Versão Imprimível
Ola amigos querendo fazer um enlace de 60 KM com o APC 5M com antena de 34 Dbi, mais tenho duvida de realmente vai funcionar.
vou passar as coordenadas para vocês!!
Ponto A - 2° 3'20.74"S / 59°38'38.99"O (torre de 84 metros)
Ponto B - 2°37'59.70"S / 59°37'4.69"O (torre de 72 metros)
fiz os caculos no LinkCalc e funcinou com -57 dbi
aguardo a resposta de voces para saber se realmente funciona com esse radio (APC5M).
Vai passar quantos Mbs Moises?
A principio quero passar 10 megas!!!
Pelos dados do linkcalc a zona de fresnel esta comprometida.
A área é de mata né?
Não vai ser fácil,mas como é pouca banda pode ser que passe sim.
Bom vamos fazer os testes e verificar como vai se sair, tenho 1 par de Radwin aqui também novos na caixa para testar... irei postar aqui os resultados do enlace... dia 30 a torre de 84 metros (ponto A) fica pronta logo em seguida vamos partir para o enlace.
Blz Moises,depois vc posta os resultados pra gente.
Abraço!!
se vai ser só 10 megas coloca em 5 ou 10 mhz.
o INTELBRAS NÃO TEM 5 E 10 MHZ mas eu tenho 57km siso e passa 20 full com antenas genge que estavam paradas a 4 anos, 10mb e tranquilo.
Pretendo passar 10 megas, mais é claro que se chegar mais que 10 megas sera muito bom mesmo! Atualmente uso internet via Satélite e pago 4 megas por 6.800 reais, isso é horrível mais é o que tem até agora. estou ansioso para fazer os testes.
Alguns anos atrás, era recomendado a instalar repetidor no máximo a cada 50 km, mesmo que com 100km atendesse a necessidade. Hoje por ter um volume de tráfego muito maior(ou não), são recomendados a cada 30 km ou menos para garantir a eficácia do sistema.
Tenta com Groove Metal. Ele é SISO; se voce colocar ele em Horizontal, nao vai ter problemas com fresnel.
@JulianoP , explica melhor isso aí. Pois eu sempre pensei que fresnel é fresnel independente da polarizaçãoCitação:
Postado originalmente por JulianoP
O Mikrotik Metal tenho encostado nas gavetas algumas peças. Ele simplesmente some a emissão do SSID. Daí só reiniciando o "danado".
também fiquei curioso...
Oi? Onda horizontal agora tem fresnel vertical? Vai reinventar a física?
Bom, as torres já estão ficando prontas não vejo a hora de fazer os testes!
Anexo 54210 Anexo 54218 Anexo 54217
Anexo 54216 Anexo 54215 Anexo 54214
Anexo 54213 Anexo 54212 Anexo 54211 Anexo 54219
pode não ter problemas com fresnel, mas você pediu mesmo para ser zoado! explica isto ai, será que são as famosas antenas fura morro, que um amigo dizia que tesla havia tentado criar? kkkkCitação:
Postado originalmente por JulianoP
Citação:
Postado originalmente por biohazzard
O Groove Metal tem maior potência de transmissão do que um Groove não-metal, apenas isso.
O fato de o rádio ser conectado na polaridade horizontal de uma antena de dupla polarização ou em na polaridade unica de uma antena, e ser colocado "na horizontal" é justamente para não ter problemas de fresnel com terrenos acidentados e morros. É claro que por esse mesmo motivo, essa configuração exige uma visibilidade sem obstrução em linha reta.
Quanto à tua citação de "famosas antenas fura morro", deve estar se referindo aos rádios de 900 Mhz, já que antena nenhuma faz esse milagre. Entretanto, não, não estou falando de 900 Mhz, mas 5.8 Ghz.
JulianoP editei sua postagem para evitar brigas no forum, queira por gentileza manter o nível.
Citação:
Postado originalmente por JulianoP
boa noite, ja fiz enlaces com antenas de 1.5 da sky,ficou muito bom sinal, so que em um ano a antena caiu da torre, apodrece toda, porque nao tem tratamento galbanico e e miuto fraquinha , nao sei se eas da lemon tem algum tratamento.
Não tem tratamento , só pintura mesmo johnicar, já andei olhando elas.
Moises, depois vc entra em contato comigo, quero montar um enlace com o mesmo equipamento e com a mesma distancia
Sobre essa questão de horizontal ser melhor pra PTP, é porque a zona de fresnel é "paralela" com a polarização da antena.
Paralelo, no mesmo sentido, no mesmo rumo, não sei bem a tradução mas em ingles paralel descreve direitinho.
Por isso as antenas de grade ou parabolas de polarização simples são retangulares. Uma grade pra vertical é retangular de modo que a maior área é "na horizontal", se colocar um refletor acima e abaixo do elemento da antena ele vai refletir em onda chegando abaixo dela e pegar varias ondas em contra-fase e atenuar só 1 bit a cada duzia. Enquanto no reflexo pela lateral esse efeito é quase desprezivel de tão pequeno.
(Antes que alguém diga que off-set era redonda em tempos de pol. simples, ela era redonda por facilidade de construção e pra girar só o iluminador pra mudar de polarização. Se fossem retangulares você teria que virar e realinhar ela completamente, enquanto sendo redondo era só girar o iluminador. Até já ví offset retangular (Mais larga que a elipticar pra LNBF's multiplos antigos))
Mas isso só faz efeito onde as torres são baixas e a zona de fresnel está prejudicada, ou onde o tipo de obstrução (Solo, pasto molhado, agua, rocha, etc) reflete mais. Onde há altura suficiente tanto faz, vai ter o mesmo CCQ nas 2 polarizações.
(E pelo menos motivo, se tiver um morro do lado, é melhor colocar na vertical do que na horizontal, porque o tipo de reflexo que é criado chega em angulo que atenua uns momentos da onda e inutiliza uns bits, exige reenvio e isso toma tempo de dado válido, o CCQ diminui (Ou o ping aumenta))
A 1ª zona de fresnel é bom respeitar pra todo lado, mas... realmente ela só faz um grande estrago quando desrespeitada a paralela a polarização em uso. E... se for analisar pelo tipo de reflexo, bom seria dupla-polarização em X, isso refletiria um pouco menos no solo e eventuais obstaculos laterais. Mas bom mesmo seria polarização circular nesses cenários, em teoria o incomodo com a MESMA obstrução na zona de fresnel seria menor.
Aqui tem um exemplos de antenas circular http://www.infinity-hobby-jp.com/art...05fceb7713729a o problema e que parece não dar para usar 2 chain em circular nesse caso o melhor seria a x mais como e um alimentador em x pois eu pensei que se pegar uma antena focal e ajustar o alimentador ele poderia ficar em x ?Citação:
Postado originalmente por rubem
A dificuldade de colocar os 2 helicoides, um pra cada lado (Um circular a esquerda, outro a direita) é que eles passariam pelos mesmos pontos, se você faz um passar por dentro ou por fora desbalanceia o vswr e até impedância, possível é mas não é simples. Nessa frequencia um reposicionamento em 1mm muda em mais de 100MHz o centro do canal, e esse "fora de centro" significa coisa tipo 10dBm de diferença 100MHz longe do centro!
Em frequencia mais baixa isso importa pouco, pode mover 5mm que ainda mantém na faixa de uso pra digamos 900MHz.
Tem esses usos estranhos com helicoidal duplo:
https://www.youtube.com/watch?v=u7cq5wUyeQ0
Mas não sei como seria a prática de 2 chains. O que sei é que quanto mais espiras maior o isolamento entre elementos, com 3 ou 4 espiras seria coisa tipo 8dBm de isolamento, mas não sei quanto sobe com, digamos, 20 espiras. A vantagem de 5,8GHz é que a onda tem só 5cm, uma espira de onda inteira pode ser feita num pvc barato de 50mm, provavelmente ninguém vende porque isso teria uma faixa de ganho grande bem estreita, tipo 5820 a 5900MHz, se aumentar o cano pra 51mm falamos em maior ganho a 5720 a 5800MHz, enfim, seria antena de faixa estreita demais pro uso que damos (5350 a 5850MHz é muito largo). Com espira de meia-onda piorou, de 25mm pra 25,5mm mudaria esses 100MHz o ponto de maior ganho, e geralmente a diferença de ganho em 100MHz é de uns 5 a 8dBm! (Ao menos em 900 e 2400MHz é assim, mas essas faixas tem largura bem menos que 100MHz então pra elas serve).
Sobre a polarização em X, se tem zona de fresnel parcial abaixo isso ia de qualquer forma diminuiria o throughput, a diferença é que ao invés de acertar em cheio 1 chain e não acertar o outro, ia acertar um pouco em cada, o numero de bits por Hertz de qualquer forma não deveria ser maior. Seria mais pra dar uma leve isolada de uns 8dBm no ruído, aí sim faz alguma diferença.
(Em offset já fiz isso, girar dipolo pra ver se algo muda, e nada sensacional acontece onde tem zona de fresnel ruim, mas não digo que é um teste válido porque offset tem outros problemas (Braço incomodando, disco ovalado conforme angulo), teria realmente que girar o feed de um disco pra testar melhor)