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Olá Boa Noite Pessoal!
Bem estou num dilema, querendo saber se compensa torre com energia solar para realizar um enlace de 22 Km ligando minha rede ao meu sitio.
Pergunto:
Tenho 01 Nanobridge de 25 Dbi + 01 Airgrid 23 Dbi, preciso para deixar esses equipamentos funcionando numa torre com energia solar de que preciso para realizar isso? (placa solar de quantos watts, bateria de quantos amperes).
Obrigado a todos!
Há vários detalhes para serem considerados como:
Qual é o consumo de todos os equipamentos da torre?
Qual é o índice de irradiação solar médio, mínimo e máximo da região?
Como é o clima da região?
Quanto pretende gasta?
Qual autonomia desejada na bateria?
Amigo, tenho torre com painel de 60watts e bateria estacionária freedom de 70Ah, com airgrid e omnitik. Acho que seu consumo seria parecido com o meu, então fica a dica, painel de 60w e bateria 70Ah, não esquecendo o controlador 10A.Citação:
Postado originalmente por lynxjr
Amigo temos aqui um painel de 140w com duas baterias de 45 estacionárias freedom temos atualmente 4 torres desta mesma forma algumas tem mais de anos e nunca deu problema na energia ela não precisa necessariamente de sol para carregar basta apenas claridade já carrega, é lógico que com sol rachando carrega top em uma dessas torres a que tem mais equipamentos tem 2 Airgrids 27 que vamos trocar por RB 912 e tem uma RB 433 e uma RB 750 e nunca parou nem tempo de chuvas aqui teve vez de pegar 3 dias de chuva sem quase nada de sol e nunca deu problema muito bom energia solar pode usar sem medo. Inclusive esta para chegar mais 4 painéis para colocar em mais torres de tanto que o bico é bom. A e parece que raio não gosta dele não enquanto torre que teen energia AC fica queimando fonte as de solar não queria m queima nada. Forte abraço.
A da uma olhada como é uma dê nossas instalações
https://under-linux.org/album.php?al...chmentid=52494
Citação:
Amigo, tenho torre com painel de 60watts e bateria estacionária freedom de 70Ah, com airgrid e omnitik. Acho que seu consumo seria parecido com o meu, então fica a dica, painel de 60w e bateria 70Ah, não esquecendo o controlador 10A.
Otimas respostas, parabéns!Citação:
Amigo temos aqui um painel de 140w com duas baterias de 45 estacionárias freedom temos atualmente 4 torres desta mesma forma algumas tem mais de anos e nunca deu problema na energia ela não precisa necessariamente de sol para carregar basta apenas claridade já carrega, é lógico que com sol rachando carrega top em uma dessas torres a que tem mais equipamentos tem 2 Airgrids 27 que vamos trocar por RB 912 e tem uma RB 433 e uma RB 750 e nunca parou nem tempo de chuvas aqui teve vez de pegar 3 dias de chuva sem quase nada de sol e nunca deu problema muito bom energia solar pode usar sem medo. Inclusive esta para chegar mais 4 painéis para colocar em mais torres de tanto que o bico é bom. A e parece que raio não gosta dele não enquanto torre que teen energia AC fica queimando fonte as de solar não queria m queima nada. Forte abraço.
Me corrijam se estiver errado, mas na teoria uma bateria de 70ah alimentando 02 fontes de nanobridge ou airgrid que consomem apenas 0.5 Ah, então mesmo que se fique no escuro por varios dias, a bateria ainda vai segurar o tranco por 70 horas fornecendo 0.5+0.5= 1A por hora (consumo das nanobridge ou airgrid) vai durar cerca de 03 dias ate a bateria descarregar.
Essa de painel solar realmente é bom mesmo, até isola da rede ac. porque as vezes a descarga de raio vem pelo ac também.
tenho varias torres com painel solar, 1 painel 140w, 1 controlador de cargas, 2 baterias 100ah blindada, 2 rocket M5, 1 Bullet M5 (Omni atender fazendas), 1 switch 8 Portas (fiz um regulador de Tensao de 12 para 9v 1ah).
Neste Kit ja ficou 1 semana inteira sem nada se sol, contendo 2 dias de insolação fraca no final e 3 dias de templo nublado completamente com chuvas fracas, sem queda de energia.
Recomendo 1 painel 140w com regulador de tensao e pelo menos 1 bateria 100ah.
O resto é ser feliz.
Uma coisa, a airgrid e a nanobridge podem ser utilizadas em 12v?Citação:
Postado originalmente por Djaldair
Esquece corrente por enquanto, faz a conta com o consumo do aparelho independendo da tensão.Citação:
Postado originalmente por Super
Nos datasheets os consumos de NanoBridge e airGrid são 6,6 e 3,5W, se usar 1 painel e 1 bateria, em 12V isso dá 0,55 e 0,29A, ou 0,84A ao todo. Como isso tem trafego dia e noite use o consumo "maximo" na conta, SE fosse um PtMP com trafego minúsculo a noite poderia usar media abaixo disso, mas PTP sempre tem trafego que faz o consumo ficar alto.
0,84A vezes 24h dá 20A por dia. Veja na ficha técnica qual painel garante no mínimo 20Ah de captação por dia:
Anexo 53569
Falta na tabela um painel exato, seria o de 70 ou 75W. O valor não precisa ser preciso.
Acho importante levar esse fator em conta porque a captação nos paineis depende bastante do angulo com relação ao sol, o sol muda de angulo durante o ano e pra melhor captação os paineis deviam acompanhar, como não acompanham eles recebem pouca iluminação durante certas épocas do ano. Pouca iluminação significa algo tipo 1400 ou 1500W por metro quadrado, um painel que tem 0,5m² é vendido como "painel de 75W" porque tem rendimento de 15%, e a insolação mínima pra venda é a captação a 1000W.m², (1000*0,5*15%). Se o sol incide em angulo mais direto (Mais proximo de 90°) a captação é maior.
O problema é o seguinte, medir tensão em aberto não serve pra nada, painel realmente tem tensão até com luz do luar, mas quando você aplica CONSUMO a tensão some, um painel de 75W se for ligado a DIGAMOS uma pastilha peltier de 65W, vai ter tensão acima de 13V (Pra carregar uma bateria) por umas 4h por dia.
Então SE você tiver uma bateria grande de resistencia interna baixa, um painel pequeno não vai ter tensão alta o suficiente pra carrega-la por muitas horas, só quando o sol for forte e estiver num angulo estreito no alto. Claro que se medir tensão no painel vai ver 15 ou 18V, mas hora que o controlador de carga libera os mosfets pra tensão do painel ir pra bateria a tensão cai pra 8 ou 9V, e não ocorre carga.
Enfim, esse é o motivo pra essa capacidade de carga diária pequena nas tabelas dos fabricantes, SE usar painel maior ele vencerá mais facilmente a resistencia interna da bateria e manterá a tensão alta o suficiente, é a situação que numa bateria 45Ah um painel de 20W carrega 5A por dia, mas um de 100W carrega uns 40A quase o ano todo, a "capacidade por watt" não é linear porque raramente se usa bateria de resistencia ideal pra cada painel.
Mas enfim, 20A por dia segundo os fabricantes é pra painel de 70 ou 75W, mas isso levando em conta insolação media de 1000W.m², como no brasil você tem muito mais, o painel sugerido de 60W vai resolver, se mudasse o angulo conforme o ano ou se for um local muito aberto (Alto de morro) talvez um painel de 50W resolva, afinal o problema não é sol (Temos 3000W.m² em boa parte do brasil) mas sim o angulo que incide no painel pro painel ter tensão alta o suficiente pra vencer a resistencia interna da bateria quando está não está descarregada.
Se usar bateria grande demais, tipo 100 ou 150Ah, vai ter esse problema de o painel ter correnta alta o suficiente apenas 3 ou 4h por dia, o que não é um problema se o consumo for baixo, afinal desde que o painel capte por dia pelo menos o que o equipamento consumiu está bom 6Ah por 4h dá 20A armazenados (Bota 20% de perdas no ato da carga), e o painel que vai ter 6Ah com sol direto é o de 70W.
(Mas 6Ah de carga pra uma bateria de 150Ah é pouco, 15Ah seria o ideal, então painel de 70W terá rendimento geral ruim numa bateria de 150Ah, comparado ao que ele carregaria numa bateria de 60-70Ah (6-7h é corrente ideal pra bateria de 60-70Ah))
Pode sim, só procura colocar o sistema elétrico o mais próximo possível dos equipamentos, para evitar perdas.Citação:
Postado originalmente por lynxjr
Excelente!! Tirou boa parte das minhas dúvidas!!!
Obrigado.
Pessoal,
Apenas pra lançar uma idéia, visto que ja pesquisei sobre o assunto também, acredito que, para quem po$$a o ideal é combinar energia solar com eólica visto que rarissimamente vc vai ficar sem uma das duas.
Aqui onde moro, por exemplo, a maioria do tempo é sol, mas quando chega frente fria que o tempo fecha e chove, tem vento então...... ta aí.
o problema que vejo é que os geradores eólicos decentes ainda são bem salgadinhos..
Olha o sistema elétrico que acabei de montar. O painel é de 100Watts, nas outras torres uso de 60Watts. O injetor utilizo aqueles da TP-Link com adaptação para poe nas duas portas assim não precisa de patch panel. Neste local tem energia da rede, mas na época da chuvarada é um local muito atingido por raios e sempre acabo no prejuízo.
Anexo 53574Anexo 53575Anexo 53576Anexo 53577Anexo 53578Anexo 53579
Massa, muito bacana...ai, uma pergunta pro pessoal, a quanto$$$$ tão conseguindo essas freedom estacionarias de 45Ah e onde?
---------Citação:
Postado originalmente por gabrielest
Caro, geradores eólicos são úteis somente com ventos a partir de 20 km/h e que sejam muito frequentes. O que importa é a frequência e não rajadas de vento, tipo quem mora no litoral do NE vale a pena.
Essa ai é a DF1000 ela é de 70Ah, consegui na Duran Baterias, é um vendedor no Mercado Livre, R$ 309,00 cada mais frete. A de 45Ah é mais em conta, mas para mim não compensa pois utilizo só em 12 Volts.Citação:
Postado originalmente por gabrielest
Tem opção intermediária entre 40 e 70Ah:
http://www.bateriaautomotiva.com.br/...m-Estacionaria
rerererere, seria justamente o meu caso.....Citação:
Postado originalmente por vitorfagundes
Obrigado.Citação:
Postado originalmente por rubem
Mas aonde vocês encontram gerador eolico por preço decente?
Tudo que vejo são coisa tipo R$ 2 mil pra cima, tipo:
https://www.energiapura.com/content/aerogerador-air-40
Vejam que ele COMEÇA a gerar energia com quase 3m/S de vendo, que dá quase 10Km/h. Com vento pouco a tensão é baixa e portanto a bateria nunca atinge 100% de carga (Não tem como chegar a 13,8V se o gerador não passar de 12 ou 12,5V), de modo que só há geração no pico de tensão e corrente com 12m/S, que dá quase 40Km/h de vento. Aqui na minha terra vento de 40Km/h provavelmente derrubaria todas as arvores se fosse constante...
O que eu conheço de litoral e região montanhosa é vento constante de 5-10Km/h, pra local desse precisa gerador de 800W, já se fossem ventos de 30Km/h esse de 160W resolveria.
Eu sei Rubens,
Foi só uma dica para "ajudar" a geração solar quando esta esta deficiente.... o triste é o valor, engraçado que se for pegar o custo do material teria condição de competir "quase" de igual para igual com a solar..
Sim sim, entendo que são dicas. Afinal não tem como a gente no forum comprar e dar de presente, ou mandar comprar :-)
Mas não entendo como eólica pode ser uma solução de custo similar pra maioria. Eu NÃO conheço eólica muito bem, tenho mesmo duvidas sobre a diferença do papel pro mundo real.
No papel o índice de ventos no brasil é sempre exibido a 50m de altura.
http://www.ceoe.udel.edu/windpower/r...ure28a_rev.gif
Minha torre de 46m realmente tem muito vento em cima, mas da metade pra baixo não tem quase nada. Dá pra colocar gerador de 200-500W no alto de torre estaiada comum de 30-40m? Só ví esses geradores eólicos em suportes proprios baixos, ou em torrezinhas de 10-12m. O índice de vento a 5m de altura é tão menor que a 50m? Me parece que sim.
O gerador mais barato que achei foi aquele de 160W do link, aqui denovo:
https://www.energiapura.com/content/aerogerador-air-40
Vejam que com vento medio de 5m/S ele "produz" apenas 30KW.mes, isso dá 1KW.dia, se dividir esses 1000W por 12V dá 83A por dia. Que painel solar produz isso? 2 paineis de 250W cada, vide:
http://minhacasasolar.lojavirtualfc....--kd250gh-4fb2
2 paineis: R$ 2200
Gerador eolico: R$ 3550
São R$ 1350 a mais com eolica.
Ambos precisam controlador de carga, pra otimizar vida de bateria pode escolher controlador de R$ 500 a 1000, ou pode usar controladores comuns de R$ 100, mas ambos os produtos teriam o mesmo custo nessa parte.
A bateria da eolica pode ser menor, digamos 100Ah pra eolica, e 220Ah pra solar, vejam a diferença de preços:
http://minhacasasolar.lojavirtualfc....h-estacionaria
R$ 459 pra uma, R$ 859 pra outra, são R$ 400 a menos. Se solar saiu R$ 1350 mais barato, agora fica "apenas" R$ 950 mais barato.
Suporte pra solar é uma estrutura de ferro simples, cantoneia 3/4 serve bem, põe a bateria na sombra o painel, com tampa lateral ventilada pro sol do começo da manhã e fim da tarde não esquentar a bateria a toa, estrutura que custa R$ 100-150 num serralheiro (R$ 30-50 se fizer por conta propria). Eolica não sei bem que estrutura precisa, no mínimo um cano de aço de 3" pra colocar no alto da torre, e mais uma estrutura pra bateria (Já que o painel solar oferece sombra, o suporte pra eolica precisaria sombrear a bateria também), vou ser bonzinho e dizer que o custo seria o mesmo, mas no fundo acredito que estrutura pra eolica sai bem mais cara.
Entendo que tem lugares no brasil com mais vento:
http://www.aneel.gov.br/aplicacoes/a...ges/fig6_1.jpg
Mas... são os mesmos lugares que tem mais sol:
http://prod-http-80-800498448.us-eas...il-dir.pdf.jpg
Vejam que região como o norte do Maranhão aparentam ter pouco sol no mapa, mas tem que ver que pouco sol no brasil ainda é sol pra caramba! Se pega media de 3KW por m² por dia, levando em conta que um painel de 250W tem 1,66m², em 1,66m² com insolação de 3KW você tem quase 5KW, levando em conta que os paineis tem rendimento de 15" isso dá 5000*15% = 750W.dia, dividido por 12V dá 62A. Como o painel não fica em angulo direto com o sol o dia todo ele capta muito menos que isso, algo como 60%, que dá 37Ah. É pouco porque é pouco sol na media. Mas... quem precisa mais que isso por dia numa repetição/PTP? Isso dá 1,5A por hora, ou 18W, até é mais que 2 RB912, ou que 2 Rocket Dish M5. E olhe que estou falando de 1 painel de R$ 1.100, um controlador de R$ 150, e uma bateria de R$ 400, totalizando R$ 1800 já com R$ 150 pro suporte. Tem gerador eolico menor, pra comparar? Não achei, só esse de 160W de R$ 3500, que com bateria e suporte passaria de R$ 4 mil, mais que o dobro da solução solar suficiente.
Entendo que pra quem tem consumo tipo 5Ah, e mora em local com vento tipo 6m/S de media, em local aberto ou com torre propícia pra usar um gerador de 200W, tenha vantagens, tipo:
http://www.neosolar.com.br/loja/mini...-12v-land.html
Aí a conta muda, afinal 60KW.mes são 2KW.dia, ou 166A, pra captar isso em energia solar seriam 1000W em paineis, na casa dos R$ 4 mil, já passa o custo do gerador eólico. Mas... 5Ah de consumo em local ermo? Tem que combinar um local com muito vento com um local com tanto consumo. A maioria das inteligações que conheço são coisa pequena, com consumo tipo 20-30W no maximo (E com 20W dá pra ter 100Mbps, banda alta ou potencia alta não altera tanto o consumo, distancia depende de ganho de antena, e ganho de antena não tem relação com consumo eletrico), situações que não tem um gerador pequeno de 50W pra colocar no alto de torre estaiada simples (Que não suporta muito arrasto, e que gere algo considerável com media de vento tipo 3-4m/S).
(O pouco que ví de eólica teve reclamações demais ou foi trocado logo, seja captação de agua (Torre de R$ 8 mil puxava 1000l.dia, enquanto painel fotovoltaico de 100W (R$ 1 mil na época) com bomba pequena (R$ 500 na época) puxava 600l.dia, ou seja, com R$ 5 mil a MENOS de custo a opção solar tinha 20% mais agua) ou telecom (Meu concorrente colocou na sede dele, via da minha mesa, via aquele troço girar 1h por dia quando muito, isso que estava a uns 40m de altura, uns 15-20m acima das construções proximas, acho que usou só 6-8 meses, não sei se ele fez a conta do custo versus rendimento, mas reclamou que não gerava quase nada). Fora que as contas no papel também não mostram muita vantagem, se olhar no mapa mundial de ventos verá que outros paises do mundo tem 1 ou 2m/S a mais de media de ventos, tipo Austalia, aí a conta melhora, e ele também tem media de sol 1 ou 2KWh/m²/dia a menos que o brasil, aí sim entendo que eolica tem custo menor)
Mas tem algum detalhe que eu to deixando passar. Ou esses mapas de ventos não batem (Vide que o litoral da Bahia e Alagoas tem tão pouco vento quanto o cerrado e amazonia, pra mim parecem ter um POUCO mais de vento), ou realmente a 30m de altura dá pra colocar gerador de 160W sem problemas e o vento é grande sim... enfim, eu devo estar errando nas contas, porque não consigo ver vantagem na eólica pra esses baixos consumos (Até uns 70Ah por dia).
@rubem, Só vale a pena investir em energia eólica para torres acima de 50 m. Devido a frequência de ventos ser maior a partir desta altura.
Cada um têm suas vantagens como por exemplo para microgeração a solar é melhor devido ao rendimento máximo de 16%, já para macrogeração a éolica têm um rendimento de aproximadamente 30%.
A solar decai em rendimento com o tempo enquanto o rendimento da eólica permanece quase constante;
A eólica têm a instabilidade dos ventos enquanto a solar é estável na produção, só com produção nula a noite;
A solar necessita de limpeza constante em seus painéis a eólica a manutenção em suas partes móveis;
Para torres, sem dúvida a solar é mais vantajosa já para macrogeração a eólica sem dúvida é melhor.