Cabos de Rede - Lan Expert vs Furukawa

Pessoal...

Outro dia li uma discussão de que os cabos de rede Lan Expert eram 80% alumínio e 20% cobre enquanto os Furukawa são 100% cobre. É fato que a melhor condução se dá no cobre.

A questão é a seguinte: Até que ponto REALMENTE isso afeta? Ele estraga mais rápido? Tem taxa de transmissão menor?

Preciso para um projeto temporário (cerca de 6 a 8 meses) lançar cerca de 200 metros desse cabo em uso misto - indoor e outdoor. Cada "lance" terá no máximo 50 metros. Depois desse tempo tudo será desativado e vai pro lixo, porém, neste período não posso ter problemas, logo, pensei em usar este cabo pois é realmente bem mais em conta que uma caixa de cabos Furukawa.

Quais são as experiências de vocês?

Tenho instalação com lan expert que ja vai para 3 anos tudo ok

Eu prefiro não arriscar... em minha rede uso cabo e conectores Furukawa. Mas é inegável a economia em relação ao uso de cabos da marca Lan Expert.

Se é para uma distância pequena como essa e um tempo curto assim, vale a pena usar cabo Lan Expert. Se o lance todo for a economia, existem até cabos mais baratos como os da Multitoc.

Abraço.

Em relação a custo x beneficio, o Lan Expert é o melhor hoje do mercado. Não arriscaria outra marca mais barata, já fizemos alguns testes em vendas e não encontramos um com custo compatível que tivesse uma boa qualidade. Algumas marcas você vende 20 caixa e te devolvem 30 rs

Amigo o segredo é não deixar balançando próximo das conexões, se vai colocar em postes coloca um arame acompanhando o fio, pode ser aqueles fininhos, chamados de amarrar vassoura é baratinho e não deixa forçar o cabo. Lan Expert é bom só não pode ficar dobrando ou balançando, tive ligações outdoor que ficaram por mais de 2 anos, já outras que duraram meses pelo fato de ficarem balançando com o vento, isso além de afetar os fios faz com que a capa rasgue e entre água.

Quantos megas VC precisa passar? Isso ė muito decissivo.

Citação:

---

Postado originalmente por fmcjunior

Quantos megas VC precisa passar? Isso ė muito decissivo.

---

300mbps em um e 100mbps no outro.
A parte dele que vai ficar "no tempo" é de 10/15 metros apenas mas ele não vai em poste não.

marca: kolke
modelo: kc105

cabo muito bom e barato

Os cabos da Lan Expert foram cassados, a questão do tempo de estragar, depende de sua sorte, acho que você não quer arriscar. A questão de preço, é evidente , pois o aluminio é 1/5 do preço do cobre, e os cabos da Lan , apenas são banhados em cobre, para que a superfície fique cobreada. Veja este artigo: http://www.sindicelabc.org.br/divulga/caboslan/

Citação:

---

Postado originalmente por marcosfidelis

Os cabos da Lan Expert foram cassados, a questão do tempo de estragar, depende de sua sorte, acho que você não quer arriscar. A questão de preço, é evidente , pois o aluminio é 1/5 do preço do cobre, e os cabos da Lan , apenas são banhados em cobre, para que a superfície fique cobreada. Veja este artigo: http://www.sindicelabc.org.br/divulga/caboslan/

---

Marcos, os cabos da Lan Expert já foram devidamente homologados na Anatel né?

Teoricamente, cabo de cobre temos apenas a Furukawa como fabricante.

Boa noite, Furukawa. O que é de qualidade tem seu preço.

Att,

Fabiano.

Foram homologados e depois foram cassados, pois quando a época da homologação, entregaram o cabo de cobre e conseguiram a homologação, e quando foram vender , colocaram o cabo de alumínio.
Não é verdade, além da Furukawa, temos a MPT, Telcon, Prysmian , que fabricam excelentes cabos e só de cobre, pois esta é a norma, veja o artigo do Sindicell acima.

A qualidade dos cabos da Furukawa justificam o preço. Geralmente tudo que é bom, é um pouco mais caro.

Além do mais, o ditado já diz que o barato pode sair caro.

Na realidade, o que não é justificado é o preço dos cabos de alumínio, pois eles deveriam ser bem mais barato do que são, já que o alumínio é um quinto do preço do cobre...
Acho interessante também, que coloquemos as marcas boas do mercado, para serem divulgadas, ja citei MPT, Telcon e Prysmian, se alguém sabe de alguma que não seja de alumínio, e que tenha a qualidade equiparada com estas, é bom divulgar, quem sabe um dia, o mercado só trabalhe com cabos corretos??A ética aponta para isto.

2flex , nexans , 3m , gts !

esse cabo é cobre ou aluminio acobreado parceiro ?

Custo beneficio imbativel é MPT, eu na urgencia comprei nexan otimo cabo tbm.

Nao nego tenho lan expert dos tempo de master noob rodando a 4 anos sem problema, apesar que sao cabos curtos.

Uma dica nao se preocupe apenas com cabo, mas conectores e principalmente o alicate que vai usar!

Só lembrando que os padrões da ANSI/TIA, ISO/IEC, falam em cobre de maneira genérica, não falam em cobre aluminizado (Não é aluminio puro, o que se usa é aluminio duro, o alumino 1350, ele não é tão barato, é o metodo CCA, com aluminio 1350 no meio e cobre c101 por fora), mas também não fala em cobre estanhado, e... quase todo cabo ethernet é estanhado hoje, não é cobre apenas.

A maioria dos cabos CCA ou CCS (Não são cobre puro) sempre tiveram certificações fora do brasil, tipo UL nos Eua, ETL na Inglaterra, TUV na Alemanha... pra eles o material do condutor nunca foi problema (Desde que se informa que se trata de cobre CCA, digamos).

Ter "cobre puro" na composição no papel não garante tudo, tem cabo de RF tipo RG ou RGC (Nesses sim cobre é obrigatório) com velocidade de propagação relativa de 65%, sendo que com condutor de aluminio 1350 no meio em cabo de rede seria 61%, ambos são péssimos perto de um condutor de cobre de boa pureza (vel. de propagação de 98%).

Tem cabo barato com cobre, cobre puro, mas... ao invez de algo puro tipo cobre c101 ou c102 usam algo que parece material tipo de tubulação de água, o cobre c122, aí não adianta ser cobre porque características tipo resistencia e velocidade de propagação são péssimas, fora a capa de estanho por fora (Protege o cobre de alguns problemas, mas cria outros problemas).

Melhor que cobre ruim é miolo de aluminio, com borda/crosta de cobre, porque dado de rede tem alta frequencia e elemento AC, e AC percorre a borda do cabo e não a alma. Cobre CCA só é um problema pra POE (Lembrem que o padrão POE original, o 802.3af, é pra apenas 13W! (12,95W) Os cabos de cobre CCA são preparados pra esse padrão! Besta de quem metia cobre CCA e estuprava o padrão metendo algo de consumo tipo 30W via POE (É tão idiota quanto consumo 2A de porta USB, ou pendurar HD externo de 10W na prota USB, o padrão original fala em 5V 0,5A, consumo maior que isso é gambiarra).

Cobre CCA vai ter velocidade de propagação a 1MHz bem baixa tipo 65%, mas a 100MHz (Velocidade em rede 100Mbps) vai pra 80%, que tá bom demais pro preço. Obviamente cobre puro teria essa velocidade relativa de 97 ou 98%, mas... cobre estanhado não é cobre puro! Cobre estanhado vai ter pouco mais de 80% pelo que eu saiba, dá na mesma em alta frequencia que cobre CCA.
(Mas tem que ser um bom cobre CCA, tipo que a Lan Expert usa, não os CCA vagabundos de R$ 120 pela caixa de 305m)

Enfim, não "vilanizem" tanto os cabos de cobre, cabo barato demais sempre será ruim, se não cobre aluminizado com certeza a qualidade do cobre usado será terrível, não tem como ter baixo custo com qualidade senão grandes marcas internacionais teriam cabos mais baratos (Quem não quer quebrar a concorrência com baixo preço?).

Tem que ver nas fichas técnicas que ensaios se aplicam a ethernet. Ver uma velocidade de propagação de cobre CCA de 65% a 1MHz não serve pra nada no nosso uso, a não ser que use algum hub ou placa ISA antiga e fixe a velocidade da rede em 1Mbps (Em 2005 usei isso! 200m de cabo só funcionava em 1M). E tem que lembrar que POE e cobre CCA só combinam com corrente baixa, nada de algo absurdo tipo 1A circulando por um mísero fio 24AWG, cobre CCA não é pra POE mas quebra o galho com corrente cirulando tipo 0,5A ou menos (Ou seja, não use 12V, use 36V ou mais, se usar AC melhor ainda! Cobre CCA é feito pra AC! Mas não AC direto da tomada porque isso é coisa de retardado, use um trafo isolado com secundário de 20-40V).

O limite de cabo ethernet de 100M em 100m é por conta do tempo de propagação do pacote, uma velocidade de propagação de 98% ia permitir até mais de 100m de cabo, uma vel. de propagação relativa de 65% vai permitir cabo de uns 80m (E trafegar só uns 85Mbps), com 80% deve chegar pelo menos em 90m, e nuns 95Mbps. Pro custo do cobre CCA isso tá muito bom.

Pra ver se é cobre puro MESMO, é só ver se na ficha técnica (Fabricante brasileiro não sabe o que é isso, investem em time de futebol da empresa mas não em ficha técnica) se cita algo tipo tinned copper (cobre estranhado) ou stainless copper (Cobre não-oxidavel, e o jeito do cobre não oxidar é misturar algo na parte externa dele, tipo estanho).

A descrição "cobre nu" em tese é de cobre sem estanhamento protetivo, mas ele não diz a qualidade do cobre usado (Digamos o grau de pureza), infelizmente a regulamentação não fala nada sobre grau de pureza ou tipo exato de materiais, o jeito ainda é desconfiar de cabo barato, mas mesmo assim ficar com um pé atras com marcas caras (Cobre cca não é barato, encapar alma de aluminio não é barato, isso foi muito usado não só pelo preço, foi também por que em alta frequencia (100MHz) isso tem vantagens) se for usar POE ou lances longos tipo mais de 80m.

Desculpem tá aí pegando um gancho no tópico, mas estou procurando uma caixa desse cabo e encontrei algumas da furukawa no ML, mas não sei se realmente prestam.

http://produto.mercadolivre.com.br/M...-metros-vm-_JM

Esse modelo um pouco comum lá no ML não parece ser blindado, ou é? Acredito que seja interessante deixar todos os equipamentos em mesmo potencial. Cabo de rede comum por aqui tá 150 a caixa com 305

Também procurei alguns conectores RJ 45, encontrei estes modelos, mas blindados, dificil dizer se realmente prestam.

http://produto.mercadolivre.com.br/M...ct-100-pcs-_JM


Mas quero mais qualidade, pois se trata de torres. Alguem aí tem um cabo de rede que tenha uma mistura de qualidade com um bom preço? Posso arriscar no furukawa acima? o aterramento de uma sxt por exemplo, passa pela blindagem do cabo?

Edit.

Pois é, o furukawa supracitado não é blindado mesmo, mas vi do modelo abaixo, marca CHIP SCE, alguém conhece a qualidade? o preço está muito inferior ao FURUKAWA não blindado....

http://produto.mercadolivre.com.br/M...ancamento--_JM

Citação:

---

Postado originalmente por Zucchi

Marcos, os cabos da Lan Expert já foram devidamente homologados na Anatel né?

Teoricamente, cabo de cobre temos apenas a Furukawa como fabricante.

---

Amigo, os cabos da DRAKA também são 100% cobre.

Pessoal, bom dia.

Desculpem ressuscitar o tópico, mas achei interessante o assunto visto que estou precisando comprar cabos para ligar algumas máquinas no escritório onde trabalho.

Será pequenos cabos com no máximo 10mts cada até a switch.

Durante a pesquisa para compra achei uma caixa de cabos de 305mts da marca mymax cat6 que possui em seu material:CCA 0.5,OD:5.6-5.8

Poderiam me explicar o que vem a ser CCA 0.5 e OD:5.6-5.8?

Desde já grato pela ajuda.

Link:http://www.avalanche.inf.br/produto/...at6-305m-azul/

cabo lixo, compre furukawa!

Boa tarde JonasMT

Apesar de o cabo ser um lixo como citado, consegue me explicar o que vem a ser essa classificação CCA 0.5 e OD:5.6-5.8?

Gostaria de entender melhor sobre o assunto além da explicação do rubem que está bem detalhado.

Obrigado.

O OD é overall diameter, é o diametro externo do cabo, vai de 5,6 a 5,8mm, é um cabo levemente mais fino já que a maioria dos cabos baratos tem por fora uns 6mm.

A mistura CCA (Cobre e aluminio) devia ter percentual de cobre informado, se não informa, imagino que fique nuns 20% (Alguns cabos informam 30%. Se for 100% cobre aí obviamente não é CCA).

Esse 0,5 diz respeito ao diametro de cada fio. A regra diz que cabo UTP-08 deve usar fio 24AWG, e essa medida é de fio de uns 0,5mm² mesmo, então o diametro está certo.

(Já vi cabo barato usando fio 26AWG, que é bem mais fino, 0,4mm²)

Cabo de 6mm por fora tem capas grossas o suficiente (Pra não rachar com calor), e o fio deve ser 0,5mm² ou 24AWG, CCA com uns 30% de cobre pode ser usado tranquilo onde não existe tensão passando pelo cabo (Porque as ondas de RF vão correndo ao redor do fio, não pelo centro, se o centro é de alumínio só muda algo pra cabo longo tipo 80%, ou pra onde se usar POE).


Mymax só tem produz baratos, não tem nada de primeira linha, é um cabo provavelmente do nível de Theaver, Megacampos, Multilaser, ECP, Multitoc, Leadership...
Na faixa de preço deles não vai achar nada fantástico, tudo muito igual, se deixar no sol todos racham em poucos anos, sem sol e sem calor demais duram fácil uma década, não tem muito segredo: Se é barato então é basico, só serve pra uso interno sem calor, senão vai durar pouco.


Se é lugar dificil de ficar passando cabo (Forro difícil de subir), eu usaria Furukawa ou LanExpress, mas nos trechos onde dá pra trocar mais fácil eu usaria esses baratos de R$ 0,5 por metro, tipo esse Mymax mesmo, esses tem a venda em rolos de 50m.

Tá, na verdade dos baratos eu andei usando Theaver porque em antena eles sempre tiveram know-how, e eles informam que tem 30% de cobre no cabo, é pouco mas pelo menos tenho uma referência, caso durem só 3 anos no sol daqui uns 2,5 anos eu vou procurar algo com uns 50% de cobre.

(Mas não recomendo que ninguém meta esses cabos baratos no sol, é CERTEZA que vão rachar em poucos anos. Eu me dou ao luxo de testar isso porque só largo por cima do telhado e hora que racham levo 5 minutos pra trocar)

Os cabos com alumínio com o tempo dão o famoso efeito zinabre na conexão, mesmo internamente, terá problemas, o sinal vai diminuindo e você achará q

que é problema dos equipamentos, tanto que a norma da ANATEL diz que deve ser de cobre! As marcas que com certeza são de cobre: MPT, FURUKAWA, NEXANS, TELCOM, Prysmian , o restante, aconselho que faça o teste, descasque o fio e raspe com uma faca ou estilete, se aparecer a cor do alumínio, não é cobre.

Aqui tanto faz se é 1 metro ou 60mts só furukawa/nexans com conectores de qualidade e alecate furukawa, cimpro e esquece.

Os cabos MPT , Telcon e Prysmian são de excelente qualidade também, saiu destas marcas, aconselho a testar!

Citação:

---

Postado originalmente por rubem

O OD é overall diameter, é o diametro externo do cabo, vai de 5,6 a 5,8mm, é um cabo levemente mais fino já que a maioria dos cabos baratos tem por fora uns 6mm.

A mistura CCA (Cobre e aluminio) devia ter percentual de cobre informado, se não informa, imagino que fique nuns 20% (Alguns cabos informam 30%. Se for 100% cobre aí obviamente não é CCA).

Esse 0,5 diz respeito ao diametro de cada fio. A regra diz que cabo UTP-08 deve usar fio 24AWG, e essa medida é de fio de uns 0,5mm² mesmo, então o diametro está certo.

(Já vi cabo barato usando fio 26AWG, que é bem mais fino, 0,4mm²)

Cabo de 6mm por fora tem capas grossas o suficiente (Pra não rachar com calor), e o fio deve ser 0,5mm² ou 24AWG, CCA com uns 30% de cobre pode ser usado tranquilo onde não existe tensão passando pelo cabo (Porque as ondas de RF vão correndo ao redor do fio, não pelo centro, se o centro é de alumínio só muda algo pra cabo longo tipo 80%, ou pra onde se usar POE).


Mymax só tem produz baratos, não tem nada de primeira linha, é um cabo provavelmente do nível de Theaver, Megacampos, Multilaser, ECP, Multitoc, Leadership...
Na faixa de preço deles não vai achar nada fantástico, tudo muito igual, se deixar no sol todos racham em poucos anos, sem sol e sem calor demais duram fácil uma década, não tem muito segredo: Se é barato então é basico, só serve pra uso interno sem calor, senão vai durar pouco.


Se é lugar dificil de ficar passando cabo (Forro difícil de subir), eu usaria Furukawa ou LanExpress, mas nos trechos onde dá pra trocar mais fácil eu usaria esses baratos de R$ 0,5 por metro, tipo esse Mymax mesmo, esses tem a venda em rolos de 50m.

Tá, na verdade dos baratos eu andei usando Theaver porque em antena eles sempre tiveram know-how, e eles informam que tem 30% de cobre no cabo, é pouco mas pelo menos tenho uma referência, caso durem só 3 anos no sol daqui uns 2,5 anos eu vou procurar algo com uns 50% de cobre.

(Mas não recomendo que ninguém meta esses cabos baratos no sol, é CERTEZA que vão rachar em poucos anos. Eu me dou ao luxo de testar isso porque só largo por cima do telhado e hora que racham levo 5 minutos pra trocar)

---

Boa tarde rubem.

Mais uma vez uma ótima explicação.

Como a estrutura do escritório e pequena, não utilizaremos para uma troca massiva de dados, o fio vai ficar embaixo da mesa sem movimentação e o ambiente é fechado com ar-condicionado, acho que vou arriscar a compra deste cabo.

Como você mesmo disse, se o mesmo não ficar exposto ao sol pode durar décadas e a instalação dele é simples.

Muito obrigado.

Se o cabo for de alumínio , a capa pode durar porém o sinal desaparece com o tempo em função do efeito zinabre. Lan Expert é de alumínio, Furukawa não

Sobre o que a Anatel exige, nunca achei nada específico dela, ela costuma subscrever as normas ISO/IEC, e a que fala sobre os cabos de rede é:

http://iiti.it/home/index.php/Downlo...-premises.html

Podem ver que não cita nem meio termo cobre ou alumínio. O cabo simplesmente deve ter atenuações máximas x ou y, ter velocidade de propagação mínima de x ou y, entre outros detalhes, e pra isso pode usar platina ou ouro se quiser, é só achar um doido que compre. Cabo CCA com 20 ou 30% de cobre geralmente atende essas especificações tranquilo, são especificações de trocentos anos atrás, na época que cobre 100% puro era muito caro (Alias, mesmo hoje os cabos ainda tem coisa tipo só 99% de cobre, nada de 100%, ou talvez 99,9% mas de dureza ruim)

Por isso marcas de renome como Cisco ou Arruba usam CCA em cabos curtos (patch cords comuns, tipo 1 a 10m).

Vale lembrar que POE é gambiarra, levar tensão por um cabo feito pra levar sinal de 100MHz é uma gigantesca gambiarra que a gente usa! Nesse caso realmente CCA será uma desgraça comparado a um cabo 100% cobre, por isso onde posso eu uso cabo de rede 2 pares (Hercules blindado, na versão 2 pares custa o preço de um 4 pares sem blindagem), com um cabo PP 0,5 ou 0,75mm² do lado levando DC.