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Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Olá.
Estou pesquisando aqui sobre cabeamento por fibra óptica. Eu achava que as fibras eram vendidas individualmente e o próprio comprador era quem fazia o encapamento (com 1 ou várias fibras compradas individualmente) delas para uso externo.
Hoje me lembrei que dá para pesquisar por isso no Mercado Livre (que mente lenta a minha) e vi que lá são vendidos cabos com 2, 6 e até 12 fibras dentro. Estou com algumas dúvidas quanto a isso:
- Qual a utilidade desses cabos com tantas fibras dentro? É para derivar redes para os lados? Ou quanto mais fibras, mais largura de banda?
- São necessárias duas fibras distintas para input e output ou uma só para ambos, usando comprimentos de onda diferentes para cada direção?
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Como diria meu amigo Jack, "vamos por partes".
Citação:
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TsouzaR
- Qual a utilidade desses cabos com tantas fibras dentro? É para derivar redes para os lados? Ou quanto mais fibras, mais largura de banda?
Existem N soluções que empregam fibra ópticas hoje, entre elas está a interligação de redes, dispositivos, e a mais comentada atualmente FTTH (ou generalizando FTTX). Para cada uso precisa-se de um tipo de fibra, um tipo de cabo e tipos de equipamentos específicos, se vc pretende conhecer os tipos de fibras e cabos boa sorte, existe muito material. Mais para uma dúvida mais pontual, seria interessante a formulação prévia de um cenário mais específico que requeira o emprego da fibra óptica, para então com base neste cenário indicar o tipo de fibra e de cabo mais indicado.
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
- São necessárias duas fibras distintas para input e output ou uma só para ambos, usando comprimentos de onda diferentes para cada direção?
Sim. E não. Existem conexões DUPLEX que utilizam pares de fibras, normalmente requerem somente um par de SFP's conectados a 2 equipamentos, muito utilizado para interligação de dispositivos como switches, routers entre outros. Mais também existem conversores de mídia utilizados para fazerem PTP de Fibra Óptica e a própria tecnologia FTTX que emprega diferentes comprimentos de onda em uma mesma fibra, possibilitando o uso de uma única fibra para upstream e downstream simultaneamente. Este tipo de fibra é chamada SIMPLEX. Existem ainda fibras multimodo e monomodo, atualmente a maioria é monomodo. Sobre os cabos existem os mais diversos para as mais diversas aplicações: AS, Drop, Flat, Low Friction, etc.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Ok. Me refiro a esse tipo de cabos:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...avel-12-fo-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/M...ibras-fig8-_JM
O primeiro tem 12, enquanto o segundo tem 6 fibras dentro. Para que é necessária essa quantidade de fibras dentro de um mesmo cabo? Qual a finalidade disso?
- Agregação de banda de cada fibra individualmente?
- Distribuição do sinal óptico para obter maior banda?
- Derivação de redes secundárias/ramais?
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Imagina o seguinte pra esses auto-sustentados: Saindo do seu provedor usa o de 12 vias, em certo ponto você divide uma pra um cliente (Com acoplador, não com fusão, porque fusor é caaaaaro), mais a frente outra fibra pra outro e etc. Se quiser usar fibra mono, põe um acoplador tipo T toda vez que tiver derivação pra cliente, mas esse tipo de T (Tem em X também, pra 2 clientes) tem muita atenuação, então você pode usar multi-lambda e ir reduzindo o numero de lamdbas conforme tem T's no meio do caminho.
Minha conexão tá lerda, mas dá uma googlada por acoplador otico pra fibra, verá os modelos e as atenuações de cada um. Puxar uma fibra pra cada cliente sai caro, e ter muitos acopladores reduz demais o alcance, tem que fazer um meio termo entre os 2, com fibras de diversas lambdas ao longo do trajeto todo.
Mas... também dá pra usar pra manter banda grande em trajeto longo, monomodo de 10Gbps vai 20Km em equipamento barato, o problema é o comportamento do conversor com multiplas conexões diferentes chegando nele, gera uns atrasos, é mais facil usar multiplas vias, sem chegar nem perto dos 10Gbps em cada, mantendo coisa tipo 500 ou 600Mbps mas sem concorrencia na conversão pra garantir rede mais rápida. Fora que você implanta cabo de 20Km e usa uma lampada a 10G, aí um dia rompe, precisa colocar acoplador (Porque fusor sai caaaaaaro), aí a banda cai pra 8G, você passa então a operar com 2 lambda. Dia que romper denovo e precisar novo acoplador você passa a usar mais uma lambda.
Mas acho que o maior motivo pra uso de multi-lambda em trajeto longo é ter lambda pronta pra expanção futura, o custo do cabo não faz tanta diferença mediante os outros custo, fibra mono R$ 1 por metro, com 12 lambdas não fica R$ 12, mas R$ 3 por metro, SE um dia você precisar mais uma lambda você vai ter DIGAMOS R$ 10 pro metro pra passar nova lambda, esses R$ 2 a mais na instalação inicial não pesam tanto no todo (Aluguel de poste, cintas/fitas, e principalmente: Mão de obra, essa que mata)
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Citação:
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TsouzaR
Uma única fibra (ou um par dependendo da tecnologia) pode passar 1Gbps, 10Gbps, até mais, depende da tecnologia da cabeça óptica.
Distribuição de Sinal em redes óticas FTTX muito na moda hoje o FTTH, sugiro que pesquise por estes termos.
Somente para conhecimento, cabos submarinos podem ter mais de 4 mil fibras em um único cabo.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Obrigado @rubem e @marcioelias por responderem.
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rubem
Imagina o seguinte pra esses auto-sustentados: Saindo do seu provedor usa o de 12 vias, em certo ponto você divide uma pra um cliente (Com acoplador, não com fusão, porque fusor é caaaaaro), mais a frente outra fibra pra outro e etc.
Deixa eu ver se entendi como funciona esse acoplamento: saindo do provedor, todas fibras vão estar transmitindo os mesmos dados. Quando precisar dividir a rede é colocado um acoplador, que vai pegar o sinal de uma fibra e enviá-lo para outras duas ou mais, onde uma dessas fibras resultantes será a continuação da original e a(s) outra(s) a(s) ramificação(ões), é isso?
E se, em algum ponto, eu quiser fazer uma ramificação com 6, ou mesmo 12 fibras, há acopladores com essa quantidade de saídas? Ou teria que fazer separadamente, de 2 em 2, por exemplo?
Cortar a fibra e colocá-la adequadamente nesse tal acoplador deve dar um trabalho enorme...
Citação:
Postado originalmente por
rubem
então você pode usar multi-lambda e ir reduzindo o numero de lamdbas conforme tem T's no meio do caminho.
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Puxar uma fibra pra cada cliente sai caro, e ter muitos acopladores reduz demais o alcance, tem que fazer um meio termo entre os 2, com fibras de diversas lambdas ao longo do trajeto todo.
E como assim multi-lambda/diversas lambdas, cada fibra vai estar transmitindo os mesmos dados, porém em comprimentos de onda diferentes? Ou no mesmo comprimento?
Só faz sentido para mim se for o mesmo comprimento em todas vias, assim, a partir de um determinado ponto onde uma delas já estiver saturada por causa da atenuação dos acopladores, passa-se a usar outra via, e assim sucessivamente. É isso mesmo?
A redução do número de lambdas é simplesmente abandonar (não fazer mais acoplamentos a partir de um ponto) a via que já estiver saturada? Como é que alguém vai saber qual já está saturada quando for adicionar um novo acoplamento? Medindo o nível de sinal?
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Multi-lambda você usa com conversor com muitas portas SFP, não usa um divisor de, digamos, 1 porta pra 6 lambdas.
Pra dividir uma luz em 6, cada uma das luzes resultantes terás 1/6 da luz original, você usa lentes pra focalizar, mas as lentes não "aumentam" o nível de luz. Ter 6 fibras com 1/6 do nível de luz não é lucro, você manda 6 lambdas, cada uma ligada numa porta SFP, e cada atenuador na frente (Seja emenda, seja T) vai piorar apenas 1 lambda, hora que ela ficar com nível baixo demais você passa a usar a 2ª lambda, e assim vai, porque não basta ter alcance, tem que permitir clientes pelo caminho (E acoplador tipo T atrapalha o alcance).
Conversor multimodo (RX e TX na mesma lambda) custa algo na casa dos R$ 100, 6 deles ligados numa RB 1100 X2 nem sai tão caro, são conversores pra 2 ou 3Km, com T deve cair uns 100m por T, então digamos cada lambda atenderia 1500m com 10 clientes no meio, talvez 8. Vantagem? 100Mbps em cada lambda com ping <1mS. Adaptador gigabit talvez fique um pouco mais caro, teria cerca de 1Gbps a menos de 1mS, isso nenhuma rede wifi barata terá. No cliente vai também um conversor multimodo barato, de R$ 100, nem é tão caro, se o cliente tive banda menor que 100M pode usar conversor 10/100 no cliente, e conversor gigabit no provedor.
Fibra mono-modo (Par, 2 lambdas, 1 com TX outra com RX) tem adaptador na casa dos R$ 200-300, esses são ppra 10, 15 ou 20Km, cada T dá a mesma atenuação, então numa rede mono-modo (Um par de lambdas) você terá maior alcance, o custo é maior, mas varios equip. Mikrotik e UBNT já tem portas mono-modo, economiza na base. Numa fibra de 6 lamdbas você terá 3 mono-modos, MK e UBNT tem portas pra 10G, com alcance tipo 10Km, então com uma RB2011 no provedor, um par de lambdas auto-sustentado, e conversores mono-modo no cliente, desses:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...10cs-10100-_JM
Imagina quantos clientes você atende! Diria que uns 100 clientes em 5Km. Que hardware wifi você precisaria pra atender 100M pra cada usuario wifi com resposta tipo 1mS? (10G / 100 usuarios = 100M pra cada)
Infelizmente a rede dum provedor é mais tipo estrela, o provedor fica no meio e sai fibra pra todo lado, uma RB2011 com apenas 1 porta mono-modo não é uma boa, acaba sendo melhor algo tipo RB1100 e em cada lan colocar um conversor gigabit em cada uma das 13 portas, isso te permitiria 13 "redes" gigabit, 13G ao todo, cada "rede" feita por um par de lambdas, com alcance dependendo do conversor usado, e mesma coisa, pode usar conversor gigabit no provedor e conversor 10/100 no cliente, que é mais barato, mas tem que ser conversor de potencia compatível com a distancia (O mais proximo pode ter conversor pra 550m, depois pra 2Km, pra 10Km, etc).
Conversor 10/100 no provedor não é tão vantajoso, hoje 802.11N e AC permitem mais banda, mas com fibra gigabit ou 10G não tem como comparar wifi acessível (Veja o custo do cabo multi-fibra, R$ 2 por metro com 2 lambdas, R$ 100 o conversor pro cliente, R$ 5 o conector, R$ 15 o T, R$ 360 o conversor pro provedor, EU vejo um custo bem menor que rede ethernet, não só a longo prazo (Vender 100M no futuro) mas sim a medio prazo, já nessa época da chuva uma rede ethernet teria duzias de switch queimados, fibra não tem esse problema, é eterna até que um rato ou um peão roam...
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Multi-lambda você usa com conversor com muitas portas SFP, não usa um divisor de, digamos, 1 porta pra 6 lambdas.
Pra dividir uma luz em 6, cada uma das luzes resultantes terás 1/6 da luz original, você usa lentes pra focalizar, mas as lentes não "aumentam" o nível de luz. Ter 6 fibras com 1/6 do nível de luz não é lucro, você manda 6 lambdas, cada uma ligada numa porta SFP, e cada atenuador na frente (Seja emenda, seja T) vai piorar apenas 1 lambda, hora que ela ficar com nível baixo demais você passa a usar a 2ª lambda, e assim vai, porque não basta ter alcance, tem que permitir clientes pelo caminho (E acoplador tipo T atrapalha o alcance).
A distância que esses 1/6 de luz vão alcançar vão ser 1/6 da original também? Ou a luz, tanto fraca quanto forte, vai ter o mesmo alcance?
O que é melhor? Essa técnica das várias lambdas, ou amplificadores ópticos no meio do caminho?
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Infelizmente a rede dum provedor é mais tipo estrela, o provedor fica no meio e sai fibra pra todo lado, uma RB2011 com apenas 1 porta mono-modo não é uma boa, acaba sendo melhor algo tipo RB1100 e em cada lan colocar um conversor gigabit em cada uma das 13 portas
13 conversores de mídia... não é melhor pegar logo um switch para fibra óptica gerenciável? Até Planet e TP-Link já tem desses com 12 e 24 portas Gigabit SFP, alguma dessas marcas baratas deve ter algum que preste.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
1/6 da luz vai ter menos que 1/6 do alcance, quando mais fraca a luz maior a atenuação que existe em emendas, T, ou variação no proprio material da fibra. Esses divisores são péssimos, acho que ninguem usa isso na prática, um coisa é um T pra puxar um ramal pra um cliente, mas dividir de maneira passiva (Encaixe e lente) um sinal em 2 ou mais lambdas é péssimo.
Amplificador é meio caro, acho que vale mais a pena fazer isso de usar cabo multi-lambda e quando o primeiro cabo (Ou par) ficar com sinal deteriorado demais você simplesmente o corta e passa a usar outro daquele trecho em diante.
Claro que em 20Km de fibra um amplificador fica mais barato que R$ 20.000 a mais por usar cabo com mais lambdas sobressalentes, mas pra provedor que vai usar 2 ou 3Km de rede ao todo um amplificador sai o preço da diferença 2 lambdas>6 lambdas.
Uma RB1100 R$ 1500, 12 conversores de R$ 300: R$ 3600, totaliza R$ 5100. ACHO que um switch com 12 SFP (Cisco Catalist, pelo que eu saiba) está 4x esse preço.
Na verdade RB11000 duvivo que suporte tanto trafego, teria que ser algo tipo CCR1036 ou melhor. O custo aumenta, mas de qualquer forma fica bem menor que switch com portas SFP.
Mas isso é coisa pra bandas muito altas. Só que... a 13 anos pra mim era impensável ter 10M em casa, tinha ADSL de 128K e sonhava com algo tipo 512K.
(Isso nem comentando sobre os 1200 bps que tinha nos modem Tropical, pra acessar BBS, o sonho na época era ter uns 9600 bps, ou 14,4Kbps, como muita gente fora do brasil já tinha)
suspeito muito que o patamar pros proximos 10 anos será internet de 100M, que é o limite prático da maioria dos switches, notebooks e desktops de baixo custo no mercado. Fora que é um numero redondo, tipo "1M", se você falar que vende 2256Kbps é capaz do cliente não querer, mas se falar em "2 mega" ele contrata...
Enfim, rede 100M via ethernet custaria demais ao longo de 10 anos, mas fibra só teria problemas em caso de rompimento mecanico tipo poste caindo, caminhão arrancando toda fiação, enfim, coisa não muito comum. Uma rede de fibra feita em 2014 vai estar 100% em dia em 2024.
(Enquanto uma dslam ADSL (Não ADSL2 nem ADSL2+) instalada em 2004 está bem defasada hoje)
Na fibra o gargalo hoje é o roteador que faz o gerenciamento. Um Cisco Catalist hoje está bem caro, o que temos é Mikrotik CCR, no futuro dá pra trocar se for o caso, ele é uma parte barata da infraestrutura.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Vou simplificar seu entendimento, demonstrando os 2 casos mais comuns de uso para provedores.
Interligação de pontos usando fibra.
Basta vc interligar os pontos usando um par destes conversores por exemplo:
http://www.cianet.ind.br/pt/produtos...idia-monomodo/
O processo é bastante simples, existe um LXA e um LXB, a premissa básica é que vc use sempre estes 2 modelos para fechar um enlace. O tipo de fibra é monomodo e funciona com uma única fibra (SIMPLEX) usando o conectores SC/UPC.
Outro cenário é a distribuição de internet até a casa de seus clientes (FTTH ou Fiber To The Home = Fibra até a casa).
Para isso vc vai precisar de dois ativos (ativos são equipamentos energizados na rede).
OLT (Optical Line Terminator) é o equipamento que vai injetar o tráfego na sua rede óptica, basta procurar por OLT (marcas FiberHome, CiaNet, OverTek, Parks, etc).
Este tipo de rede pode ser empregado usando 2 tecnologias GPON e EPON (ou também conhecido como GePON).
GPON é mais atrelado a fabricante, e é muito difícil vc trabalhar com fabricantes diferentes na sua rede, porém tem um tráfego total de 2.5Gbps de Down e 1,25 Gbps de Up por porta PON (Porta óptica da OLT).
EPON (ou GePON) é mais tranquilo utilizar diversos fabricantes (ao contrário da GPON que é um padrão definido pela ITU-T, esta tecnologia é difinida pela IEEE) e tem um tráfego de 1.25Gbs de down e 1.25Gbps de Up por porta de OLT.
Entre a OLT (que fica na sua sede) e o cliente final a rede é toda passiva (não energizada) por isso o nome PON (Passive Optical Network), e interligada da seguinte maneira.
Para cada fibra que vc interliga a uma porta da sua OLT, vc usa passivos conhecidos como splitters que dividem a luz, ou seja, liga uma fibra vindo da OLT e saem 2, ou 4, ou 8, ou 16 ou até 32. O mais comum a ser utilizado é o emprego de 2 níveis de esplitagem, aqui usamos assim, saindo da OLT cada fibra é ligada a um splitter 1:8 (uma entrada 8 saidas) o qual chamamos de splitter de primeiro nível. Cada saída desse splitter se liga a outro splitter de 1:8 chamado de splitter de 2 nível, e por sua vez, em cada saída desse splitter de 2 nível levamos uma fibra até uma casa de um cliente.
No cliente é instalado o outro ativo da rede a ONU ou ONT (Optical Network Unit, ou Optical Network Termination). Basicamente é uma espécie de router, onde a WAN é uma entrada óptica. Existem diversos modelos, com WiFi, com saídas FXS (para voip) etc.
A grande sacada para isso tudo funcionar é que a OLT em geral joga luz até 20Km, e a rede toda trabalha em cima das perdas. Por exemplo, ONUS podem comunicar-se com perdas de até -28db, sendo que a OLT tem um ganho de ~5db, e cada splitter de 1:8 tem perde de 8 a 10db, bem como cada fusão, conectorização etc tem uma perda, conseguimos chegar até o cliente com uma perda em nossa rede de em média 16 a 18db.
Bom leia esse texto, procure por palavras chave (tem aos montes) que vc vai encontrar oque procura.
Dica, prepare o bolso!
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Obrigado por responderem.
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Amplificador é meio caro, acho que vale mais a pena fazer isso de usar cabo multi-lambda e quando o primeiro cabo (Ou par) ficar com sinal deteriorado demais você simplesmente o corta e passa a usar outro daquele trecho em diante.
Por quantas vezes você calcula que dá para "splittar" uma fibra até ela ficar com sinal deteriorado?
Quando são usados splitters balanceados (divisão igual de sinal) e não balanceados?
Citação:
Postado originalmente por
rubem
mas pra provedor que vai usar 2 ou 3Km de rede ao todo um amplificador sai o preço da diferença 2 lambdas>6 lambdas.
Pelos cálculos que fiz, se eu for atender todas regiões que eu planejo aqui, a fibra principal vai ter quase 7km. Nessa distância ainda sai mais barato o esquema das lambdas?
Outra coisa: você falou até agora em dividir a fibra apenas para levar até o cliente. Mas e quando em um determinado ponto a rede precisa fazer uma ramificação para outro lado? Tem que trazer as fibras dessa ramificação separadas desde a OLT?
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Na verdade RB11000 duvivo que suporte tanto trafego, teria que ser algo tipo CCR1036 ou melhor. O custo aumenta, mas de qualquer forma fica bem menor que switch com portas SFP.
Melhor que CCR, com o RouterOS atual (v6), está fácil.
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
O processo é bastante simples, existe um LXA e um LXB, a premissa básica é que vc use sempre estes 2 modelos para fechar um enlace. O tipo de fibra é monomodo e funciona com uma única fibra (SIMPLEX) usando o conectores SC/UPC.
Por que não conectores APC? Eles têm um contato melhor...
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
Para cada fibra que vc interliga a uma porta da sua OLT, vc usa passivos conhecidos como splitters que dividem a luz, ou seja, liga uma fibra vindo da OLT e saem 2, ou 4, ou 8, ou 16 ou até 32. O mais comum a ser utilizado é o emprego de 2 níveis de esplitagem, aqui usamos assim, saindo da OLT cada fibra é ligada a um splitter 1:8 (uma entrada 8 saidas) o qual chamamos de splitter de primeiro nível. Cada saída desse splitter se liga a outro splitter de 1:8 chamado de splitter de 2 nível, e por sua vez, em cada saída desse splitter de 2 nível levamos uma fibra até uma casa de um cliente.
A que distância consegue chegar fazendo esse esquema aí? Até onde 1/8 do sinal original chega?
Desse jeito aí, o cliente final só tem 1/16 do sinal original. Isso não interfere na banda que poderá passar não?
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Excelente explicação.
Vcs decidiu usar qual EPON ou GEPON?
Preparar o bolso, vc tem ideia de custo por km? vou ver se acho custo de KM tb em cabo de rede, desde já obrigado.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Obrigado por responderem.
Por quantas vezes você calcula que dá para "splittar" uma fibra até ela ficar com sinal deteriorado?
A conta é: Ganho do SPF da OLT - Perdas por spliter - perdas por fusão - perdas por conectorização - perda por km de fibra. O resultado tem que ser menor que a sensibilidade da ONU, considerando alguns db como contingência, considerando ainda que em tese, vc pode colocar 64 ONUs por porta de OLT.
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Quando são usados splitters balanceados (divisão igual de sinal) e não balanceados?
Balanceados são de uso mais comum para divisão de sinal normal, desbalanceados normalmente quando vc precisa atender um cliente mais próximo, e continuar com a rede. Neste caso a saida com mais perda fica para o cliente e a com menor perda vc usa para dar continuidade a rede.
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Pelos cálculos que fiz, se eu for atender todas regiões que eu planejo aqui, a fibra principal vai ter quase 7km. Nessa distância ainda sai mais barato o esquema das lambdas?
Não entendi. Fibra para casa do cliente é caro, mais é FTTH, de outra forma é mais caro ainda.
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Outra coisa: você falou até agora em dividir a fibra apenas para levar até o cliente. Mas e quando em um determinado ponto a rede precisa fazer uma ramificação para outro lado? Tem que trazer as fibras dessa ramificação separadas desde a OLT?
Que tipo de ramificação? Se vc precisar de um PTP não pode usar a fibra que está na OLT, tem que usar uma fibra apagada (sem uso).
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Melhor que CCR, com o RouterOS atual (v6), está fácil.
...
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Por que não conectores APC? Eles têm um contato melhor...
Juntando essa citação com a anterior, por que não usar Cisco ao invés de Mikrotik? Como sua rede não é de backbone, apenas atendimento a cliente, o custo do Cisco é muito elevado. Da mesma forma o APC tem um custo mais elevado, e vc precisa dele somente se for injetar sinal RF de TV para os clientes usando IPTV, caso contrário, SC/UPC da conta muito bem do recado e tem um custo mais acessível. Assim que colocar no papel seu projeto, vai querer economizar até em fita isolante, acredite.
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
A que distância consegue chegar fazendo esse esquema aí? Até onde 1/8 do sinal original chega?
Existem SFP para até 120Km, massss a OLT normalmente atende até 20Km, até por que todas as ONUs (pelo menos as que conheço tem a mesma limitação), porém vc sempre deve levar em consideração a perda na chegada no cliente para ser compatível com a sensibilidade da ONU.
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Desse jeito aí, o cliente final só tem 1/16 do sinal original. Isso não interfere na banda que poderá passar não?
Partindo da OLT, até o cliente, cada porta GPON tem capacidade de 2.5Gbps de down por 1.25 de Up, esse valor é dividido por todos os clientes, ou seja, no máximo dividido por 64. No caso do GePON 1.25Gbps de down por 1.25 de up. Porém o sinal original em alguns casos nem permite a comunicação da ONU com a OLT, precisa existir uma certa perda para que haja comunicação, o importante é chegar até o cliente com a perda abaixo da sensibilidade da ONU.
Mais uma vez, te aconselho fortemente a participar de um curso de FTTx, existem diversos hoje para ter uma ideia da dimensão disso.
Aqui ainda nem falamos em compartilhamento de postes, custos de ativos, passivos, ferragens. Estimo que para atender 512 clientes, seu custo será superior a 100.000 reais, fora o custo mensal de compartilhamento de postes...
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1 Anexo(s)
Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
Não entendi. Fibra para casa do cliente é caro, mais é FTTH, de outra forma é mais caro ainda.
A comparação que fiz é entre usar várias lambdas ou uma única com amplificador. Segundo rubem, em 2 ou 3km ainda sai mais barato o esquema das lambdas, por isso perguntei se em 7km isso muda.
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
Que tipo de ramificação? Se vc precisar de um PTP não pode usar a fibra que está na OLT, tem que usar uma fibra apagada (sem uso).
O que eu quis dizer é: suponhamos que haja o cabo com as fibras principais atravessando a cidade. Em um determinado ponto se faz preciso estender esse cabo para um outro lado para atender clientes de outra região, ex:
Anexo 54196
No ponto circulado em vermelho eu usaria splitters para dividir as fibras do cabo principal em 2, ou teria que passar um cabo separado para essa ramificação desde a OLT?
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
Juntando essa citação com a anterior, por que não usar Cisco ao invés de Mikrotik? Como sua rede não é de backbone, apenas atendimento a cliente, o custo do Cisco é muito elevado.
Se for para adentrar na questão do roteador a usar, vamos colocar o Edge Router na conversa, hehe.
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
Partindo da OLT, até o cliente, cada porta GPON tem capacidade de 2.5Gbps de down por 1.25 de Up, esse valor é dividido por todos os clientes, ou seja, no máximo dividido por 64. No caso do GePON 1.25Gbps de down por 1.25 de up. Porém o sinal original em alguns casos nem permite a comunicação da ONU com a OLT, precisa existir uma certa perda para que haja comunicação, o importante é chegar até o cliente com a perda abaixo da sensibilidade da ONU.
Como é que calcula essa perda? Depois que já tiver puxado a fibra até o cliente? Aí, se tiver alta de mais tem que ir lá e "splittar" outra lambda... ou tem como saber como está a perda antes de fazer a "splittagem"?
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
Mais uma vez, te aconselho fortemente a participar de um curso de FTTx, existem diversos hoje para ter uma ideia da dimensão disso.
O método de ensino por meio de cursos é ineficiente comigo, prefiro o autodidatismo. Já li bastante sobre isso no site da Teleco e em alguns outros, minhas dúvidas estão mais na aplicação, na prática, em detalhes como esses dos cabos que deram início ao tópico.
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
Aqui ainda nem falamos em compartilhamento de postes, custos de ativos, passivos, ferragens. Estimo que para atender 512 clientes, seu custo será superior a 100.000 reais, fora o custo mensal de compartilhamento de postes...
Alguns pontos aí eu já discuti em outros tópicos meus e acompanhei em outros.
Dá para começar devagar, atendendo um bairro, depois outro... ADSL, fibra multimodo, etc. Só o hipe de dizer que é fibra já contribui bastante para o crescimento, aqui atualmente só existe Velox e provedores wireless (que estão todos um lixo só).
Por enquanto, embora tenha várias vantagens, estou achando as redes ópticas muito arcaicas, semelhante à época do coaxial, com barramento (não exatamente, mas bem semelhante, ligando direto no cabo ao invés de concentrador), remenda de cabos, etc.
O que acontece, por exemplo, se dividir o cabo (com splitter) para um cliente e um dia ele decidir cancelar a assinatura? Vai ficar o cabo solto lá à toa? Um splitter servindo de nada além de gerar perdas?
Redes UTP, embora tenham problemas com queimas, limitações de velocidade e distância, são bem mais modernas e práticas, você só leva um cabo até o cliente e pluga no switch do ponto. Com fibra óptica deve levar uns 10 anos ainda para ficar assim, e aí as redes atuais vão ser tão antiquadas quanto as que usavam coaxial décadas atrás.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Sobre atender rede longa, que tem trajeto sem clientes, pode usar mux e demux pra juntar e depois separar varias fibras.
Digamos que no bairro A está o provedor, tem 4Km de rede nele, no bairro B teria mais 4Km, mas o bairro B fica a 2Km de distancia. Usar cabo de muitas vias sai caro, melhor colocar um MUX juntando as, digamos, 12 fibras em 1 par, usar apenas cabo duplo por esses 2Km, e então usar um DEMUX pra separar denovo em 12 fibras.
Assim como existe rede ethernet certificada e rede ethernet mambembe feita com switch Intelbras domestico 8P em poste, existem opções de usar fibra com soluções beeeeeem mais baratas, ignorando filtros, usando splitter simples como T ( http://www.jfopt.com/jf-214.html , acho que já ví deles na Cianet) e colocando você mesmo os conectores e emenda (Tem splitter já com conector, mas são mais caros, te obrigam a usar emenda caaaaara, e não necessariamente a perda é muito menor que com emenda simples), usa atenuador ou faz atenuação manual (Dobrando cabo) nos clientes proximos, enfim, tem como baratear muuuuito o custo em T's e clientes (Usando conversores de fibra pra lan, especialmente).
Aqui tem muito agronegocio, galpões e silos metalicos enormes, opções via RF não funcionam (150Mbps de noite, 1Mbps de dia), rede ethernet tem problema de distancia (E silo de 100x300m é NORMAL, só esse ano inauguraram 3 desse tamanho aqui, cidade com 20 mil hab., imagina os numeros no país todo) e com raios (Solo arenoso, e estrutura de 100x300m, com 50m de altura, fica difícil não ter raio e não queimar uma porta ethernet a cada chuva), então a solução interna é fibra, nunca botava fé nesses adaptadores ethernet baratos até que vendi uns de R$ 69 pra essa finalidade, coisa simples, fontezinha 12V 1A, adaptador direto na fibra e no PC via ethernet, no outro lado outro adaptador direto no switch gerenciado, nalguns lugares um splitter simples, e a coisa vai muito bem, cameras fullHD vendo nível de sementes, equipamento que verifica temperatura e velocidade de ventilador além de camera em cada ventilador (Em camera VGA não se vê nada), bandas enormes tipo 20Mbps por camera 24x7, as vezes 3 ou 4 cameras e mais um equipamento num adaptador ethernet pra fibra gerando realmente 80Mbps de trafego constante, e esses adaptadores porcaria, com splitters porcaria, com emendas das mais baratas, resolvem o problema sem muita manutenção (Só RJ45 e cabo ethernet que dá problema, na verdade). Custo alto de implementação? Mais alto que ethernet, mas se mantendo em bandas baixa (Gigabit) dá pra usar conector de atenuação preocupante, dá pra usar emenda logo depois de splitter (O alcance cai de 20Km pra 5Km, mas isso é uma rede grande, imagina o custo disso com ethernet!).
Eu defendo ftth com equipamento comum porque vejo isso nos armazens de multinacionais aqui com isso, rede da operadora via fibra chega no poste da frente, alguém vai lá e capricha no splitter, põe tudo bonitinho, cobra R$ 10 mil pra isso, mas no mes seguinte um caminhão acerta o fio e surgem logo as 2 emendas, depois 4 emendas, aí alguém resolve trocar o cabo e colocar subterraneo, colocar o conversor interno em qualquer canto empoeirado, sempre passa alguém e chuta ele pro lado, enfim, é ambiente muuuuuuuito pior que residencia (Não é por ser multinacional tipo Bunge ou Cargill que terão peões educados, fio incomodando? Mete o alicate e arranca daqui. Ops, tem que colocar de volta? Usa a emenda mais barata). Enfim, fibra com equip. barato vive bem nesse ambiente desleixado, melhor que ethernet! A rede da operadora cada vez é mechida por um terceirizado diferente, ninguem sabe direito quantas emendas tem, mas nunca dá problema fora os cabos arrancados.
(Problema de amplificador, ou usar conversor ethernet como amplificador, é cair no problema da energia, do nobreak, que ethernet teria. Defendo o uso de cabo multi-lambda por isso, se um estiver atenuado demais você, mesmo estando num poste, não tem energia facil pra fazer amplificação, acho mais barato ter uma fibra limpa, sem emenda ou T até aquele ponto, e passar a "atenua-la" somente de certo ponto em diante, porque afinal os cabos multi-vias hoje estão com preços proximos, de 2 pra 4, ou de 4 pra 6 vias a diferença por metro é pequena, por quilometro fica considerável mas é uma sobressaliencia que te garante um bom futuro.
(Exceto se surgir switch ethernet gigabit long rech (500m, 2Km) por R$ 50, porque se depender de 802.11AC e seus canais de 80MHz poluindo tudo, suspeito que terá poucas alternativas pra grandes bandas no futuro).
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
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rubem
Digamos que no bairro A está o provedor, tem 4Km de rede nele, no bairro B teria mais 4Km, mas o bairro B fica a 2Km de distancia. Usar cabo de muitas vias sai caro, melhor colocar um MUX juntando as, digamos, 12 fibras em 1 par, usar apenas cabo duplo por esses 2Km, e então usar um DEMUX pra separar denovo em 12 fibras.
MUX e DEMUX são equipamentos ativos, não?
E, procurando aqui, só achei um da AsGa, mas achei estranha a descrição dele, parece que o que faz é dividir cada comprimento de onda em uma fibra diferente.
Poderia indicar um exemplo de MUX e DEMUX aos quais você se refere?
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rubem
Quando/onde são usados esses filtros? Poderia dar exemplos desses dispositivos? Não encontrei nenhum ao pesquisar, só encontrei o conceito.
E que outro tipo de splitter existe? Se o T é simples, qual é o outro?
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rubem
dá pra usar emenda logo depois de splitter (O alcance cai de 20Km pra 5Km, mas isso é uma rede grande, imagina o custo disso com ethernet!).
Falando em emenda... as mecânicas são muito vantajosas em comparação às conectorizadas?
E pelo que vi, a mecânica é feita aproximando as fibras e depois colando-as. Dá para usar tipo de emenda em redes externas sem o risco de se romperem?
E agora que você falou em cabo rompido me surgiu uma dúvida: se um cabo com 12 fibras for rompido, como é que faz? Coloca 12 emendas lá no lugar mesmo? Deve ficar horrível...
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
O ativo é o chamado WDM, geralmente mux/demux é nome dado aos divisores passivos, são só uma lente concava que une todas as fibras em uma só, e depois um prisma separa esse feixe único em feixes de larguras de onda separadas denovo.
O componente separador é passivo, mas em trajeto logo (40Km, por exemplo) precisa amplificação geralmente, é perda demais. Não gosto dessas definições teóricas tipo "rede PON" (Passive opt. net.), porque vai que depois de um mux o sinal fica baixo no outro lado, faz como? Se você determinou no escritório que é uma rede PON você não pode colocar um amplificador, vai ter que engavetar o projeto porque... a nomeclatura diz que rede passiva é rede passiva, que rede mista não existe, como amplificar não é passivo você não pode usar.
Tem mux e demux ativos, podem ser misturados com passivos desde que usem mesma largura de luz, mas me parece que são só um amplificador logo antes (Ou depois) do componente passivo, afinal realmente é melhor amplificar apenas 1 fibra do que varias. Acho que você não vai encontrar muito facil mesmo.
Sobre emendas com conectores, pra falar a verdade nunca ví a venda. A emenda mecanica típica, com as travinhas e tal, se chacoalhar muito solta, tem que prender direito no sustentador, e tem 10x mais perda que união por fusor. Mas... é 1dB de perda numa emenda mecanica, com 0,1dB de perda numa fusão. Levando em conta que fibra OM3 em 1G tem perda tipo 2dB por Km, e que cada splitter tem 3dB de perda (Sem fusão passa pra 5dB, porque você colocaria emenda no splitter, uma na entrada e um na saída), não é esse 0,9dB a mais que vai atrapalhar. O que atrapalha mesmo é o T, os splitter comuns, são 3dB de perda, e como tem que colocar emenda mecanica (Ou comprar maquina de fusão de R$ 10 mil) são mais 2dB (1 da entrada, 1 da saída), isso dá 5dB por splitter. Como bons conversores tem sensibilidade tipo -20 a -25dB, e potencia tipo 20 a 25dB, isso te dá uns 40 a 50dB de margem pra trabalhar, ou seja, não pode ter 10 splitter comuns (Com emenda mecanica) numa fibra (Alias, pode, mas vai ter que comprar conversor mais caro, de 29dB de potencia, com sensibilidade -34, não ajuda muito). O jeito de ter rede longa é multi-fibra e colocar alguns splitters em cada fibra, num cabo de 12 vias seriam 6 pares, uns 7 x 6 = 49 pontos de fibra. Se serão pontos dentro de residencias, ou se serão pontos com um conversor e um roteador/switch-gerenciado pra levar ethernet até o cliente não sei.
Mas voltando a outro post, que falamos de um cabo autosustentado com um par de fios de aço (Não o sustentador, outro par em baixo) o uso de amplificador ou conversor alimentado via cabeamento fica mais animador. Porque? Porque ethernet tem consumo alto (8W) a cada 100m, a fibra consumiria 8W a cada 2Km! A distancia é tão grande que o problema da queda de tensão nem é mais o consumo (Que é o problema em ethernet) mas sim a distancia, teria que levar AC (Isolado da rede AC, baixa tensão tipo 40W) pra poder usar transformador-elevador a cada 1000m (Um trafinho barato 2:1, também conhecido como 220<>110), pra onde tem conversor/amplificador só retificar esses 30-40V e aplicar num conversor DC/DC pra baixar pra 5, 7.5, 9 ou 12V.
Enfim, tem que misturar splitter passivo, conversor de alta e baixa potencia e sensibilidade (Cliente proximo: Baixa potencia, tipo 8dB), AC de baixa tensão junto com o cabo, etc. Com isso o "custo" diferencial da rede (Ignorando roteamento no provedor, que seria o mesmo pra wifi, ethernet, coaxial ou fibra) seria umas centenas de conversores de mídia, seria comprar toneladas deles e usar de todo jeito, no provedor, no cliente, como amplificador, alimentado no cliente, alimentado pela rede de baixa AC no cabo, etc. É o jeito de ter baixo custo. Senão chega nos R$ 100 mil pra 50 clientes mesmo.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Alias... pensando bem, com 50 clientes não compensa uma maquina de fusão (R$ 10 mil), mas com muito mais clientes já compensa, a maquina de fusão custa o preço de uns 200 ou 300 splitters, se não quiser passar cabo multi-lambas com rede de baixa AC do lado, acho que o negócio é minimizar as atenuações usando fusora.
(Splitter comum precisa só o descascador pra abrir o fio sem machucar a fibra, clivador pra cortar absurdamente reto, e só, ferramentas baratas pelo do preço do fusor)
Mas com cabo 12 vias por R$ 3 o metro, putz... isso é preço de bons cabos ethernet pra uso externo. Fibra tá muito barata.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Rubem, vou lhe ser sincero.....
Em quase todas as postagens suas ATÉ ESSA aqui, eu sempre havia desprezado, por que você realmente GOSTA de ESCREVEEEEER ( parafraseando o seu "caraaaa" ).....rsrsrsrsrs.
Mas essa daqui, eu me lambuzei no aprendizado sobre FTTx, estou ainda passando o guardanapo na boca de tão estaziado que estou nesse aprendizado.
Muito obrigado por compartilhar com os colegas do forum seu conhecimento.
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rubem
Alias... pensando bem, com 50 clientes não compensa uma maquina de fusão (R$ 10 mil), mas com muito mais clientes já compensa, a maquina de fusão custa o preço de uns 200 ou 300 splitters, se não quiser passar cabo multi-lambas com rede de baixa AC do lado, acho que o negócio é minimizar as atenuações usando fusora.
(Splitter comum precisa só o descascador pra abrir o fio sem machucar a fibra, clivador pra cortar absurdamente reto, e só, ferramentas baratas pelo do preço do fusor)
Mas com cabo 12 vias por R$ 3 o metro, putz... isso é preço de bons cabos ethernet pra uso externo. Fibra tá muito barata.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
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rubem
O ativo é o chamado WDM, geralmente mux/demux é nome dado aos divisores passivos, são só uma lente concava que une todas as fibras em uma só, e depois um prisma separa esse feixe único em feixes de larguras de onda separadas denovo.
Como assim separa em feixes de larguras separadas de novo? Quando saem as 12 fibras da OLT, cada uma em uma porta SFP, elas não vão estar todas na mesma largura de onda?
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rubem
porque vai que depois de um mux o sinal fica baixo no outro lado, faz como?
Vixe, tem isso ainda? Então é melhor passar as 12 fibras logo, sem mux/demux, senão lá do outro lado vai dividir o sinal já fraco em 12.
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rubem
Acho que você não vai encontrar muito facil mesmo.
Um indício de que esse negócio deve ser bem caro, mais que o cabo com 12 fibras.
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rubem
Sobre emendas com conectores, pra falar a verdade nunca ví a venda. A emenda mecanica típica, com as travinhas e tal, se chacoalhar muito solta, tem que prender direito no sustentador, e tem 10x mais perda que união por fusor.
Então, se romper em um ponto onde o cabo esteja pendurado, sem nada sustentando, já era?
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rubem
fibra OM3 em 1G tem perda tipo 2dB por Km
Eu vi em algum lugar uma relação de perdas para vários tipos de fibra, mas não estou encontrando. Qual seria a perda da monomodo?
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rubem
cada splitter tem 3dB de perda (Sem fusão passa pra 5dB, porque você colocaria emenda no splitter, uma na entrada e um na saída)
Com o splitter conectorizado essa perda é maior ou menor?
E outra coisa: para usar splitter conectorizado tem que comprar a fibra que já vem com conectores de fábrica ou dá para colocar o conector manualmente? Nesse último caso, a conexão do conector não geraria perdas da mesma forma que a emenda mecânica?
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rubem
O jeito de ter rede longa é multi-fibra e colocar alguns splitters em cada fibra, num cabo de 12 vias seriam 6 pares, uns 7 x 6 = 49 pontos de fibra.
Agora que fui perceber uma coisa: tem que colocar um splitter para a fibra de TX e outro para a de RX, não é? Como é que vai saber qual é TX e qual é RX? E mais, como é que vai saber qual é o par de fibras sendo usado (sinal ainda não ficou ruim), e quais são pares para usar mais a frente no meio de um monte de fibras?
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rubem
Mas voltando a outro post, que falamos de um cabo autosustentado com um par de fios de aço (Não o sustentador, outro par em baixo) o uso de amplificador ou conversor alimentado via cabeamento fica mais animador.
Eu não achei cabos desse tipo com mais de 2 fibras. Esses cabos assim parecem ser voltados para uso já próximo do cliente.
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rubem
usar transformador-elevador a cada 1000m (Um trafinho barato 2:1, também conhecido como 220<>110)
Vi em algum lugar que coisas desse tipo geram um alto consumo de energia na rede antes dele.
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rubem
Cliente proximo: Baixa potencia, tipo 8dB
Com isso você quer dizer configurar baixa potência nas portas SFP do OLT do primeiro par de fibras que for ser usado?
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rubem
seria umas centenas de conversores de mídia, seria comprar toneladas deles e usar de todo jeito, no provedor, no cliente, como amplificador, alimentado no cliente, alimentado pela rede de baixa AC no cabo, etc. É o jeito de ter baixo custo.
Ou não. Colocando ativos na rede não vai cair no mesmo problemas das redes UTP, inclusive o risco de queimas? Além disso, depois de um tempo a mensalidade com conta de energia vai acabar saindo mais caro do que ter feito tudo passivo, não concorda?
Uma dúvida que me surgiu enquanto lia seu post: as cordoalhas onde são sustentados os cabos, são as da própria companhia de energia (se existirem, não me lembro de ver isso por aqui), ou o provedor tem que colocar as próprias?
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
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TsouzaR
Como assim separa em feixes de larguras separadas de novo? Quando saem as 12 fibras da OLT, cada uma em uma porta SFP, elas não vão estar todas na mesma largura de onda?
Até onde conheço tem um filme colorido na frente de cada fibra que entra, de modo que cada fibra tem cor diferente quando é unida na lente concava. Depois do prisma, no demux, a cor X oy Y vai pra fibra devida, que via filtro de filme "volta" pra cor original (1310 ou 1550nm). A maior atenuação é culpa dos filmes, por isso cito o amplificador colado nele.
Veja que "cor diferente" não é coisa mínima, de 1200 e 1600nm são 400nm de diferença, e as cores que enchergamos, que são completamente diferentes, vão de 400 a 700nm praticamente, nós fazendo mundos e fundos com apenas 300nm de range, um mux/demux também.
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TsouzaR
Vixe, tem isso ainda? Então é melhor passar as 12 fibras logo, sem mux/demux, senão lá do outro lado vai dividir o sinal já fraco em 12.
Quando falei 2Km acho que exagerei, é economia pouca, mas imagina 20Km. Junta tudo com o mux, amplifica, usa 20.000m de fibra dupla (Que sai R$ 10 mil mais barata que se usasse com 12 vias), no outro lado amplifica (Porque é multi-direcional), passa pelo demux, e terá cada fibra a 1310 ou 1550nm denovo (RX e TX são em cores diferentes em multimodo, isso garante o maior alcance).
Citação:
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TsouzaR
Então, se romper em um ponto onde o cabo esteja pendurado, sem nada sustentando, já era?
Não não, digo que se estiver somente encaixado vai soltar mesmo, mas você prende direitinho no sustentador, no mínimo passa uma fita isolante vinílica Tramontina de R$ 0,49 :-)
Lembra, precisa sustentador, tudo você pendura nele.
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TsouzaR
Eu vi em algum lugar uma relação de perdas para vários tipos de fibra, mas não estou encontrando. Qual seria a perda da monomodo?
A perda no padrão é parametro/limite pro fabricante, mas cabos caros e baratos tem diferenças nas perdas, e isso vai variar conforme o uso (canal, potencia, calor).
Googlando em ingles deve ter mais coisa, fiber atenuation comparison, algo assim.
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Postado originalmente por
TsouzaR
Com o splitter conectorizado essa perda é maior ou menor?
E outra coisa: para usar splitter conectorizado tem que comprar a fibra que já vem com conectores de fábrica ou dá para colocar o conector manualmente? Nesse último caso, a conexão do conector não geraria perdas da mesma forma que a emenda mecânica?
Cabo pequeno vem com conector fundido ou colado (Algum tipo de super-bonder transparente), mas cabo longo é encaixado, esses conectores até são baratos lá fora, mas não sei como são as perdas dessas emendas prontas, acho que não serão muito melhores que emenda direta (Fibra com fibra, emenda mecanica típica), porque teria algo entre os 2 conectores, teria mais de um ponto de contato (Fibra>conector>emenda>conector>fibra). Não conheço eles, talvez em 2014 já tenham boas emendas conectorizadas.
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TsouzaR
Agora que fui perceber uma coisa: tem que colocar um splitter para a fibra de TX e outro para a de RX, não é? Como é que vai saber qual é TX e qual é RX? E mais, como é que vai saber qual é o par de fibras sendo usado (sinal ainda não ficou ruim), e quais são pares para usar mais a frente no meio de um monte de fibras?
RX não terá luz! :-)
Tem sensor de fibra pra isso, saber se tem laser incidindo ou não, ele só acende com um nível mínimo (Tipo -20dB ou coisa assim). Tem sensor caro e completo, que testa rx e tx, e tem o basicão que é colocar o sensor simples num lado, e a lanterna com laser do outro, só pra identificar, esse exige gente nas 2 pontas, então pra isso é melhor optar pelo mais completo que identifica tráfego, porque você deixa o ponto A funcionando, e vai no lado B conferir.
Já nos mux e demux as entradas e saída são marcadas, não tem erro.
E sim, tudo que cito, splitter, mux/demux, amplificador, é em par se usar mono-modo (Que tem mais alcance em equipamento barato). É só a teoria geral pra ficar claro que não é um bicho de 7 cabeças, na hora de comprar você terá mais empecilhos em achar tudo no mesmo lugar no brasil do que outros problemas. Produto existe, pra tudo, mas no brasil nunca tem.
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TsouzaR
Eu não achei cabos desse tipo com mais de 2 fibras. Esses cabos assim parecem ser voltados para uso já próximo do cliente.
http://produto.mercadolivre.com.br/M...avel-12-fo-_JM
Pode usar de 12 vias por boa parte do trajeto, 6 depois, e pro cliente de 2 fibras.
Se for multimodo não necessariamente economizaria, porque multimodo geralmente tem alcance menor em equip. barato.
Citação:
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TsouzaR
Vi em algum lugar que coisas desse tipo geram um alto consumo de energia na rede antes dele.
Sim, a perda de energia no cabo tem que ser compensada na forma de corrente, por isso uma rede ethernet com switch a cada 100m com energia a partir do provedor é terrível, 10 switch consumiriam 80W, mas as perdas no começo do cabo podem subir o consumo total pra 140W. Veja que em 2000m de fibra, com 2 amplificadores, as perdas seriam no maximo 200%, e 200% de 14W são só 28W, consumo total de 42W pra 2000m de rede você nuuuuuuuuunca teria com ethernet.
(Isso falando em 2000m de fibra com 2 amp. de 7W cada, porque em 2000 teriam pelo menos uma duzia de splitters. Se não tiver cliente não precisa T então diminui necessidade de fonte proxima, enquanto ethernet precisa energia a cada 100m tendo cliente ou não!)
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Com isso você quer dizer configurar baixa potência nas portas SFP do OLT do primeiro par de fibras que for ser usado?
Infelizmente não tem configuração nos conversores comuns, tem que optar por modelos de baixa potencia onde o cabo é curto, senão o sinal alto afusca o sinal baixo. Tem inclusive atenuador a venda, de 5 ou 8dB, pra plugar onde o sinal está alto demais ainda.
(Ou dá pra dobrar a fibra até ter o nível de sinal adequadamente baixo, dobras reduzem o sinal, em mono-modo isso é mais facil, dobra uma via (TX) mas não a outra (RX))
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Postado originalmente por
TsouzaR
Ou não. Colocando ativos na rede não vai cair no mesmo problemas das redes UTP, inclusive o risco de queimas? Além disso, depois de um tempo a mensalidade com conta de energia vai acabar saindo mais caro do que ter feito tudo passivo, não concorda?
Talvez, ethernet longa queima mesmo. Por isso defendo levar fibra até dentro da casa do cliente e colocar um conversor barato do lado do roteador wifi ou do desktop, com 1,8m de cabo de rede, risco quase zero de queima assim.
Se deixar a fibra no poste e fazer os últimos 50-100m via ethernet (Com switch no poste pra atender muitos clientes proximos) teria mais risco de queima.
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Postado originalmente por
TsouzaR
Uma dúvida que me surgiu enquanto lia seu post: as cordoalhas onde são sustentados os cabos, são as da própria companhia de energia (se existirem, não me lembro de ver isso por aqui), ou o provedor tem que colocar as próprias?
Cada um que coloca fiação se vira com sua cordoalha. Você tem uma area reservada, tipo 20cm, pra usar.
Aqui tem uns materiais usados nos postes:
http://www.dicomp.com.br/categoria/lista/20/?&page=
Cordoalha usa se não usar cabo auto-sustentado, com cabo auto-sustentado você só precisa fita pra prender ela no poste. Se usar cordoalha avulsa você tem que ir enrolando a fibra na cordoalha ou ir passando o laço, e isso da trabaaaaaalho. Fora que a cordoalha exige esticador e cinta mais resistentes/caros.
Putz, esqueci o distribuidor que usava em SP, tinha preços no site pra esses itens tipo cinta, cordoalha... fechei a loja mes passado e fiz questão de esquecer esses vendedores chatos que ficavam ligando, esqueci mesmo. Talvez a Cianet tenha esse material, nunca olhei direito.
E dá trabalho responder post picado assim...
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Sobre as perdas nos cabos:
http://www.mssfibre.com.au/fibre-optics-resources
Perdas nos conectores:
http://www.globalspec.com/learnmore/...tic_connectors
E diferentes sensibilidades e potencias de transmissão nos equipamentos, no final da pagina:
http://www.arcelect.com/Fiber_Gigabit_Converter.htm
(Note que em 1G há alcance maior que em 10G)
Tem tabelas melhores com sensibilidades de mais conversores de mídia baratos. Infelizmente a minoria dos conversores tem ficha técnica decente com dado de sensibilidade mínima e sinal maximo (Digamos -30 de sensibilidade, e com -6 já ofusca, tem que colocar atenuador se tiver sinal mais alto que -6), você tem que chutar a sensibilidade com base no alcance prometido. Ou testar logo.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Não não, digo que se estiver somente encaixado vai soltar mesmo, mas você prende direitinho no sustentador, no mínimo passa uma fita isolante vinílica Tramontina de R$ 0,49 :-)
Lembra, precisa sustentador, tudo você pendura nele.
Eu estou confuso nessa parte. Com sustentador, você se refere a que mesmo?
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Cabo pequeno vem com conector fundido ou colado (Algum tipo de super-bonder transparente), mas cabo longo é encaixado, esses conectores até são baratos lá fora, mas não sei como são as perdas dessas emendas prontas, acho que não serão muito melhores que emenda direta (Fibra com fibra, emenda mecanica típica), porque teria algo entre os 2 conectores, teria mais de um ponto de contato (Fibra>conector>emenda>conector>fibra). Não conheço eles, talvez em 2014 já tenham boas emendas conectorizadas.
Falando nisso, aquelas caixas de emenda já vem com as emendas presas dentro delas?
Citação:
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rubem
RX não terá luz! :-)
Ué, e como vou saber qual é a fibra de RX na qual estou colocando splitters no local? Dentro desses cabos com várias fibras, elas vem agrupadas em pares (TX e RX) identificados por cores, ou alguma coisa assim? Se vierem, tudo bem, minhas dúvidas sobre identificar a fibra a cortar estão resolvidas, mas se não, ainda não sei como é que identificam qual cortar para colocar o splitter, naquele esquema de usar uma fibra e quando a atenuação ficar alta, passar para outra.
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Tem sensor de fibra pra isso, saber se tem laser incidindo ou não, ele só acende com um nível mínimo (Tipo -20dB ou coisa assim).
Mas isso, só depois que já tiver cortado a fibra, não é? Aí, se tiver cortado a errada, o sensor só vai servir para indicar tardiamente.
E sim, tudo que cito, splitter, mux/demux, amplificador, é em par se usar mono-modo (Que tem mais alcance em equipamento barato). É só a teoria geral pra ficar claro que não é um bicho de 7 cabeças, na hora de comprar você terá mais empecilhos em achar tudo no mesmo lugar no brasil do que outros problemas. Produto existe, pra tudo, mas no brasil nunca tem.
Citação:
Postado originalmente por
rubem
Essa aí eu tinha visto. Eu me referia àqueles que vem com um par de fios colado, que você mencionou em um post anterior (penúltimo parágrafo do #17) e em um outro tópico meu.
Cara, você é um mestre em fibra, wireless, ethernet, eletrônica e tudo quanto é assunto que já vi nesse fórum. Obrigado mesmo por ser tão prestativo.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Cara, não é falta de vontade em ajudar, mais pelo investimento em uma rede deste tipo, eu acho, alias tenho certeza, vc definitivamente precisa fazer um curso de algum fabricante sobre FTTH.
É praticamente impossível aprender o conteúdo de um curso de 3 dias puxados (no mínimo) em uma unica thread de um fórum.
Vai lá, faz o curso, conheça a tecnologia e volte aqui para tirar as suas dúvidas, que é mais fácil. Eu não me arriscaria a investir baseando todo o meu conhecimento em uma única thread.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Citação:
Postado originalmente por
marcioelias
Cara, não é falta de vontade em ajudar, mais pelo investimento em uma rede deste tipo, eu acho, alias tenho certeza, vc definitivamente precisa fazer um curso de algum fabricante sobre FTTH.
É praticamente impossível aprender o conteúdo de um curso de 3 dias puxados (no mínimo) em uma unica thread de um fórum.
Vai lá, faz o curso, conheça a tecnologia e volte aqui para tirar as suas dúvidas, que é mais fácil. Eu não me arriscaria a investir baseando todo o meu conhecimento em uma única thread.
Onde eu moro não há curso algum para coisa alguma na área de telecomunicações; cursos pela Internet (se é que existem com esse tema) são muito fracos comparado a presenciais, além de depender de uma conexão de Internet estável e rápida (quase todo curso online tem vídeo [conferência]), o que é impossível aqui.
O jeito é estudar com conteúdos desse tipo, em discussões de fóruns e artigos por aí. A ideia não é aprender tudo aqui, mas ter um conteúdo inicial para então aprofundar por meio de pesquisas.
A propósito, não é 100% certo que eu vá levar a ideia de investir em um provedor para frente, por enquanto é uma pesquisa para ter ideia de trabalho e gastos necessários, só para ver se compensa mesmo.
Obrigado pelas sugestões; até mais.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Não entendi, vc é um provedor pesquisando para investir em fibra ou não é e está pesquisando para ver se vale a pena vir a ser?
Quanto a cursos, na minha cidade também não tem nada, antes de pensar em curso, já temos que pensar em deslocamento, hotel, etc.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Citação:
Postado originalmente por
TsouzaR
Eu estou confuso nessa parte. Com sustentador, você se refere a que mesmo?
Cabo auto-sustentado, aquele cabo que vem grudado de fabrica num sustentador. O cabo que permite energia junto é o drop:
http://www.ispshop.com.br/cabo-de-fi...th-1000-m.html
Esse é simples, mas tem dele com 2 ou mais fibras.
O que ele chama de membros de tração são pra não esticar a fibra ou friccionar ela contra a parede, e eles podem ter baixa tensão sem problemas. Me parece que tem alguns com fibra ou nylon ao invez de aço nessa parte, mas devem ser minoria, o grande chamariz desses elementos é impedir que uma faca ou qualquer elemento cortante (Mesmo um pneu, quando o carro passar por cima de fio caído) atinja a fibra, é a mesma estratégia dos fios de cobre revestidos com inox pra não serem cortados por qualquer ladrão.
Pra prender em poste você usa abraçadeira propria:
http://www.inforteltelecom.com.br/?p=1848 (O conjunto de suspensão)
Ou então usa laço, põe a roldana (Isolador) dupla e põe um lado pra cada lado, aí a fica passaria na "frente" ou "atras" do poste,e entre os 2 laços você deixa 2 ou 3 voltas (Num curso de fttx teria o calculo pras voltas).
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TsouzaR
Falando nisso, aquelas caixas de emenda já vem com as emendas presas dentro delas?
Nops, elas tem bastidores pra encaixar o tubinho que é colocado ao redor da fibra emendada na maquina de fusão (Por isso ela custa R$ 10 mil, te entrega fibra perfeita, até com proteção).
Dessas caixinhas realmente tem umas conectorizadas: http://fibracem.blogspot.com.br/2014...da-optica.html
Mas a maioria é pra fibra fundida.
Deve ter alguma caixinha pequena indoor pra proteção de emenda mecanica, mas é coisa pequena, não precisa caixa específica pra coisa pouca.
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TsouzaR
Ué, e como vou saber qual é a fibra de RX na qual estou colocando splitters no local? Dentro desses cabos com várias fibras, elas vem agrupadas em pares (TX e RX) identificados por cores, ou alguma coisa assim? Se vierem, tudo bem, minhas dúvidas sobre identificar a fibra a cortar estão resolvidas, mas se não, ainda não sei como é que identificam qual cortar para colocar o splitter, naquele esquema de usar uma fibra e quando a atenuação ficar alta, passar para outra.
O sensor de fibra é pra uso ao redor da fibra (Decapada), sempre tem um pouco de reflexão pra fora da fibra então nem precisa cortar pra verificar. Mas... cabo multi-lambda tem fibras com cores diferentes dentro, não se preocupe. Se for drop flat elas ficam uma acima da outra, e como o cabo não "vira" (O sustentador está sempre em cima) também não tem erro. O problema é quando você tem 2 auto-sustentador de fibra única, aí tem que usar sensor. Mas acho que 99% do uso do sensor é ver se a fibra está ok naquele ponto, pra procurar onde está o rompimento (Em poste é facil, quero ver em subterraneo, onde tem rato que anda 1Km em duto e roe fibra láááá longe da entrada, você testa numa entrada e na outra do tudo, aí descobre se tem rompimento naquele trajeto). Muita fibra é gasta deixando ela mais solta, com sobre, seja em caixa ou em duto, justamente porque as vezes existem puxões (Passaro, caminhão (Galho solto em cima da carroceria, não necessariamente o caminhão enrosque), funcionario de energia pisando), o maior motivo pra usar as voltas é evitar rasgar a proteção da fibra, se ela rasgar (Por raio também acontece) resseca logo.
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TsouzaR
Cara, você é um mestre em fibra, wireless, ethernet, eletrônica e tudo quanto é assunto que já vi nesse fórum. Obrigado mesmo por ser tão prestativo.
Isso pra mim é tudo eletronica. As revistas de eletronica falavam sobre tudo isso, achei natural que a area englobasse tudo então sempre lí sobre tudo e procurei gastar tempo com isso, não apenas "reparo de TV P&B e radio" como a area de eletronica ficou conhecida. Na adolescencia só conseguia livro e revista de eletronica a cada X meses, tinha que ler e reler 20 vezes cada, decorava. Decorados os termos chaves, sabendo o basico de modulação, ondas, níveis de sinais, o resto é aplicação com pouca variação dependendo do meio físico (RF, ótica, audio, ultrassom). Se eu for reparar um equipamento tipo conversor de fibra não vou procurar receita de bolo na web, vou entender como ele funciona. Essas tecnologias são lerdas, você lê sobre isso por anos, um dia vê um adaptador ou produto por preço acessível, come arroz e ovo um mes e compra, vê o comportamento na prática, separa o tempo de assistir futebol, filme ou novela pra se divertir com isso, daí pra frente é comprar o produto "seriamente" pra vender a solução com serviço incluso. O que mais tem no brasil é zé-oreia que decorou o modo de instalação de um modelo X do fabricante Y e faz instalação péssima, sempre tem espaço pra qualquer um vender experimentalmente alguma solução, pro usuario final uma rede ethernet 10/100 é tão misteriosa quando uma rede proprietária RS485 de 16 vias que você fez no fundo do quintal. Dá problema não seguir padrões? Dá. Mas cansei de ir reparar coisa instalada "nos padrões" onde tropeçaram em coisa muito simples. Falando em fibra, uma vez chego no local e o conversor nem o switch ethernet funcionam direito, o pessoal que fez a fusão cobrou R$ 2 mil, disse que a fibra estava ok e que o problema na rede não era deles (Apesar de terem fornecido o conversor e o switch) e foi embora sem deixar funcionando mas cobrando. Primeira olhada: Fonte. Ok, 5V 1A... ops... conversor 5V? Olhei no conversor e ele era 9V. Tá errado, acende led mas não converte pinóia nenhuma. Vamos ao switch com problema. Fonte 9V... num siwtch de 5V. Adianta seguir padrão de lacinho, fusão, ancoragem do kit caaaaaro, e ter certificado de sei lá que fabricante? Tudo bem não saber direito o que é tensão, mas você traz 2 equipamentos, inverte as fontes e nem nota quando não funciona? Aí é caso de burrice, e justamente muitos padrões de instalação e receitas de bolo são pra burros se passarem por "profissionais certificados". Eu tenho muita raiva de cursos e certificações por isso, sujeito sai com um diploma de PARTICIPAÇÃO em curso, ou tira certificação com prova de multipla-alternativa, e dia que encontra uma vírgula fora do lugar não sabe resolver sem ser trocando a rede toda (Porque decorou o modo de instalação mas não entendeu o funcionamento da tecnologia). Digamos que 30% dos certificados são justos (Culpa do aluno, não do curso), o resto devia ser só certificado de participação.
(Antes de fazer uma rede grande, NO MÍNIMO compra 2 conversores, 20m de fibra, conectores, emenda, e leva fibra da sala até o quarto, dando a volta em casa. Ou no mínimo troca o cabo ethernet da torre por fibra, é bom, evita lan queimada e de quebra dá uma amostra do trabalho que dá usar emenda ou plugar conector pendurado por cinto no alto de poste ou torre)
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Não é indicando o curso por já ter feito ou estar vendendo ( nunca usei nada dessa empresa ), mas já que está reclamando que não há nada na sua cidade.
http://telecom.wdcnet.com.br/
PS: Eu também não tenho nada na minha cidade e pretendo fazer curso sobre o tema.
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TsouzaR
Onde eu moro não há curso algum para coisa alguma na área de telecomunicações; cursos pela Internet (se é que existem com esse tema) são muito fracos comparado a presenciais, além de depender de uma conexão de Internet estável e rápida (quase todo curso online tem vídeo [conferência]), o que é impossível aqui.
O jeito é estudar com conteúdos desse tipo, em discussões de fóruns e artigos por aí. A ideia não é aprender tudo aqui, mas ter um conteúdo inicial para então aprofundar por meio de pesquisas.
A propósito, não é 100% certo que eu vá levar a ideia de investir em um provedor para frente, por enquanto é uma pesquisa para ter ideia de trabalho e gastos necessários, só para ver se compensa mesmo.
Obrigado pelas sugestões; até mais.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
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marcioelias
Não entendi, vc é um provedor pesquisando para investir em fibra ou não é e está pesquisando para ver se vale a pena vir a ser?
Não tenho provedor, estou pesquisando a viabilidade de ter um por aqui. Aqui é cheio de provedor wireless, mas nenhum presta e Oi Velox (único ADSL) é exageradamente caro. Pelo que vejo, um provedor cabeado, prestando serviço de qualidade e com preço bom, consegue tomar facilmente a clientela desses wireless onde chegar.
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marcioelias
O sensor de fibra é pra uso ao redor da fibra (Decapada), sempre tem um pouco de reflexão pra fora da fibra então nem precisa cortar pra verificar.
Então, fibra desencapada deve gerar um pouco de perda/atenuação, não? Depois que medir com o sensor, é só passar uma fita no lugar e pronto?
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ricromero
Não é indicando o curso por já ter feito ou estar vendendo ( nunca usei nada dessa empresa ), mas já que está reclamando que não há nada na sua cidade.
http://telecom.wdcnet.com.br/
PS: Eu também não tenho nada na minha cidade e pretendo fazer curso sobre o tema.
Obrigado pela sugestão. Assim que puder vou tentar fazer um curso desses.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
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TsouzaR
Então, fibra desencapada deve gerar um pouco de perda/atenuação, não? Depois que medir com o sensor, é só passar uma fita no lugar e pronto?
Dependendo do tipo de cabo tem gel ou um isolante plastico qualquer, não precisa tirar completamente, só precisa tirar da capa protetor externa, que geralmente é grande demais. São esses:
http://www.exfo.com/en/products/fiel...ection/lfd-200
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
No curso, além de conhecer os ativos, passivos, tipos de fibras, cabos, ferragens, noções de compartilhamento de postes, etc. O mais importante que vc vai aprender a fazer é o projeto, sem ele nem começe nada.
Se vc ainda não é provedor, ou vc tem uma boa reserva, estamos falando em altos custos, uma OLT por exemplo é 10 a 20 mil reais, uma máquina de fusão de 10 a 30, uma OTDR pode chegar até 30 mil, pagamento mensal por ponto de utilização de poste, gasto com cintas, reservas, caixas de emenda, caixas de atendimento, splitters, conectores, acopladores, patch cords, ONUs, projeto geo-referenciado para aprovação da companhia de energia, e por ai vai...
Fora o custo de aquisição de banda, tornar-se um ASN, obter prefixos de IPs, comprar circuito de dados dedicado, routers, switches, e mais uma infinidade de equipamentos de rede.
Afinal, vc não está esquecendo dessa parte certo? chegar com uma rede FTTH para entregar internet via fibra e distribuir ADSL não dá né. Se sua localidade já não tem muita disponibilidade de internet convencional, qual a disponibilidade de circuito de dados dedicado com operadora vc tem ai? A quanto o mega.
Enfim, não pense que quero fazer com que desista da ideia, somente estou te colocando alguns dos pontos que vc precisa pensar, para primeiro abrir o provedor, depois comprar o link, depois distribuir a internet. Claro, é uma empresa, parte fiscal, contábil, financeira, etc nem preciso comentar.
Entregar fibra na casa do cliente é uma tendência forte, é moda, se já existem provedores wireless estabelecidos ai e nenhum deles ainda o fez, por que vc acha isso? Simplesmente por falta de interesse, ou por que para sua região esse projeto não é viável.
Diante do que vc falou, mudo minha postura. Não faça o curso de fibra óptica para abrir um provedor, faça sim se vc quiser realmente entender da tecnologia. Agora se a ideia do provedor persistir, procure uma consultoria especializada para não investir de forma errada e perder dinheiro.
Vejo que muitos pensam que provedor é uma mina de ouro, mais não é assim não. Aqueles que pretendem ser efetivamente chamados de ISP e ter um nome respeitado, pela qualidade do serviço prestado, sabem o quão oneroso é essa prestação de serviço. Dinheiro não dá em árvore e papai noel não existe, não se iluda, trata-se de um ramo bem concorrido, e para obter lucro, cada centavo é importante.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
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marcioelias
Se vc ainda não é provedor, ou vc tem uma boa reserva, estamos falando em altos custos, uma OLT por exemplo é 10 a 20 mil reais, uma máquina de fusão de 10 a 30, uma OTDR pode chegar até 30 mil, pagamento mensal por ponto de utilização de poste, gasto com cintas, reservas, caixas de emenda, caixas de atendimento, splitters, conectores, acopladores, patch cords, ONUs, projeto geo-referenciado para aprovação da companhia de energia, e por ai vai...
É por causa desses altos custos com equipamentos ópticos que eu estou cogitando também em fazer UTP. Mesmo tendo que colocar equipamentos em quase todo poste, acho que ainda sai mais barato. Aqui quase não chove, nem lembro qual foi a última vez que vi algo que pode ser considerado chuva aqui, muito menos é um lugar propício a raios, então não parece ser má ideia usar UTP.
De qualquer forma, ainda dá para usar fibra só para interligar os pontos. Para começar eu não vejo problema em usar RB2011 com conversor de mídia TP-Link, vai funcionar para atender poucos clientes que já trarão a renda para um upgrade.
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marcioelias
Se sua localidade já não tem muita disponibilidade de internet convencional, qual a disponibilidade de circuito de dados dedicado com operadora vc tem ai? A quanto o mega.
Tem 3 provedores wireless aqui (1 deles é bem grande, nem é daqui) que possuem link dedicado de outras cidades. A ideia minha era fazer parceria (ou aluguel) com algum deles para usar a infraestrutura que eles tem (exceto esse provedor maior, são um lixo e não sabem a diferença entre entregar dedicado e acesso comum para usuários) para buscar link. Um dos provedores, por exemplo, pelo que vi falar, ainda não confirmei, pega link de Montes Claros, a 180km daqui, por rádio. Eu usaria a rede deles para passar meu link de Montes Claros também.
Só não estou certo de que algum deles aceitaria isso e se seria rentável, devem cobrar bem caro, afinal vão estar trabalhando para um concorrente que pode tomar os clientes deles, aí tem que compensar isso (poderia incluir uma parceria também para dividir clientes, o que facilitaria as coisas).
A Oi tem link dedicado aqui por fibra, mas parece que cobram R$400 o mega. Dependendo do custo de usar a infraestrutura de outro provedor aqui, pode sair até mais barato assinar com a Oi e fazer o esquema que todo mundo segue no começo: contrata 1 ou 2Mbps dedicado e assina umas 3 linhas ADSL de 10Mbps (máximo que tem aqui) - que na verdade chega 8.
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marcioelias
Entregar fibra na casa do cliente é uma tendência forte, é moda, se já existem provedores wireless estabelecidos ai e nenhum deles ainda o fez, por que vc acha isso? Simplesmente por falta de interesse, ou por que para sua região esse projeto não é viável.
Eu acho um pouco exagerada a ideia de FTTH, ao menos aqui para minha situação. Para começar eu teria planos de no máximo 3Mbps (é o máximo que um provedor wireless tem por aqui), até Ethernet 10Mbps serve. Com um dedicado básico e ADSL daria para atender os primeiros clientes.
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marcioelias
Diante do que vc falou, mudo minha postura. Não faça o curso de fibra óptica para abrir um provedor, faça sim se vc quiser realmente entender da tecnologia.
Apenas perguntado: o que eu vou aprender com um curso que não dê para aprender de forma autodidata na Internet? Geralmente essa forma de aprendizagem, com aulas, professor/instrutor, etc. é menos eficiente para mim do que estudar por conta própria, então há uma boa chance de um curso desses ser pura perda de tempo para mim, enquanto tudo que preciso é uma lista de tópicos a pesquisar na Internet e em livros.
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marcioelias
Vejo que muitos pensam que provedor é uma mina de ouro, mais não é assim não. Aqueles que pretendem ser efetivamente chamados de ISP e ter um nome respeitado, pela qualidade do serviço prestado, sabem o quão oneroso é essa prestação de serviço. Dinheiro não dá em árvore e papai noel não existe, não se iluda, trata-se de um ramo bem concorrido, e para obter lucro, cada centavo é importante.
A ideia de ter provedor é mais para satisfazer meu gosto/interesse pela área de telecom. Ganhar dinheiro mesmo é capinando lote com programação e desenvolvimento web.
O provedor funcionando bem, com qualidade, sem dar prejuízo, já está bom pra mim.
Quanto a qualidade, acho que o importante é ser melhor que os concorrentes, e isso não está muito difícil por aqui, hehe.
Até mais.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
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TsouzaR
Apenas perguntado: o que eu vou aprender com um curso que não dê para aprender de forma autodidata na Internet? Geralmente essa forma de aprendizagem, com aulas, professor/instrutor, etc. é menos eficiente para mim do que estudar por conta própria, então há uma boa chance de um curso desses ser pura perda de tempo para mim, enquanto tudo que preciso é uma lista de tópicos a pesquisar na Internet e em livros.
Principalmente a questão de projetos, e se familiarizar com a tecnologia mais rapidamente. Também sou autodidata, mais reconheço que em cursos mais específicos, sempre se pega uns macetes que na teoria vc não encontra.
A principal etapa da rede FTTH é o projeto, tanto para dimensionar os custos, quanto as questões técnicas, entender as formas de documentação da estrutura, e de como se encontrar depois.
Eu fiz e gostei, claro que perto do conhecimento que tenho hoje na área, conseguido na prática do dia a dia, o curso representa pouca coisa, mais tem alguns macetes que até hoje utilizo e aprendi lá, coisas que o povo não comenta abertamente.
Bom de qualquer forma, pela sua resposta vc está mais interado do assunto que deu a impressão na suas outras respostas, deste modo, só posso desejar boa sorte na empreitada, e caso possa lhe ser útil por aqui, estou a disposição.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Compreendo a necessidade de fazer um curso sim, mais um tópico desse serve de referencia quando alguém quiser saber mais ou até mesmo começar, venho pesquisando sobre isso a um tempo e o topico me ajudou muito, obrigado aos que colaboraram com os post. Até porque quando você faz um curso e entende ou tem noção do que esta acontecendo fica bem mais fácil a absorção do material apresentado e assim mais ganho de conhecimento.
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Eu defendo a informação e autodidatismo ANTES dos cursos porque é capaz de você fazer um curso (CARO, com hotel CARO, com passagem CARA) pra depois descobrir que aquilo não é pra você.
SE eu soubesse a 15 anos que ia ter que ficar olhando de binoculo e mostrando que arvore atrapalha antena, ou que ia ter que passar fio em forro de casa construída por bêbabos, eu é que nunca ia mecher com redes na vida! A 15 anos rede só tinha em empresa, com calha/eletroduto, se a empresa tinha dinheiro pra meia duzia de desktops não ia reclamar de preço de switch 10/100 pra interliga-los, mas hoje... o mundo está infestado de lixos Multilaser, Positivo, Philco, STI, Pake... quem compra essas desgraças não tem dinheiro pra comprar roteador ou modem decente, fica choramingando pro provedor/operadora dar isso pra ela... se a 15 anos eu soubesse que seria assim eu estaria bem longe da microinformática hoje.
(E esse tipo de informação um curso não dá, nos cursos é um lab branquinho bonitinho, com bancada iluminada... no cliente é lampada amarelada de 40W que mal dá pra ver ordem de cabo pra crimpar, parede descascando que nem dá pra colar uma canaleta com fita dupla-face pra apressar o trabalho...)
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Re: Como são usados cabos com várias fibras dentro?
Boa tarde amigos. Ja peço desculpas a vocês pois pelo que vi só estao tratando aqui de cabos fibra optica, porem todos os relacionados ao cabos de rede externa estão fechados e não consegui comentar.
Por favor peço a ajuda de voces a respeito de cabo de rede auto sustentavel. Estou precisando passar uma rede de 400mtrs de poste a poste em distancias de 80mtrs de um para o outro. Verifiquei que estao gostando muito do cabo Lan Expert tanto o comum externo quanto o hercules. Algum de vocês ja usou o Lan expert externo comum de poste a poste sem sustentação, será que aguenta? Ja em relação ao Hercules, por ele ser blindado tenho que obrigatoriamente fazer o aterramento para ter exito pois caso contrario posso ter interferências que nao teria com o Lan Expert comum?
