Versão Imprimível
Pessoal não sei como vocês estão pensando neste tópico, mas nos estados unidos alguns provedores estão igualando velocidade de download e upload sem mudança no preço da mensalidade e creio que isto venha a ser uma tendencia mundial.
Segue o Exemplo aqui em Boston da minha conexão.
Anexo 54336
http://www.speedtest.net/my-result/3712718731
Ixi até essa "moda" pegar aqui vai chao hem...
Já fazemos isso aqui também Marcus.
Alguns entendem que se fizer isso a Anatel poderá interpretar como link dedicado que teria outro preço. E assim entender que estaria havendo sonegação.
Mas não tem nada a ver. Dedicado é diferente.
Com up e down simétricos acho que atende melhor a tendência dos consumidores.
Hoje todo mundo quer postar alguma coisa, foto, video etc.
e isso depende de upload.
E como temos link dedicado porque não ceder esta sobra de upload para o cliente?
E na prática isso não sobrecarrega o link. Pois como ele é dedicado vai suportar perfeitamente.
E no monitoramento o up tem se mantido baixo mesmo com planos simétricos.
Agora sobre o teste,,,, isso é que é plano... 83 MB Qual o preço de uma assinatura dessas.
Creio que a diferença entre dedicado ou não é a garantia de banda e não a simetria.
Quanto a velocidade, com a chegada da fibra óptica em meu bairro essa velocidade já é possível (não é simétrico aqui). Mas lá deve ser muito mais barato que aqui. Por R$144,00 aqui se tem 40mbps mais telefone a vontade, acima disso tem até 100Mbps mas ai te forçam a assinar a tv também e o preço sobre acimas dos R$400,00.
Creio que lá deva ser menos de $50,00
Agora quanto a simetria, se você não pretende virar datacenter e hospedar páginas ou manter e-mails para os clientes, qual o uso que fará dessa reserva de upload que está fazendo? Por que não repassar para o cliente?
Carlos segui os valores na area de BostonCitação:
Postado originalmente por 1929
http://www.verizon.com/smallbusiness...rnetPackageRef
conheço bem a area morava clinton e depois Hudson bem proximo de la mas a Fios so chega nas grandes cidades cidades como berlin, clinton ,hudson, marboro, northborough,westborough e outras cidades mas afastadas de Boston nao chega e so olhar no web da verizion e procura o ZIPCODE nosso CEP e coloca como rua Main st todas as cidades dos USA tem uma rua Main st no caso significa rua principal . Meu filho mora em Marlboro .
@1929 olha a conversa que tive agora com a atendente como disse as velocidades da Fios so chegam em algumas grandes cidades e bem proximas dela e ate o 4G LTE é dificil em algumas areas a atendente disse ai que nao tem disponibilidade de Fios em Berlin MA e tambem" pode ser " que tenha 4G DISPONIVEL, na parte que frizada na segunda foto ai . Como disse em alguns outros topicos mesmo com o faturamento monstro de uma empresa com a VERIZON nao é nada facil levar fibra em todas as cidades em um pais de extensao territorial como os USA por isso que digo soluçoes wireless vao tomar conta de tudo em um futuro nao muito longínquo . Há ta, so para salientar o plano FIOS começou em 2008 dessa area, e Berlin é somente 50 minutos de Boston downtown.
.Anexo 54339Anexo 54340
@1929, Carlos eu pago $60.00 dolares por mes por 75/75 residencial.
E acredite ta caro se comparar com o google fiber https://fiber.google.com/about2/ que oferece 1 giga por $70 dolares.
https://fiber.google.com/cities/kans.../#plan=gigabit
Ah Carlos e como voce pode notar eu pago 75/75 mas recebo um pouco mais em casa isso também é normal na Verizon FiOS
e amigões mas voces tão bem longe do brasil ,aqui e brasil ....Citação:
Postado originalmente por MarcusMaciel
pais que a telefonica comprou a gvt e vai com certeza acabar com o curriculum de boa operadora que era .
pais que tenta ser serio mas ta dificil .falando nisso um video inspirador de nossos nobres deputados .
http://www.youtube.com/watch?v=std_9Ga_pa4
na boa por 70 dolar eu tambem vendo 75 mega
impossivel fazer isso com equipamento TDD ou vc faz download ou upload agora na fibra da para fazer pois sao 2 frequencias separadas
Conforme promete na nossa presidenta; "- VAMOS PASSAR FIBRAS PELO BRASIL E LEVAR INTERNET A TODOS O BRASILEIROS..."
Cada casa dos Brasileiros terá gratis, Internet full ou Bolsa Net! Que orgulho seremos o país mais conectado do mundo.
Será!? muitas perguntas como fará isso...
@Pirigoso agora eu vou aproveitar teu comentário para aprofundar esta questão que vejo seguidamente surgir.Citação:
Postado originalmente por Pirigoso
Como é esse negócio de medição de tráfego agregado?
Pegando o clássico exemplo do modo B. 11mbps nominal. Tirando perdas, ineficiencia etc etc, se chega a no máximo 3,5 de download e teoricamente 3.5 de upload ou seja 7mbps agregado.
Até aqui, correto?
Mas nunca que um download vai ocupar mais do que está tecnicamente previsto no projeto do rádio. Se o máximo de down é 3,5 por exemplo, não vai passar nem com "reza braba".
Então não irá afetar os 3.5 de upload que estão disponíveis, correto?
Pergunto isso porque já vi gente dizendo que se deixar o up simétrico, vai prejudicar o download.
Que o upload alto vai ocupar banda que poderia ser utilizada para download.
Creio que só irá prejudicar se o rádio não tiver capacidade de processamento e "embuchar" no upload. Senão teria que ter o mesmo tempo de ocupação em tx e rx. Trabalho para o roteador.
Em tempos de facebook todo mundo está postando material e fotos nem ao menos tem a capacidade de diminuir a resolução para ir mais rápido. Então um upload maior sempre que ajuda, ou não?
Concordo contigo, na fibra o tx e rx são separados então um não prejudica o outro.
Já no wireless, o rádio precisa parar uma fração de segundos no rx para atender o tx.
Num AP sobrecarregado de clientes poderia então aumentar a latência por causa disso? ou seja, retardar o download porque os clientes estão com upload alto?
Nao existe nenhuma distinção na Anatel para "link dedicado". Eu vendo UP = DOWN, entretanto, garanto 100% do DOWN de 1 Mb até o limite do UP (Ex: de 1 até 5 Mb em um plano de 5 Mb).
No ADSL, existe um balanceamento de frequencias que precisa ser feito, e o melhor custo x beneficio é 1.5 de UP para 15 de DOWN. O modem permite que voce junte 2 links, fazendo 3 x 30 Mb.
No ADSL, se aumentasse o UP para por exemplo, 4 Mb, o DOWN ficaria próximo de 4 ou 5 Mb, havendo uma perda considerável na banda agregada, portanto, percebida pelo cliente. Como foi citado acima, esse "balanço" é uma limitação do protocolo.
A limitação que os provedores fazem no UP é mais uma questao de "recebimento". Um AP em uma área relativamente limpa em RF, em canal sem muita sujeira, vai conseguir receber o "UP" dos clientes tranquilamente até mesmo em velocidades superiores. Entretanto, com muitos clientes fazendo UP e outros APs próximos, a capacidade de recepção do AP se reduz muito, e por isso, poucos sao os que vendem UP igual ao DOWN, uma vez que o AP tem alta capacidade de TX, não necessariamente de RX (que vai depender bastante de fatores externos a ele). Posso estar errado, mas essa informação é fruto de meses de testes em torres que tenho, em áreas com outras torres ou só com um acesso nosso; com e sem radome; com e sem shield.
Em fibra óptica, não haveria motivo para se limitar o UP, exceto para que o cliente não invente de colocar um servidor de hosting em casa.
Citação:
Postado originalmente por JulianoP
E qual o problema do cliente colocar um servidor de hosting?
Ele não estará te pagando? Com a internet dele ele faz o que quiser.
... voltando a nossa vergonhosa realidade rsrsrsr, eu defendo que o cliente deva ter no mínimo 60% de up de seu plano.
Realmente o futuro próximo, me parece ser : UP igual a download e IP válido para todo cliente. O que não tem nada com link dedicado , estamos trabalhando para que seja possível levar simétrica e IP ( IPV6)para todo cliente de todo provedor. Aliás, up load é muito necessário para postar, publicar, ou seja colocar teu vídeo , tuas fotos,
Ou seja, gerar conteúdo INTERNET , não apenas consumir conteúdo INTERNET.
A fundo, algo como a INTERNET 2.0 . Aqui no Paraná temos o WOD, que privilegia o ofertar conteúdo , com 50% de desconto no uso do up load. Algo assim, você contrata uma banda de 20 Mbps em porta de 100 Mbps, tem uma tabela para o consumo sob demanda, sendo que o up load é bonificado em 50%. Utilidade prática,
uma universidade à distância. Em dias "normais', o consumo de banda é referente a alunos postarem trabalhos, pegarem apostilas, coisas assim. Nos dias e horas de aulas ao vivo, há uma enorme diferença de upload, pois o stream de video consome mesmo muita. muita banca, aí a faculdade está com a tal porta de 100 Mbps 9ou uma porta Giga , se for o caso) e pode dar vazão o todo up que precisa.
Em tempo, introduzimos este sistema de porta maior que o link na INTELIG à época da primeira eleição do Gov. Geraldo Alckmin. À época era algo assim, um link dedicado de 6 ou 8 o número em porta de 20 Mbps.... algo neste nível. A campanha Geraldo Governador era baseada em vídeo, com edições pra 56 Kbps e banda larga, e ficaria desagradável se um eleitor quisesse ver algum vídeo e o site "ficasse lento". Com o gigantesco volume de banda da porta disponível ( os 20 Mbps!!) garantia-se um funcionamento ok , mesmo quando se publicavam vídeos de movimentava muita " audiência" . À época, não havia por parte da operadora bonificação para uso do up load...
Resumindo, aumenta cada vez mais o publicar conteúdo.
Exatamente, o consumo de material postado pelo usuário está aumentando e isso exige mais upload.
E realmente dedicado não tem nada a ver com simetria de link. Eu citei isso no início porque já ouvi falarem isso e não concordei. Um provedor alegou que não fazia simétrico com receio que a Anatel entendesse que era dedicado e poderia entender que estava havendo sonegação.
Creio que quem trabalha só com link dedicado deveria sempre fornecer ao cliente up e down simétricos, ou ele estará jogando fora o up disponível no link dele.
Este negocio da assimetria vem mais da tecnologia ADSL que, esta sim não consegue fornecer up e down iguais. E isso deve ter gerado uma cultura de assimetria.
E se essa moda ai pega no 4G LTE, speed test feito proximo a torre . web fonte:
http://www.4gltemall.com/blog/tag/zt...0d-speed-test/
Anexo 54357
Spees test da METROPCS 4G que é uma empresa muito menor que a at&t e Verizon imagina daqui a 10 anos, será que a fibra pode ficar para trás ?
http://www.youtube.com/watch?v=y_V1fiSnOo4
Caraca, me encolhi na cadeira agora..... fiquei com vergonha....
Tem que mostrar um teste desses lá para a Dilma e Cia. Acho que eles nem sabem que isso é possível em wireless.
@1929 ainda da pra pensar que daqui a 10 ou 15 anos ou menos que isso, os serviços de telecomunicação para acesso a internet mais populares para pessoa fisica e empresas de pequeno e medio porte ainda sera a fibra ?Citação:
Postado originalmente por 1929
Porque que empresas como a Verizon, At&t, Metropcs, sprint, virgin mobile e outras que estao dominando o mundo das telecomunicações investem muito mais em soluçoes wireless do que em sua rede cabeada ? O plano FIOS do nosso amigo ai mesmo, ja parou a expansão tem tempo por isso que provei aqui no topico que uma cidade menos de 100km de Boston, ainda nao tem fios, plano FIOS que começou sua implementaçao na area em 2008 sei destes dados porque trabalhei na verizon e morava na epoca na area e tenho famiiares por la até hoje .
A realidade que muitos de nos estamos dormindo, e os grandes que sabem muito bem o que estao fazendo investem no que na realidade vai perdurar, a fibra na realidade tem seu papel indiscutivelmente importante em nossa area, as redes maritimas estao conectando o mundo e nao me deixam mentir, mas tenho quase que absoluta certeza que nao será a tecnologia principal a ser contratada ao redor do mundo para acesso a internet no cliente final .
Por isso que temos que correr e lutar para entrar nesse mundo wireless com pé direito e equipamentos confiaveis e tecnologias que podem nos colocar mais competitivos com estes grandes que podem nos engolir com as soluçoes wireless que alguns de nos desprezamos .
Faz, entretanto para este tipo de cliente, voce vende um link empresarial, nao um link residencial. Capiche?
Citação:
Postado originalmente por ricromero
Em Wi-Fi, PTMP, sobrecarrega sim! Obrigar um rádio half-duplex atender vamos dizer aí 30 clientes com banda simétrica, vai ficar uma bosta. Claro que se o cliente não usar muito upload ainda vai, mas não acho recomendado.Citação:
Postado originalmente por 1929
Capisco
Citação:
Postado originalmente por JulianoP
Você comecou com link dedicado exclusivamente ou também utiliza-se de um ADSL para dar mais volume ao servidor?
Esses dias eu tava fazendo uns testes exatamente sobre isso. Estava testando qual a influencia da taxa de UPLOAD na capacidade do AP. E me surpreendi.
Eu tinha a falsa ilusão de que se um AP tem a capacidade de 30 Mbps de download, eu poderia usar, por exemplo, 15 Mbps de Down e Up que ficaria tudo numa boa, porém não é assim que acontece na realidade. Quando aumentamos a taxa de upload, a capacidade total agregada do AP cai drasticamente.
Fiz assim: Primeiramente testei somente a capacidade de download e Upload separadamente. Foi uma beleza. Consegui trafegar 45 Mbps somente de down e 45 Mbps somente Up.
Minha surpresa foi quando comecei a fazer o teste com Down e Up simultânea. Conforme ia aumentando a taxa de upload a taxa total diminuiu muito, sendo que se eu mantivesse taxa de simétrica, não conseguia mais do que 20 Mbps agregado (10 Down - 10 UP).
A melhor proporção que consegui foi 5 pra 1. Ou seja, eu conclui que nesse AP eu consigo manter 25 Mbps de Down por 5 Mbps de Up (30 Mbps Agregado). Dessa forma eu não abaixo muito a capacidade total do equipamento e também não deixo uma taxa de Up muito baixa.
Com essa conclusão, realmente vi que usando FDD fica ruim configurar planos simétricos. Configurei os planos dos meus clientes dessa forma. Um plano de 1 Mega tem 200 Kbps de Up, de 2 Megas tem 400 kbps de Up e assim por diante.
4:1 é a proporção ideal para rádios atuais no padrão 802.11x
Lembrando que quanto mais clientes, menor será a velocidade máxima agregada. Um Ap que for capaz de fazer 40Mbps com 10 clientes, com 40 clientes fará provavelmente 25mbps no máximo com todos clientes simultaneos e uns 20Mbps com uns 60 clientes. À medida que o numero de clientes sobe, é um tempo a mais que o AP dedica para ouvir e falar com cada cliente.
Não é "tendência", é quase que obrigatório.
Segundo a Resolução 574 da ANATEL:
Citação:
Art. 17. Durante o PMT, a Prestadora deve garantir uma velocidade média de conexão, tanto no download quanto no upload, de, no mínimo:
I - sessenta por cento da velocidade máxima contratada pelo Assinante, nos doze primeiros meses de exigibilidade das metas, conforme estabelecido no art. 46 deste Regulamento;
II - setenta por cento da velocidade máxima contratada pelo Assinante, nos doze meses seguintes ao período estabelecido no inciso I deste artigo; e
III - oitenta por cento da velocidade máxima contratada pelo Assinante, a partir do término do período estabelecido no inciso II deste artigo.
Na verdade essa resolução não obriga a manter a velocidade de upload simétrica, simplesmente obriga a garantir um percentual em relação ao contratado.
Mas a velocidade de Upload contratada é menor.
Nada a ver uma coisa com a outra.Citação:
Postado originalmente por marcodefreitas
Ali ela manda garantir até 80% da velocidade maxima contratada.
Se o cliente contratou 10M down por 1M up, deve ser garantido 8M down por 0,8M up
Eu liguei para a ANATEL e me informei a respeito: procede.
A LiveTIM segue a regra dos 60% (35 down, 25 up; 50 down, 35 up) de garantia de upload em seus planos; agora precisa atualizar para os 70% de média. O VDSL permite a simetria.
As operadoras com planos mais antigos ainda seguem a regra dos 10% de garantia mínima da banda máxima contratada, que era a regra em 2011. Agora essa garantia mínima é de 30% e sobre para 40% em novembro.
Marco, consultas a Anatel normalmente vem truncadas e principalmente quando a consulta não é bem específica com exemplos incluidos.
Estas médias são para as velocidades contratadas.
Para ver como não é aplicável , como as operadoras com adsl iriam cumprir isso se tecnologicamente é impossível simetria.
Creio eu que a cultura de fornecer planos assimétricos vem da prática do adsl.
Conforme foi comentado anteriormente um plano simétrico no wireless iria prejudicar a rede.
Me dei ao trabalho de mudar os planos e fazer comparações. Não houve a menor alteração no tráfego de download. Sinal de que não houve gargalo.
Já o tráfego de up não dá para ver muito resultado pois a maioria não usa mesmo um up algo. Mas quando postam fotos sobe momentaneamente o que na média não dá para perceber. Maaaaas o fato é que no down não houve prejuizo.
Então porque jogar fora o upload disponível no link?
O fato da LiveTIM fornecer um Upload maior, não tem nada a ver com regulamento.Citação:
Postado originalmente por marcodefreitas
Ela fornece esse Upload maior porque quer!!!
Simples assim.
Vamos analisar novamente?
Note que em nenhum momento fala que o Upload deve ser de 60%, 70% ou 80% da velocidade do Download.Citação:
Art. 17. Durante o PMT, a Prestadora deve garantir uma velocidade média de conexão, tanto no download quanto no upload, de, no mínimo:I - sessenta por cento da velocidade máxima contratada pelo Assinante, nos doze primeiros meses de exigibilidade das metas, conforme estabelecido no art. 46 deste Regulamento;II - setenta por cento da velocidade máxima contratada pelo Assinante, nos doze meses seguintes ao período estabelecido no inciso I deste artigo; eIII - oitenta por cento da velocidade máxima contratada pelo Assinante, a partir do término do período estabelecido no inciso II deste artigo.
Você está fazendo confusão e se equivocando.
O que está sendo dito ali, é que o Assinante deve receber 60%, 70% ou 80% da velocidade contratada (Download/Upload).
Ou seja, vamos supor que você contratou um plano de 10Mega de download e 2 Mega de Upload.
Qual a velocidade média que a operadora deve garantir?
### Download ###
Contratado: 10 Mega
Garantia média (80%): 8 Mega
### Upload ###
Contratado: 2 Mega
Garantia média (80%): 1,6 Mega
pessoal estas metas da ANATEL é para apenas operadoras com mais de 50.000 assinantes, fique tranquilos que logo logo vamos ficar felizes de realizar estas metas se Deus quiser!