no provedor mas ainda não acharam um meio viavel mas ja esta em estudos para ontem .
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
sim o conversor de fibra para rj45 aqui em são paulo eu ja consuigo a r$ 85,00 para compra de 100 unidades e mas barato que wireless.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Entao acompanhando o topico , aqui em sp interior o negocio e mas embaixo , a cpfl cobra , 10.58 por ponto poste me disseram se sair mas de um cabo do poste e um novo ponto ,meu contrato acabou de chegar, e vou comecar cabear , com equipamento www.volt.ind.br eles fiscalizam o projeto e por onde passara os cabos outro dia vi um tecnico fazendo vistoria da rede parei para perguntar para ele ele disse que se tiver cabeamento nao autorizado eles simplesmente , chama a policia e ranca os cabos por falr nisso ja ate chego boleto pra mim pagar
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Na região da AESSUL é a mesma coisa. Não pode sair do projeto.
só que questionei as gambiarras da OI. É uma vergonha e não acontece nada
Conversor fibra x rj45 por este preço já dá para pensar mesmo, Naldo.
O conversor que vi de coaxial para rj45 era 195,00 . da cianet
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Entre os dia 5 e 6 de dezembro estarei fazendo o curso de gerencia e projetos para cabeamento coaxial com HPNA 3.1, e postarei mais informacoes de custos para implantacao, este tipo de cabeamento passa tranquilo 256 mega de banda
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
droga a empresa que trabalho ainda não pode fazer isto.
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re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Amigos,
Acho que o futuro dos provedores via rádio é um misto de wireless, fibra e coaxial, sendo:
- Wireless para atender locais onde você ainda não tem cabeamento e ponto a ponto entre os POP's.
- Fibra para ligar POP's próximos e também para retransmitir o sinal do coaxial.
- Coaxial nos clientes, o custo é atrativo, além disso você poderá oferecer inicialmente tv aberta ligando o cabo coaxial direto na tv do cliente (uma opção para quem ainda não possuir pacotes de tv por assinatura).
Acho que levar fibra direto no cliente é show de bola, mas os custos envolvidos (instalação, manutenção, equipamentos) talvez não compensem pois o retorno só virão a longo prazo, visto que os bairros que atendemos são normalmente bairros distantes e de baixa renda.
Quanto a utilização dos postes, são vários requisitos, aqui a companhia que administra é a Elektro, resumindo os requisitos dela são:
- Ter Licença da Anatel e autorização Municipal;
- Ter um técnico na empresa que tenha o CREA;
- Ter uma planta de projeto feita por um engenheiro;
- Seguir as normas técnicas e padrões específicos;
- Treinar funcionários, ter equipamentos de segurança, etc;
E os valores da Elektro aqui são:
Quantidade |
Preço por Ponto |
1 |
100 |
6,99 |
101 |
500 |
5,59 |
501 |
1000 |
4,47 |
1001 |
5000 |
3,72 |
Acho que é muito vantajoso fazer o cabeamento, mas não se esqueça de avaliar o seguinte no local que irá fazer o cabeamento:
- Levantamento de quantos imóveis serão atendidos.
- Levantamento de concorrência no local (provedores via rádio, telefônica, NET, GVT, etc).
- Planos e serviços que você irá oferecer pelo cabeamento.
- Índice de inadimplência da região atendida.
Enfim, é botar tudo na ponta do lápis e fazer as contas.
Estamos querendo entrar com cabeamento em alguns bairros e condomínios fechados aqui na cidade, porém temos muitas exigências a serem cumpridas ainda e também estamos de olho na concorrência, afinal aqui a NET voltou a "cabear" e se ela chega em um bairro onde eu acabei de fazer o cabeamento? provavelmente será minha "falência", afinal 10 megas + telefone + tv hd por R$ 119 com instalação grátis, fora as promoções dos primeiros meses? Não tem como concorrer!!!
Sorte a todos!!!
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Como falei neste topico fiz o curso onde foi apresentado a tecnologia HPNA da CIANET e para mim esta ao alcance de todos, se ja vai invertir em cabeamento ( POSTES, CABO, EQUIPAMENTOS ) por que nao envestir em algo q ja estara de tando uma vantagem sobre o concorrente e a qualidade de concorrer com grandes teles. Claro o sistema e bem diferente do que vc somente esticar cabos, envolve um planejamento maior calculos de taps a ser usados mas o equipamento da CIANET alem de dar velocidades de 192 real te da tambem uma gerencia por switch q nao tinha visto ainda. Se alguem estiver interessado em saber mais e so mandar uma MP para mim terei o prazer de compartilhar com vcs o que aprendi e como aplicar a tecnologia
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Gilson, pelo que vi no site da NET os preços dos pacotes são maiores, coisa de 160,00 quando acaba os meses promocionais.
Agora concordo que onde já tiver empresa grande prestandoo o serviço, seria um suicídio tentar competir. Eles já estão na frente. Vai que uns loucos desses resolvem fazer um pacote promocional só na tua área cabeada? Eles tem uma carteira imensa e perder alguns meses não é nada para eles. Podem até fazer custo zero por 6 meses.
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
uso aqui rede mista , cabeada e wireless...
e ja tou usando dslan instalando adsl 2+ nos clientes...
muito estavel...muito mesmo...
o problema e a licenca do poste...
pois nos provedores somos pequenos...
e muita despesa pra pouca receita...
temos de vender produtos agregados...
tv,telefone,iptv pois quem nao fizer nao vai aguentar muito tempo
as teles vem botando doendo mesmo
e as depesas pra andar todo certinho sao muito grandes...
scm( tirar e manter ) ,funcionarios qualificados, alugueis, impostos
alugueis de postes e etc
e duro moçada
dim
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Amigo (dim47), qual sistema de ADSL você está utilizando?
Concordo com você, para deixar tudo em ordem é complicado, eu mesmo tenho batalhado para deixar tudo certinho, a internet via rádio na minha região está bem saturada por isso estamos investindo em serviços adicionais como hospedagem de sites, voip, pabx virtual, cftv digital, ptp privado, etc.
Como toda empresa pequena onde o proprietário é que faz praticamente tudo é difícil arrumar tempo para organizar as coisas, fazer planejamento, etc, mas estou me dedicando muito mais tempo a coisas como:
- Calcular o lucro real dos serviços prestados (descobri que estava pagando para trabalhar, literalmente).
- Avaliar o mercado (tendências, novas tecnologias, previsões, etc).
- Pesquisar concorrentes (aqui ligamos 1 vez por mês em todos os concorrentes para saber as novidades, além de descobrir novos concorrentes).
- Elaborar um plano de negócios (ideal quando se pensa no futuro da empresa, é colocar as ideias no papel).
- Calcular novos investimento (por exemplo, a instalação de um novo pop, ou a colocação de uma antena para atender uma determinada região ou cliente, estivemos avaliando e estávamos tendo prejuízos com antenas que atendiam poucos clientes ou ainda sobra de banda em alguns pop's)
Enfim,
2012 está chegando!!! Vamos nós preparar para mais um ano de muita luta e nos dedicar de verdade... fiquem com Deus, que tudo de certo no ano que se aproxima, abraço.
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
ola amigo gilson...
uso um equipamento que ele sicroniza adsl , adsl 2 e adsl 2+... chegando a 24,5 por cliente de thoupout
mais no momento estou liberando no maximo 10 mb por cliente
uso cabos ctps...uso cabos de rede pra fazer expançoes em alguns casos
e cabos telefonicos...
Dim
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Qual é o custo disto? e viavel?
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Citação:
Postado originalmente por
JorgeAldo
realmente isso é uma tendência forte
mas eu não arriscaria instalar isso sem um sistema de redundância.
por causa que o nosso pais é fogo, não tem tempo certo para dar.
de uma hora para outra pode neblinar
o interessante seria instalar mais trabalhar somente com 30% da capacidade dele.
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
A redundancia amigo...
fica no server e funciona perfeitamente...
os nosso clientes de dslan nao temos suporte...e muito bom...agora temos poucos clientes com dslan ainda ,
pois estamos implantando so os clientes de perfil de 5 e 10 mb...
o grande detalhe...e que podemos vender com alta qualidade
Internet
Ip tv
Voip
Pois Temos 24,5 de troupout ate 2 km ae poderiamos usar por exemplo
pra net 10 mb ,
pra tv 10 mb
1 mb pra voip,
ainda temos 3,5 de largura de banda.
todos servicos com alta qualidade e poquissimo suporte com essa tecnologia...
o problema dela e o custo, mais funciona muito bem,
quem quiser ficar no mercado amigos vai tem de entrar nessa,,,pois rede com cabo utp ja era...e uso aqui tb...mais...
sem comparaçao...
qualquer coisas estou a dispociçao
dim
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
aguem poderia postar fotos
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
de que voce quer as fotos?
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
no meu ponto de vista, ano seria somente um fator isolado o que seria mais vantajoso, e sim o todo, por exemplo, o padrao GPON que foi citado é otimo pala alta confiabilidade e altas taxas de transferenciae latencia, mas será que compensaria pra maioria? pelo valor da implantação? cabo cat5 nao compensa para a maioria, mas para muitos ainda é uma solução pelo custo.
tem que analisar cada caso comparando velocidade e latencia X custo X manutenção X expensão (qnt de usuarios por ponto etc)
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Citação:
Postado originalmente por
Evilazio
Quais são os problemas para quem usam os postes sem a prévia autorização? qual o valor da multa? alguem aqui ja foi autuado pela companhia de energia?
Opa, tudo bem Evilasio...
Como voce esta na Grande São Paulo como eu, voce pode falar direto com o contato abaixo, tratei todo o processo de concessão com ele.
Obs: lembrando, voce irá precisar apresentar para qualquer concessionaria um projeto de rede aprovado por um engenheiro.
Aqui fiz um projeto em Fibra Óptica de nosso backbone até uma torre.
Maurício Sanches Bruzzi P. Coelho
Coordenador de Clientes Empresariais
Diretoria de Marketing e Clientes
AES Eletropaulo - Uma Empresa AES Brasil
Rua 25 de Janeiro, 320 - Luz - CEP: 01103-000
São Paulo- SP - Brasil
Tel.: 55 11 2195 2703 - Fax: 55 11 2195 2606 - Cel: 55 11 9613 4316
www.aesbrasil.com.br
Anderson
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Olá pessoal,
Cabeamento depende muito de cada região, se for uma região muito povoada o ideal seria CMTS/DOCSIS que tem equipamentos para atender de 2 a 100 mil clientes simultaneos, o HPNA atende com cada equipamentos Master até 120 clientes.
Outra coisa que temos que analisar se compensa e é viavel com as pretenções do provedor é o custo do cabeamento, o cabo coaxial tem o custo por metro de R$ 2,60, já a fibra tem o custo de R$ 1,20 o metro, isso somente o cabo, não informei conectores, tap, fusão, etc...
Fibra: 4 vias suporta com equipamento vendido em qualquer local 4Gb (1Gb para cada via). Equipamento de core custa cerca de R$ 2 mil e suporta saida de 2 vias de fibra, cada via suporta 64 clientes, ou seja 15Mb para cada cliente isso todos usando. Trocando o ativo na mesma fibra cada via pode trafegar 10 e 40Gb.
HPNA: 1 master suporta 256Mb dividido para 120 clientes, ou seja 2.1Mb para cada cliente isso todos usando.
Anderson
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Re: Qual Rede Cabeada é mais Vantajosa em Custos e Beneficio e a Prospecção de Futuro?
Citação:
Postado originalmente por
GilsonBarbosa
Amigos,
...... "- Fibra para ligar POP's próximos e também para retransmitir o sinal do coaxial.
- Coaxial nos clientes, o custo é atrativo, além disso você poderá oferecer inicialmente tv aberta ligando o cabo coaxial direto na tv do cliente (uma opção para quem ainda não possuir pacotes de tv por assinatura)" ......
Olá Gilson,
Você esta atissando o interesse de muita gente.
Me informe na resolução da Anatel onde posso distribuir TV ABERTA aos clientes por cabo coaxial em uma rede de telecom, onde trafega dados e voz.
Muitos projetos nossos estão parados devido a esta palavrinha chave.
Anderson