Olá amigos boa tarde estou com uma duvida aqui, podem me ajudar?
Gostaria de saber quantos equipamentos Ubiquiti eu consigo ligar em uma fonte Desseas
http://www.conectwi.com.br/fonte-nobreak-24v-7a-volt-u
Obrigado desde ja
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Olá amigos boa tarde estou com uma duvida aqui, podem me ajudar?
Gostaria de saber quantos equipamentos Ubiquiti eu consigo ligar em uma fonte Desseas
http://www.conectwi.com.br/fonte-nobreak-24v-7a-volt-u
Obrigado desde ja
tenho a anos ligado a uma régua poe da volt de 8 a 10 equipamentos entre rocket, nanostation, powerbridge ... nunca deu problema, nunca queimou nada, obs:fonte aterrada
Existe uma fórmula simples de calcular isso.
Manual de equipamento.
Todo equipamento tem discriminado seu consumo em amper/hora e o consumo em wats.
Se você quer um circuito bem planejado e tem uma fonte de 24v 7a, lógicamente você só poderá gastar 6A.
Mas Ricardo a fonte não tem 7 como só posso gastar 6?
Não pode esquecer de calcular o consumo que o equipamento tem por si próprio, apenas para se manter funcionando e não podemos deixar de calcular que essa fonte tem também mais alguns equipamentos porém esses conhecidos como "bateria".
Ou seja você precisa dimensionar o projeto de forma que 10% fique como reserva para recarregar um banco de bateria. A partir daí você soma os consumos dos equipamentos, basta uma simples olhada no manual ou na própria fonte deles, geralmente lá vem discrimino o consumo do mesmo.
Agora voltamos a sua pergunta. Quantos equipamentos você pode ligar em uma fonte 24v 7a?
1, 2, 10 20,? Somente você conseguirá responder essa questão. Ninguém além de você mesmo saberá o que vai utilizar...
Olá.
24 (volts) x 7 (amperes) = 168 watts máximo.
Deve verificar o manual do equipamento e verificar o consumo em watts.
Exemplo: o consumo da Airgrid e de 3 watts, Rocket 8,5 Watts......
Se fosse colocar somente airgrid poderia fazer a seguinte conta: 168 ( potência máxima da fonte) dividida por 3 ( consumo máximo da Airgrid).
168/3= 56 Airgrid.
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Ubiquiti chega a consumir 50% a mais na sua inicialização, tudo bem que caso esteja ligado diretamente à bateria de 24 volts X 7A vai suportar; mas se for somente fonte, com o tempo se tiver mesmo 5 conectados a fonte poderá não partir entendendo como sobre-corrente ou sobrecarga queimando tudo conectado a ele se não travar. Muitos fabricantes projetam para 10% de reserva, e 20% de pico na carga mas sou a favor de manter 50% em reserva na unidade central mas 10% nos remotos.
Bom amigo respeito seu post. Hoje os bons fabricantes já deixam essa margem. Lido a p
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Lido com energia solar e por isso acompanhamos de perto o consumo dos equipamentos. Ubiquiti passas os dados reais. O pico de uma airgrid e 2,8 watts.
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Com certeza de tiver uma margem de segura e melhor!
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Não é necessário uma reserva de 50%. E desperdício de recurso! Basta fazer o cálculo pelo consumo em máximo watts do equipamento. Se não confiar nos dados do fabricante basta medir com um multímetro.
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Sei não, testei minha air grid com fonte da mikrotik( 24V x 0,65A) pois a mesma não partiu só com o dela mesmo ( 24V x 1A), mas a mikrotik partiu com a fonte da ubiquiti. Confio plenamente nos dados do fabricante, mas não confio nas condições de instalação; comprimento do cabo, material do cabo, tomada elétrica,rede elétrica, ruído na rede, condições de aterramento etc. Multimetro comum não serve de parâmetro, a menos que seja um Fluke de 6 mil reais mais ou menos.
Eu tenho multímetro fluke e minipa e tenho também o de 1,99 . Tenho engenheiro elétrico. ruído de rede e aterramento não afetam no consumo do equipamento já o cabeamento sim! 3w e o dado do fabricante. Pra te falar a verdade quase nem uso mais rádio mais a dica que deu para o amigo está correta.
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A fonte que vem original na grid e de 0,5 A por 24v . Só não vem com menor amperagem pois já levam em conta a distância do cabeamento e tudo mais.
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Meça o real consumo com multímetro ou "wattimetro". Análise no horário de pico e considere um consumo máximo de 70% da capacidade da fonte. Pronto, a fonte vai trabalhar fria.
Para você ter ideia tenho uma fonte de 24v 2.5A alimentando 7 equipamentos ao todo. É uma fonte chaveada, tipo as de notebook.
Enviado via GT-I9300I usando UnderLinux App
Legal é ver o consumo num multímetro analógico. Na escala de 200mA se usar fonte 24V os 200mA vem a ser quase 5W, e... tem CPE que fica abaixo disso depois de completo o boot, e sem tráfego.
No caso da RB750 a agulha fica mais ou menos no meio, no ponto de melhor precisão (Caso use fonte 24V), uma vez estabilizado o consumo de tráfego o consumo elétrico também estaciona, na RB750 eu achei divertido ver um mísero ping fazendo a agulha dar uma oscilada, era dar 1 (um) ping depois de 5s de agulha estática que a agulha dava uma oscilada, indicando um aumento de consumo tipo 0,1W ao responder o ping. No multimetro digital os números ficam mudando e você perde a noção escalar do consumo variando.
(E em equipamentos maiores perde resolução, já que a maioria dos multimetros tem escala de 200mA, e depois já pula pra 20A, escala onde a precisão é de 0,1A (0,1A em 24V é 2,4W, é uma variação gigante no consumo de uma CPE cliente, ou de um AP típico de torre)
Mas sobre as fontes, fonte boa pode ser usada até 100% da capacidade nominal, mas quem disse que toda fonte é boa? Eu só ponho a mão no fogo por Delta (Um exemplo), mas a maioria das fontes a venda caem mais nesse patamar aqui.
Fonte barata é bom usar entre 30 e 70% da capacidade nominal prometida. Ou seja, se o fabricante DIZ que aguenta 100W de consumo, provavelmente abaixo de 30W de consumo terá mais ripple e rendimento ruim, e acima de 70W também, além de ter maior calor.
Acho que o Gabriel Torres levou muitos anos até aprender a fazer um review decente (Não sabia nada de eletrônica básica), mas aqueles reviews de fontes ATX que eram feitos no site dele ajudavam muito, medindo ripple e rendimento em vários percentuais de consumo:
http://www.clubedohardware.com.br/ar...fapt200/2787/8
(Vejam as páginas seguintes com os resultados dos testes, essa é só sobre a metodologia)
Poucas das fontes nesses reviews tiveram qualidade decente com 80% de carga ou mais, mas praticamente todas tiveram valores ok com 50% de carga (Se a fonte promete 200W, seria um consumo de 100W).
Muito roteador de mesa que consome 4 ou 5W sob alto tráfego vem com fonte 12V 1A muito mais pelo preço, uma fonte Delta 12V 0,5A dá conta de roteador com picos de 5W de consumo, mas custa mais caro que uma fonte porcaria 12V 1A.
Sobre o pico inicial de consumo nos equipamentos, ele está lá mas as fontes também aguentam picos altos de consumo, mesmo com um capacitor de 470uF na saída da fonte ele vai dar uma queda de tensão as vezes gigante mas será suficiente pro VRM do roteador se manter ativo pra alimentar o processo de boot do roteador. O VRM dos roteadores não é tão rígido, se vem com fonte de 12V as vezes ele suporta 7 a 15V na prática, ter uma queda na tensão vinda da fonte (Por conta do pico de consumo na inicialização) não é problema, só quando a fonte está velha ou com defeito de fábrica.
Não tem como saber de antemão qual o pico de consumo de um roteador pequeno, apesar de usar o mesmo chipset 2 aparelhos diferentes podem ter picos diferentes na inicialização por usar memória, VRM ou softwares diferentes. UBNT e MK com chipset de poder similar (SXT SA5 e NS Loco M5 versão XW, digamos) tem uma variação de consumo na inicialização bem grande, e no caso de switch e roteadores de múltiplas portas ethernet existe o consumo extra só por ter algo plugado numa porta (Não é só o led aceso, é o processamento gasto pra com dados de sincronia no cabo, se ligar 2 switch entre si o consumo sobe mesmo não tendo nenhum pacote ethernet entre eles), no caso de wifi cada conexão ativa aumenta o consumo mesmo com a conexão em idle, mas o percentual de uso do processador e o tráfego pela porta ethernet ou wifi muda MUITO o consumo, tem roteador de mesa que vai de 3W em idle, até 12W com tráfego em todas as portas ethernet e trocando dados via wifi o tempo todo, é uma diferença de 4x no consumo! Por isso é bom não só ver o consumo no processo de boot do equipamento, tem que ver o consumo com o ALTO TRÁFEGO que terá no mundo real, num PTP é bem simples, bota um teste de velocidade ethernet a ethernet e pronto, mas em equipamentos SOHO tem que ligar meia duzia de notebooks pra simular uma 4ª-feira as 15h, a diferença de consumo conforme o uso pode ser muito grande, medir apenas o idle gera valores baixos mesmo, CPE de cliente pacato vive em idle, mas AP de torre vive em consumo mais perto do limite superior (7W num Rocket M5 versão XW como AP de 2 duzias de clientes comuns de trafego baixo. Ele chega a 8W no boot e nuns picos mas a média eu digo que fica em 7W porque as vezes cai também pra 6W, ou 5W se tiver pouco tráfego MESMO. Esse Rocket como AP em cliente cairia pra 3W nos momentos sem tráfego. É uma diferença grande entre 3W e 8W).
Amigo Rubem... qual, ou quais, as marcas de fonte que podemos adotar como confiáveis e seguras?
As fontes da empresa Hayama são realmente de boa qualidade?
Abraço.
Ih, eu compro as industriais mais comuns sempre.
As Hayama e Ralltek de uns 5 anos atrás (Não vi nenhuma mais recentes) são bem comuns, nenhuma filtragem extra na entrada, uma filtragem dupla na saída todas tem, então digamos que são iguais o resto, não vale a pena pagar mais caro se o interior é igual.
As mais baratas (R$ 25 por 24V 2A) vão pro patamar mais inferior de qualidade, falta filtragem na entrada, e na saída é só 1 mísero capacitor, mas as industriais são sempre ok, fora que são abertas então ventilam (E capacitor morre cedo se passar calor. 10°C a menos num capacitor muda 2 anos a vida útil dele).
Bom tenho uma torre com xps 24v 15a tenho ligado
5x rocket m5
3x rb912
1x epmp 1000
1x apc 5m
2x airgrid
1x switch tplink 16p
1x rb2011
1x bullet
Trafego medio de 60mb o consumo em horario de pico nao passa de 2.6a
De tudo que testei foi a melhor fonte, volt com pico de energia equipamento trava ou reseta principalmente bullet2.
Montel achei bem carniça as fonte deles, picos rapido de energia acontece o mesmo que volt.
Se esta apertado de grana va de controlador solar + fonte estabilizada, se quer algo definitivo xps/proteco!
Amigo Rubem... então quais as marcas de fontes de 5 volts, 7,5 volts, 12 volts e 24 volts que vc indica?
Obrigado.
Pra roteador comum de mesa as fontes basiconas baratas servem, marcas baratas tipo Kairos, Multilaser, Multitoc, ou ECP, serve bem e são baratas.
24V depende. Pra CPE de cliente não precisa grandes coisas, fonte POE 15, 18 ou 24V da mais barata serve, elas tem ripple mas CPE de cliente doméstico não tem tráfego alto a ponto de perder desempenho por conta desse ripple.
Mas provedor não pode comprar esses lixos pra uso próprio, cliente liga ou trafega algo em CPE ou roteador de mesa poucas horas por dia, pode ter fonte barata de R$ 15 sem problema.
Não dá pra confiar em capacidade maior, digo, comprar uma fonte 12V 2A pra um roteador de mesa usando bestamente como AP em micro-provedor. Só ter 2A (12*2 = 24W, um roteador de mesa mal consome 6W) não garante nada, essas aqui tem 2A e tem um ripple gigantesco:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...-tv-12v-2a-_JM
Pra esse preço é impossível ter produto que presta.
Nessa hora uma Hayama, Ralltek ou MCM são uma maravilha. Mas eu ainda preferiria uma dessa:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...v-chip-pwm-_JM
Porque é ventilada, e dá pra ver a filtragem na entrada, e dupla na saída. Isso NUNCA vai ter baixo ripple com os 2A de consumo, mas se respeitar até uns 70% de carga (1,4A de consumo) vai ter ripple baixo.
As vezes tem fonte barata tipo:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...-tv-12v-2a-_JM
E elas são ok. Mas... são baratas porque são desviadas dos modens SAGEM. A Sagem faz celulares, roteadores e etc a muito tempo, a Oi e sei lá quais operadoras andaram comprando aos milhares os modens ADSL ou cable-modens, como existe muita perda e queima também trouxeram alguns containers cheios de fontes boas pra eles. Não sei se encalhou no estoque, ou se é contrabando (Entrou como componente pra MONTAGEM, ganhando isenção de IPI, mas é vendido avulso como produto pronto), mas SE fossem importar legalmente e em quantidade normal uma boa fonte como essa custaria R$ 30.
Eu compro as marcas nacionais pros clientes (Kairos, ECP, Multitoc, eles tem 5, 5,7, 9, 12, 15, 18 e 24V), mas pra MIM eu prefiro as industriais. Se fosse comprar de marca eu preferiria MCM, Fag ou alguma marca nacional de qualidade, mas elas são só um pouco melhores que as industriais importadas, mas custa 200 a 300% a mais. Se fossem só 50% mais caras eu usaria só fontes de Sta Rita do Sapucai/MG, mas a diferença de preço é muito grande.
Loja que não vende muamba costuma ter fontes de marcas nacionais, Multitoc e ECP são bem básicas, as vezes empatam em qualidade com uma chinesa de R$ 6, mas a questão é a perenidade, elas são todas iguais sempre, enquanto essas chinesas baratas as vezes duram horas, as vezes semanas, as vezes anos, tem muita variação na fabricação (Porque usam só os componentes mais baratos possíveis, capacitor com 20% de variação e ainda por cima da marca mais obscura, 6 em cada 10 vão pro lixo no primeiro ano).
Tem que ver que isso são fontes pra CFTV ou LED, são produtos que aceitam muito ripple. LED aceita ripple de 50% tranquilo e ninguém nota, mas roteador de mesa se tiver ripple de 5% já trava, e uma RB ou CPE operando como AP (Em provedor pequeno que é maluco de usar fonte mequetrefe de R$ 10 em equipamento de R$ 300) vai ter desempenho reduzido até com ripple de 2%. Cada produto com seu uso. O problema é que o fabricante não informa ripple, já pluguei fonte Hayama 18V 3,5A em notebook e ele engasgava o mouse e dava uns retraços na tela, era fonte quase nova com ripple aos montes, ripple que nem fonte universal tinha (Tipo: http://produto.mercadolivre.com.br/M...ook-laptop-_JM Mas não se engane, com essa mesma caixa plastica tem fontes boas e tem lixos, só abrindo pra ver o que comprou (Pra comprar sempre do mesmo vendedor).
No caso das fontes baratas, se abrir, verá digamos isso, sem filtragem na entrada, e só com 1 capacitor na saída, o circuito mais simples possível:
Anexo 64936
A fonte boa similar (12V 1A igual a de cima) seria essa, na entrada tem filtragem, tem um capacitor bem maior na entrada, e na saída além do capacitor normal ainda tem um filtro LC pra diminuir o ripple na saída:
Anexo 64937
As fontes ECP, Multitoc, Multilaser e Kairos geralmente são como a de cima, mas usam componentes bons e não as coisas sem nome das fontes chineses de R$ 6. As fontes FAG, Hayama, MCM, e a maioria dos industriais (Em caixa de aço vazado) são mais como a de baixo, com mais filtragem e tal, muda o preço e alguns detalhes. Eu uso as industriais porque custam geralmente 1/3 do preço, não é pela qualidade ser maior.
As fontes POE mais em conta geralmente são ok pra CPE de cliente tipo Nanostation, Litebeam, Airgrid, Bullet, STX, tipo essas:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...t-rb-modem-_JM
Pra clientes acho bobeira pagar R$ 50 numa fonte original UBNT 24V pra CPE sendo que essas de R$ 30 resolvem.
Mas pra um PTP seria bobeira usar fonte tão barata, se não tem mais a original (E elas não são eternas, tem muita filtragem portanto tem menos ruídos e transientes, mas não tem mais durabilidade) eu recomendo uma industrial ou alguma ventilada, porque PTP tem tráfego 24h por dia, o calor da fonte será eterno, uma industrial só por ter caixa de aço toda vazada já ventila por convecção, e capacitor ventilado dura muuuuuuuito mais que o capacitor que fica trancado numa caixa plástica a 70°C de temp. interna.
Amigo Rubem, então, para uso contínuo num provedor, alimentando aparelhos que vão ficar 52 semanas por ano ligados, vc recomenda fontes industriais da marca FAG e MCM?
A fonte desse link...:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...v-chip-pwm-_JM
... é confiável e serviria para esse trabalho? Ela poderia ser usada para alimentar, por exemplo, uma RB450G ou NanoStation M5 como AP em uma torre?
Outra dúvida: uma fonte de notebook (19 Volts x 3A) é confiável para esse tipo de função?
Abraço.
Fontes da Hayama são seguras se levar em consideração de alguns anos atrás; usam um escroto 78XX(funciona) e um transformador simples que precisa selecional a voltagem da rede local. Mas pode ter variação de rede de 30%( 90 a 165) ou ( 170 a 280) que chega a esquentar atééé´mas toca o barco. As fontes chaveadas desta(made in China), que ela comercializa precisa ter uma rede local decente.
Amigos... o que vcs acham dessa fonte?
http://produto.mercadolivre.com.br/M...0&noIndex=true
É uma boa opção em relação as fontes da Volt e CCN?
Abraço.
Essa 24V 7 parece ser uma industrial típica, provavelmente está mais cara por causa da importação legal e cia.
As 24V 10A em lojas legais, com tudo saindo e entrando com NFE, saem mais ou menos esse preço, R$ 160 a 180:
http://www.cinestec.com.br/product_i...ducts_id=20542
(Veja a categoria de fontes chaveadas nessa loja, é tudo legal, as fontes tem os componentes que deviam, nenhuma é um lixinho chines barato, nem contrabando)
Se enviarem o produto igual da foto, receberá fonte com filtragem na entrada, e filtro LC na saída, igual qualquer fonte chaveada industrial mais barata (Digamos: http://produto.mercadolivre.com.br/M...4v-5a-120w-_JM ), na grande maioria desses casos só muda o modo de entrada no país (Pagando impostos, passando por despachantes aduaneis legais, essas coisas), nesse caso dá pra VER os componentes dentro da fonte então não tem fonte lixo dentro de caixinha bonitinha.
(Que é o caso de muito carregador de notebook bem barato, o acabamento interno é altamente porco, uma placa marrom que parece fenolite dos anos 80, um solda fosca e feita as pressas, componentes sem marcas nem modelos, são as nessas faixas de preço: http://produto.mercadolivre.com.br/M...novo-caixa-_JM Veja bem, isso aí promete até 24V 4A, não tem como prestar, uma fonte industrial 24V 3A tem menos componentes (Não tem cabos e conectores) mas custa geralmente o dobro!)
Volt e CCN são bem feitas, tem as filtragens e proteções que deviam. Mas custam 2 ou 3x o preço de uma industrial comum, pra mim não compensa (Porque algum cliente sempre aparece com alguma Volt pifada. Nunca tive industrial barata (R$ 70) durando menos de 2 anos, mas tem cliente que traz umas Volt pifadas e reclama que é a 2ª ou 3ª vez que dá problema em menos de 2 anos, pra um produto de R$ 400 eu esperava mais.
(Ou o erro é no dimensionamento, uns pecam por excesso fazendo besteiras tipo colocar fonte 12V 10A em CPE comum que consome 5W, mas outros colocam fonte comum em local de energia de oscilações rápidas demais (E estabilizador e nobreak só atuam em variações lentas, precisa filtragem decente, tipo filtro de linha de verdade pra evitar uns problemas rápidos) e colocam consumo de mais de metade da capacidade da fonte, tipo 100W de consumo em fonte que promete 200W. E componente quente sempre tem capacidade de corrente menor nas junções, fonte barata em local de alimentação ótima, com resfriamento (Por ter consumo baixo) sempre dura, onde a alimentação é um lixo não adianta colocar nobreak DC Volt que se dimensionar mal vai dar problema)
Nobreak DC bem em conta eram os da VA, mas subiram de preço:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...e-24v-7a6a-_JM
Eu comprei uma menor, acho que 24V 3A, por R$ 180 ano passado. Apesar de mais barato dá pra ver de longe as bobinas de filtragem e o monte de capacitores, fora que são 2 fontes quase iguais mas com saídas diferentes, a fonte pra bateria é de capacidade similar à fonte que alimenta os equipamentos, serve pra bateria maior (Que umas fonte 24V 7A com saída pras baterias com 0,7A, que só serve pra baterias pequenas de 7Ah).
Circuitos iguais com preços diferentes tem muito, VA ao menos tem filtro grande e tudo ventilado naturalmente (Fan trava e suja), se quiser nobreak recomendo VA, porque é igual o resto mas mais barato.
Se é só fonte, pra um mísero PTP com qualquer UBNT ou MK uma fonte 24V 1A dá e sobra. Alta potência é pra quando se coloca vários equipamentos pendurados na mesma fonte, mas fonte de alta potência alimentando equipamento de baixo consumo (Fonte 24V 7A alimentando uma única Litebeam) não traz lucro nenhum e sim prejuízo (Fonte sem carga suficiente (Sem peso suficiente) tem mais ripple que devia, tipo carro vazio sacolejando em estrada de chão, precisa um peso pra traseira parar de pular em qualquer buraquinho).
Sobre a fonte industrial 12V 2A, se é pra equipamento que aceitam apenas 12V tá tranquilo, mas MK e UBNT (Seja Bullet ou RB750) tem VRM que opera até melhor (Com rendimento maior, e menos calor) com 18V pra cima. Usar 12V nesses equipamentos não ajuda em nada, não que atrapalhe muito, mas se é UBNT ou MK comum, que opera de 9 a 28V, use fonte 15, 18 ou 24V mesmo, quando a tensão de entrada no VRM é maior (24V, digamos), o ripple que ele manda pro processador, ram e amplificador é menor, ou seja, manda alimentação mais limpa pros componentes, logo, teria menos erros de processamento.
Obrigado mais uma vez por responder, Rubem... mas e quanto a usar uma fonte de notebook (19 Volts x 3A), para alimentar os aparelhos?
Fontes de notebook são de boa qualidade e confiáveis para serem usadas, por exemplo, em uma RB450G?
Abraço.
Fonte de notebook geralmente é limpa, tem filtragens e tal.
Só que... falta ventilação nos componentes. Se tiver muito consumo os componentes cozinham dentro da caixa plástica vedada.
A RB450G consome pouco, uns 10W, NESSE CASO uma fonte 19V 3A nem vai aquecer muito, é mais tranquilo isso do que ficar alimentando um notebook 24h por dia (E notebook com uma fonte dessa deve consumir mais de 20W).
Se já tiver fonte de notebook sobrando, use até pifar. Comprar não sei se compensa (Já que as industriais tem espaço pra ventilação), mas se já tem o negócio é usar, alimentação limpa elas tem, a durabilidade depende dos raios na vizinhança, sem raios elas devem durar uma década.
(Não falo de raio na rede elétrica, mas sim alta tensão induzida em cabo de rede, descarga que vem pelos cabos de rede (Ou as vezes pela linha telefônica e passa reto por modem ADSL/VDSL) e vão acertar a RB450G. Os protetores pra linha telefonica e pra RJ45 precisam aterramento mas só 1 haste barata de 3m é suficiente pra essas descargas leves, é um aterramento simples mas suficiente pra proteger da maioria das altas tensões induzidas em cabos longos de rede ou de telefonia. Isso é uma proteção no outro lado da RB, mas tem fonte que queima nessas descargas porque ela é o elo mais fraco pra chegar até o neutro da tomada, que é aterrado no poste mais próximo. Nesse caso aterrar a fonte até ajuda um pouco, mas aterrar um protetor RJ45 ou de RJ11 (Se tiver modem plugado na RB) ajuda muito mais)
Olá, amigo Rubem... as fontes desses dois links abaixo são fontes nobreak DC ou fonte de alimentação normal?
http://www.cinestec.com.br/product_i...ducts_id=20542
http://produto.mercadolivre.com.br/M...v-chip-pwm-_JM
Obrigado.
As 2 são fontes.
Na Cinestec não tem nenhum nobreak DC.
No ML tem um monte, e a maioria dos QUE PRESTAM tem "nobreak dc" no anúncio.
Se alguém anuncia como "fonte nobreak" tem que apanhar, é muito nítido que no-break é uma solução que dá alimentação contínua com ou sem eletricidade, pode ter só 1 fonte dentro, ou pode ter 2, pode ter inversor ou conversor ou nada disso, enfim, o que importa é que no-break pressupõe algo que carrega uma bateria e quando acaba a eletricidade manda essa carga para a saída automaticamente, não faz o menor sentido chamar algo de "fonte nobreak" ou "nobreak carregador".
Os mais baratos tem só 1 fonte alimentando o equipto e carregando bateria, não tem motivo pra custar mais que isso:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...ivolt-auto-_JM
Tanto que a solução similar da Volt também é barata, é essa:
http://www.volt.ind.br/minimax.php
Pra correntes maiores é mais durável separar, uma fonte pro circuito e outra pra carga das baterias, mas a maioria dos produtos chamados "nobreak DC" já tem essas 2 fontes (VA, Fag, Volt, CCN).
Obrigado pela explicações, amigo Rubens... a maior dúvida na hora de escolher uma fonte "nobreak DC" são os prolemas que começam a acontecer em um tempo relativamente curto uso... pelo custo, certos problemas deveriam ter sido eliminados desde o lançamento do produto, mas ainda persistem, causando dor de cabeça para o usuário, como as fontes da Volt... já li vários relatos de usuários que sofreram com fontes dessa marca e que apresentaram problemas pouco tempo depois de colocadas em uso, isso quando não vinham com defeitos de fabricação.
O que você acha da fontes de 24Volts x 7Ah da FAG? Pode indicar outras marcas (nacionais ou importadas) seguras e confiáveis e que não dão aquelas dores de cabeça que já conhecemos, como por exemplo, a ventoinha começar a emperrar depois de um tempo de funcionamento?
Abraço.
Se há medo de fan roncando, e eu também não gosto disso, é só comprar da VA, essas tem ventilação natural, é toda aberta. Eu prefiro VA por isso, e porque tem componentes de marcas boas.
Não conheço da da FAG de 7A, ela não é cara por causa do painel LCD que a de 10A tem? A de 10A custa uma fortuna por causa de um painel LCD que duvido que usamos mais que 0,0000001% do tempo, eu não pagaria o preço delas nunca, é uma feature que custa caro mas que não vejo lucro nela.
A marca é boa, mas tem que ver o motivo do preço maior, se é por features que não necessariamente ajudam, se tiver por exemplo um fan 24V isso é um problema grande, já que fan 12V tem a venda em toda esquina mas fan 24V não. Se o preço é mais alto por causa um micro-controlador inteligente no circuito de carga eu entenderia, mas esses nobreaks DC nacionais não tem isso pelo visto (Eu ainda não vi). Se é mais caro, mas por dentro é igual, não vejo porque pagar mais caro.
VA é mais barato mas os componentes tem marcas ok, tem filtragens e tal, e sem features de utilidade duvidosa (Um painel LCD eu chamo de firula, não de feature) nem tem como custar muito mais caro. O que mais me incomoda em Volt é justamente custa MAIS caro mas ter os MESMOS problemas eventuais com 10 a 20 meses de uso. Se é ambiente que pode ter problema então eu coloco logo controlador solar com fonte chaveada, sai tão mais barato que pode tranquilamente ter sempre uma fonte reserva pra trocar quando a principal pifar.
(Tá, aquela 24V 10A da FAG é online, ou seja, está sempre com alimentação passando por algum circuito, na hora de trocar a origem da alimentação não tem rele nem nada, isso é ótimo pra equipamento lixo que perde desempenho hora que tem uns spikes na alimentação. As soluções com controlador solar barato, ou fonte chaveada barata, tem um pouco de ripple, dá pra colocar um filtro LC no caminho (E isso custa R$ 2 ou 3 em componentes), mas isso exige um equipamento ok, precisa ser um UBNT ou MK, que toleram um range de tensão decente, e algum ripple do mundo real. Fonte de tensão limpa e perene é meio inútil igual nobreak AC senoidal que custa uma fortuna, a maioria das fontes passa pra DC logo na entrada então tanto faz se é onda quadrada, trapezoidal ou senoidal, não PRECISA senoidal perfeita nessas fontes então nobreak senoidal quase sempre é desperdício de dinheiro. Alimentação ultra-limpa em MK ou UBNT que tolera tranquila ripple de 50mW também é só perda de dinheiro, o VRM deles filtra isso, gastar R$ 600 a mais pra evitar esse ripple não aumenta a vida útil das RB's ou dos AP's UBNT de modo tão relevante. O circuito dessas FAG online de 10A é lindo, mas PRECISA mesmo de limpeza absoluta? Pra MK e UBNT não precisa, pode usar algo bem simples)
Muito problema de fonte DC pifando é erro no dimensionamento, se o nobreak DC de 7A manda pras baterias cerca de 6A (Como os VA), isso é corrente pra bateria de menos de 60Ah (Capacidade é em Ah, corrente de consumo é em A porque está implícito que todo consumo é por hora). Se alguém for besta de colocar carregador de 6A em bateria de 150Ah o carregador vai ficar carregando por umas 35 horas, vai ficar quente pra caramba por 35h, enquanto carregando baterias de 50Ah vai ficar quente por apenas umas 12h. Circuito quente tem mais é que pifar! Por isso tem que planejar o ambiente e consumo de modo que não faça a fonte ficar quente o tempo todo. Se for pendurar um consumo de 6A numa fonte de 7A tem mais é que tomar na testa mesmo, consumo médio é uma coisa, mas sempre tem picos de até 50% a mais que o consumo médio (Não é porque alguém numa olimpíada levante 200kg que essa pessoa conseguiria trabalhar todo dia como saqueiro carregando 3 sacos somando 180kg, se fizer isso vai ter uma lesão na coluna depois de poucos dias, vai ter que carregar só 1 saco de 60kg igual todo mundo). Na dúvida, fique com a média abaixo de 50% do que a fonte promete, se promete 7A eu não colocaria consumo médio de mais de 3,5A, e se a fonte estiver esquentando eu colocaria ventilação externa (Um fan 12V de 80mm custa R$ 2 ou 3, uma fonte 12V 0,5A da Multitoc custa R$ 8, isso é uma mixaria frente ao que você perde quando uma fonte pixa).
Amigo Rubem... estou indeciso entre esses dois tipos de fonte estabilizada:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...4v-10a-and-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/M...w-110v220v-_JM
A fonte do primeiro link é de uma empresa chamada Andeli e parece ter uma aparência muito bem acabada e robusta em relação a fonte do segundo link.
Na foto da primeira fonte, eu reparei que ela deve ter um cooler interno... e o que me preocupa, é a ventoinha começar a emperrar depois de um tempo de funcionamento.
Já segunda fonte, por ser do tipo fonte colmeia, dispensa o uso de cooler por ter uma caixa que permite uma melhor circulação de ar.
Enfim, que o amigo pode dizer para me orientar nesse ponto?
Abraço.
EU ACHO que a grande maioria dessas fontes industriais sai dos mesmos lugares na China, só muda a etiqueta de quem embala no Brasil. Talvez alguém fabrique no Brasil, mas por um preço baixo isso deve entrar como insumo pra montagem (E por isso ter taxas de importação quase zeradas, é um incentivo muito burro a industria nacional mas incentiva montagem simplória, não "industria" de verdade).
Por isso eu uso qualquer um. A do 2° link é o tipo que mais uso por ser geralmente mais barata, mas uso fan externo em cima (Fan 80mm, barato pra trocar).
Mas eu não uso fonte de 10A onde o consumo mal passa de 2A de jeito nenhum, se consumidor um percentual baixo da fonte (Percentual da capacidade total) vai ter tanto ripple quando consumir um percentual alto demais. Se vai consumir 2A, melhor pegar fonte de 4 ou 5A, dessas talvez as com fan seriam mais baratas. Se for ter consumo na casa dos 5 ou 6A, aí essa com fan já tá pronta pra usar (Mas vai ser mais raro achar esses fan's 60mm a venda).
Ah, e se procurar por "fonte estabilizada" vai achar muita fonte antigassa com transformador e reguladores dos anos 70 tipo LM7824, melhor evitar o termo "estabilizada", nem tem como uma fonte chaveada não ser estabilizada (Elas morrem justo porque tentam manter tensão a todo custo, em circuitos onde nem precisa ter tensão fixa. Se o rádio tem um VRM que passa pra 2,5 a 5V, não precisa fonte de tensão fixa, é só ter baixo ripple, mas a tensão pode ir variando de digamos 13 a 26V lentamente sem problemas, fonte chaveada tem os pulsos de entrada conforme a tensão de saída, se o consumo na saída do VRM muda (E ele muda todo segundo) isso obriga o VRM a mudar tanto o pulso como muda quando a tensão na entrada muda, ou seja, com consumo não-constante (Que todo equipamento digital tem) você obriga o VRM do rádio a trabalhar tanto quanto trabalha quando a tensão entrando no rádio muda. O que não pode ter é ripple, mas tensão fixa é desnecessária em equipamento moderno, são rádios full-range 10-27V assim como fonte chaveada é full-range 100-240V, estabilidade em tensão hoje é irrelevante, mais importante é ter limpeza na tensão (Não ter ripple, nem spikes, nem EMI ou RFI).
Amigo Rubem... obrigado por responder...
Então em termos de qualidade as duas se equivalem? No final, o que vai fazer diferença seria a praticidade de adicionar e/ou trocar um fan que pode ser colocado na parte externa da caixa da fonte?
Quero usar uma fonte como essas dentro da caixa de comando, na base da torre, para acabar com aquele bando de fonte poe dos rádios e ficar uma coisa mais limpa e organizada, já pensando também em deixar uma igual de reserva para uma eventual troca...
Abraço.
Sim, as 2 se equivalem, 240 e 250W dá no mesmo já que se deve usar só 1/3 a 1/2 da capacidade da fonte (Ou seja, não precisa ter precisão).
Só lembra que com fan externo, precisa uma fonte 12V por perto, ou seja, mais uma tomada e par de fios (Ou achar um raríssimo fan 24V). Quando tem bateria eu ligo o fan numa das baterias mesmo, o consumo do fan é baixo então não desbalanceia muita coisa na carga das 2.
Aproveitando o tópico
.. um rb com fonte rui pode ficar desconectando os usuários pppoe? Pq tô com uma rede cabeada e tem também cliente via antena, e tem horas que os usuários da rede a cabo ficam desconectando.
Sim.Citação:
Postado originalmente por Batmam
Nesses clientes via rádio dê uns pings (Ou mande o Robin fazer isso) com pacotes de 1450 a 1470 bytes pra ver a perda. PPPOE acrescenta uns 28 bytes em cada pacote então onde os pacotes grandes são perdidos, as vezes a perda é tão grande que cai a conexão.
ping -t 192.168.1.1 -l 1450
-l de large, e o número depois é o tamanho do pacote, deve chegar perto do limite do MTU (1500 descontando os 28 bytes do cabeçalho PPPoE, logo, 1472 bytes)
Se o ping normal (Que é feito com 32 ou 64 bytes de tamanho) leva 3ms, e o ping de 1450 bytes leva 40ms e perde 2 ou 3 pings a cada 10, a qualidade da conexão via rádio está um lixo.
(E pode ser culpa de fonte, culpa de zona de Fresnel parcial, culpa de canal ruidoso na região do cliente e não necessariamente na região do AP, pode ser até culpa de instalação ruim tipo em cima de telhado metálico ou muito perto do objeto metálico atrás do ou lado da antena)
Irei fazer esses testes. Agora o problema maior Rubem não tá nos clientes via rádio e se nos clientes via cabo que ficam desconectando, principalmente a noite.
Ah, se o maior problema é via cabo e de noite, dá pra pensar em ruído em cabeamento. Inversor de lâmpada fluorescente (Tubular ou compacta) gera ruído eletromagnético aos montes, até umas lâmpadas de led bivolt tem uma fonte chaveada bem ruidosa, de noite é muita lâmpada desse tipo ligada, tem potencial pra gerar muito ruído em cabeamento que passa perto da rede AC.
Ou talvez afete switch barato, não sei bem o comportamento de muito cabo ethernet outdoor pelos postes, ethernet não foi feito pra isso (Assim como wifi não nasceu pra uso outdoor), cabo comum não tem filtragem.
Aqui tô usando o cabo prysmian 100% cobre e switch vlan da intelbras