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olá pessoal!!!...
90 % da minha rede é via radio 10 % cabo utp tenho 300 clientes , ja estou querendo começar a usar ftth na cidade , mais o dinheiro ta pouco tive olhando as olt vi algumas com preços que cabe no meu bolso, queria começar com EPON com as olts da v solutions, alguem ja usou ou usa , atende bem suas necessidades ou dar muito problemas futuramente quero mecher com fiber home
agradeço...
Se a grana está curta quem sabe você dá uma pesquisada na rede Metro da Computech? Já vi post aqui onde elogiaram...
Entao, eu nao consigo ver como essa rede Metro pode funcionar bem.
Imagina que estou começando montar minha rede, e cascateio 5 switchs. Como nao vou ter clientes, nao vai funcionar. O sinal só chegará no switch 2 se o switch 1 estiver ligado, e para isso tenho q ter clientes nele. E o cliente não pode desligar a fonte (isso inclui ele nao desligar o estabilizador ou no-break).
O problema fica ainda pior no switch 5 desse meu exemplo. Todos os outros switchs (1,2,3 e 4) tem que ter clientes com as fontes ligadas.
Quando tiver muitos clientes, esse problema estará resolvido, mas no inicio, é muuuuuuito arriscado dar problemas, mesmo usando uma topologia em anel.
Uso as OLTs da V-Solution tenho 9 OLTs deles e todas funcionando muito bem a todo vapor estão rodando na faixa de 850 clientes nelas e estou implantando mais uma de 8P na rede. elas não estão todas no mesmo CPD estão espalhas nos Bairros e chego nos bairros com PTP de fibra.
Acho a XWave metro um grande avanço em relação às redes UTP mas analisando com mais cuidado, tem de pesar na balança.
Para região com baixa densidade de usuários, acaba saindo mais caro que ftth, já que a distância máxima da caixa até o assinante seria de 100m, incluindo o cabeamento dentro da casa do assinante, atravessar ruas, etc. Com isso, precisaríamos de 1 caixa por quarteirão.
Agora conseguir pelo menos 8 assinantes em 1 único quarteirão já passa a ser bem interessante.
Este era um grande problema mesmo... mas com o lançamento do chaveador ótico isso teria sido solucionado segundo a Computech... ou seja, não precisa mais ter no caminho caixas energizadas com POE reverso. Não me perguntem como funciona o chaveador pois só vi no site e nos vídeos.Citação:
Postado originalmente por jlima2001
E quanto a distância não precisa ser de 100 metros, pois entre cada caixa vai um cabo ótico. E como é com conversor ótico não precisa levar em conta o cálculo de perda entre caixas. É como um ponto a ponto entre as caixas... Vejo assim muita versatilidade em futuras expansões.. e naõ precisa fazer fusão de fibra..
O que precisa é que a distância do cliente até a caixa não seja maior que 100metros pois é cabo utp.
Uma pergunta: qual seria a diferença operacional de usar onu e fibra até o cliente ou usar utp do cliente até a caixa de distribuição? Só seria o caso de queimar ou travar o SW? Pois o que passa neste cabo utp da caixa até o cliente é na prática o mesmo que passa na fibra.
Ah! tem o marketing junto ao cliente: ¨aqui é 100% fibra¨
Tudo na fibra ótica com OLT e ONU precisa haver cálculo para cada setor instalado.
Como a pergunta do autor do tópico está relacionado com poucos recursos financeiros a Metro pode ser uma solução...
A diferença é a distância que vc pode usar o drop ótico vs o "drop" UTP
Sinceramente.
Chaveador!
Isso parece uma gambi kkkk
que distância dá para ir com o cabo drop? Mas entre as caixas não precisa ser drop.Citação:
Postado originalmente por fhayashi
Com relação a Gambiarra do chaveador, como eu disse antes, não tenho idéia de como funciona. Não estou defendendo o sistema pois não uso... Só sei que tem gente que está usando e elogiando...
https://under-linux.org/showthread.php?t=133701
Mais um relato positivo:
Citação:
Postado originalmente por thcosta07
Opa @1929,
acho que não fui claro. Me refiro ao alcance da caixa até o cliente mesmo. Já vi operadoras colocando CTOs em bairros com pouca densidade de usuários e o drop passando por 500 metros nos postes. Claro que não é o cenário ideal mas passou.
Mesmo assim, suponha que eu coloque uma CTO em um quarteirão para atender 2 quarteirões para cada lado. Estamos falando que poderia atender 16 quarteirões com uma única CTO em localidades com poucos usuários enquanto usando cabos utp, no máximo 100 m de cabo a partir da porta.
Essa diferença que me refiro. Mas só para deixar claro, acho ótima a solução xwave, mas como tudo em tecnologia, não há bala de prata.
a metro da computec a ideia eh legal, mais soh funciona bonito se vc fizer um anel, caso contrario se 1 cai, todas as que estao na frente cai tbm!!
eu falo pra vcs que hj custo x beneficio faz assim, rede ftth epom mesmo, usa olt v1600a custa 700 dolares e funciona muito bem, vem com 2 portas PON
vc faz uma rede mista ftth com fttc, fiber to the curb, ou seja meio fio, fibra ate a calçada usando pac-pon com poe reverso, ela tem 2 plug P2, 1 vc liga a onu e o outro no switch vlan fixa intelbras e pronto!
vc trabalha com 2 teclogias, clientes exigente ftth, cliente que quer pagar barato fttc
cada pac pon, toca mais 2 pd-pac por cabo utp, uma pra cada lado, entao com 1 onu vc abre 3 caixas, 7 cliente utp cada caixa, total de 21 clientes pra 1 onu
se vc fizer uma rede 1:64 da 1344 por clientes por porta PON!!
quer coisa mais em conta que isso!!?!?!
na minha rede ftth eu to abrindo algumas caixas dessas pac pon, usando onu, ja abri 4 e esta muito legal!
No início era assim.. Mas hoje eles tem um chaveador ótico que segundo eles caso a caixa deixe de ser energizada , não corta a rede de fibra.Citação:
Postado originalmente por Nks
Rede metro sai mas caro...tem que comprar gbic, e tem o problema que tem que ter clientes em todas as caixas...fiz o orçamento...sai melhor rede epon....
Porque tem que ter clientes em todas as caixas?Citação:
Postado originalmente por hostjunior
Boa tarde, caso precise de uma consultoria especializada podemos ajudar-lo.
Att: Dzyan Mendes
T: (35) 9.9853-4244
E: [email protected]
W: http://consultortik.com.br
Uso rede metro e ainda não vi nada mais fácil de expandir, sem se preocupar com cálculos de luz, sem otdr, sem maquina de fusão, sem olt. Atendo clientes com ate 150m de cabo utp 100% cobre. A rede só é expandida para áreas onde tem demanda. Poucas cascatas com cabo utp, a maioria é ptp com drop de ate 700 metros. Tem muita gente que ainda não entende como funciona. Já atendo clientes com ate 50M e concorro direto com as grandes teles.
Tenho a vantagem de atender as mesmas velocidades de ftth, mas sem precisar cobrar ou arcar com a instalação de drop+onu+Roteador+PTO+cordão no cliente.
O único problema que vejo são os ativos nos postes, ainda não tive queima, mas sei que vai acontecer, e quando acontecer não terei vários equipamentos queimados ja que os ptp são em fibra e não cascata com utp.
@FMANDU , achei clarissima sua colocação... É isso que tento colocar como vantagens e ainda tem gente que diz que tem que ser em anel, que se parar uma caixa para a rede, etc etc. No mínimo não olharam com atenção todos os vídeos relacionados.. Hoje com o chaveador ótico não há mais a exigência do anel, ou perigo de travar uma caixa e parar tudo.
Eu procuro ter a mente aberta e estudar todas as opções principalmente na questão de custos finais ao cliente. Não vivemos em região rica...
E gosto muito de ouvir e dar consideração a quem está usando. Estes sim são os relatos confiáveis, como o seu. E tem ainda a facilidade de trocar só um módulo quando queimar. Pois os alimentadores POE reverso, se queimar é por blocos.
Nos grupos de rede metro da computech tem um monte de gente já com problema de dezenas de placas queimando, enquanto a sobreplaca fica intacta. Não confio não.
Eu queria saber é como tem gente começando do zero com fibra, ou mesmo provedor pequeno investindo nessa tecnologia. Nós temos aqui uns 1000 clientes no rádio e mesmo assim a conta nunca fecha para partir para fibra (rádio aqui já era, são 160 redes encontradas no scan de um setor, em uma cidade de 35 mil habitantes, e estão começando a aparecer roteadores dual band também, sem falar em rádios com SSID oculto, não acha mais canal limpo no Airview de 4920 até 6100, então não tem outra saída).
Qual é o pulo do gato? Começar na ilegalidade, sem pagar postes? Cabear áreas bem pequenas? Usar cabo barato (drop e AS de poucas fibras, tipo 2, 4 ou 6) entre as CTOs? Ou o pessoal tem conseguido empréstimo ou financiamento com os bancos?
pq as caixas são alimentada pelos os clientes...Citação:
Postado originalmente por 1929
Rede optica custa caro e não custa, acho que vc precisa olhar por outro ponto de vista, olhe a rede optica a longo prazo ai vc vai ver que a conta vai fechar, com 1000 clientes no seu lugar faria uma parte com recurso próprio e outa financiamento e e faria a transição de radio pra rede óptica o quanto antes possível.Citação:
Postado originalmente por spammer
Por isso que eles lançaram o chaveador ótico. Este não precisa de alimentação.Citação:
Postado originalmente por hostjunior
Agora não para mais....
Concordo com midnightmen se hoje vocÊ esta falando que é caro - você ainda tem muito que se preparar para o Ftth - colocarei alguns pontos para pensar sobre -- nao tenho intuito de defender nem uam nem outra tecnologia ( apesar de ser a favor da ffth ) mas sim le abrir horizontes para que possa analisar e entender melhor o que se adequa a uma solucção para vocÊ ..Citação:
Postado originalmente por midnightmen
segue
1- custo - levante custo de um projeto ja feito -- peça alguem aqui no forum um projeto ja feito - seus custo e para quantos clientes - lembre de considerar o valor dos clientes ativados.- ex: a rede projetada para 500 clientes quanto custa montar a rede e ativar todos os clientes -
2- ae vc mesmo baseado no custo dele monta em cima umprojeto metro e bate os custos -
lembre de colocar uma rede para os mesmo 500 clientes - e considere o custo ativando todos os clientes -
3- debata de forma honesta se os valores estao reais -
4- coloque agora na ponta do lapis .. quanto custa de manutenção em cada rede -- nesse caso um previsão - nesse momento junte sua experiencia com radios - ( acredite da menos pro que rede cabeada ) - e pergunte a um provedor sobre os problemas encontrados nas ftth - ( minha utima pesquiza ) perguntei para um provedor medio porte mais de 3GB de trafego ele me relatou que so vai em clientes para trocar a ONU por motivos esteticos ( cor ) e mudanca de ponto dentro do local do cliente .. relatos dele.. ok nao to aqui para validar ou desvalidar - so para colher informacoes -
5- bate essa informacao com quem tem redes cabeadas - que tenha ao menos 1gb de trafego ok -
6 - finalize isso com dados numa planilha -- e considere os custos na manutenção ida ao local ida aos consentradores de cada poste quando precissar etc....
minha opinião -- pelo custo de mauntenção risco e crrecimento a longo prazo fibra sem dvida -FTTH -
nao tem dinheiro .. porjeta a rede toda -- e vai abrindo so por celulas -- dinheiro para o projeto vc tem que ter --- ( afinal na rede metro tam bem tem que planejar ) --
fica a dica OLT e o menor dos custos -- por isso compre uma que tem facil no mercado -- reparos e garantias e que a ONU seja barata -- pois tem OLT barata em que a ONU sai cara pacas .... e é dificil de achar no mercado .
@spammer , vou contatar o Luciano para ver isto. Se for assim, pode não ser uma boa. Como não uso só estou dando crédito a quem usa e elogia. Mas também quero ver o outro lado relatado por quem usa.
Projeto da rede aqui deu em torno de 110 mil, rede pra 1000 assinantes 1 milhão e meio de metros quadrados atendidos totalizando 2604 residencias nesses locais segundo IBGE, alguns locais mais densos e outros menos. Ai tem mais ativação dos clientes porém já e mais suave porque não ativa todos juntos. Agora analize o seguinte, pra ativar cliente custo menor ou igual a custo do radio, rede vai durar mais de 15 anos termina problemas de manutenção alocação de ativos em campo, termina com problema de banda e instabilidade, fibra optica se vende sozinha sem muito esforço entre outras muitas coisas mais....Citação:
Postado originalmente por leobslima
110mil para o que ftth ou rede metro -
e outra esse custo e da rede --- nao ta nele ativacao dos clientes.---
ex: 1000 assinantes onu fiberhome custa ae na cassa dos 130 reais = 130.000,000 so de onu
1000 assinates cabo drop media de 100m para ser bomzinho ( metro a 0,50) = 50.000,00
1000 assinantes x conectores 2 por assinante lado A e lado B = 2000,00
entao que conta foi essa ae de cima ...
110 mil construção da rede, clientes é custo a parte. nos valores que vc passou cada ativação de cliente custa 182 reais, é mais barato que qualquer radio do mercado só o radio, ainda precisa suporte, cano, conectores arj e cabo. Qualquer cabo mais decente pra instalação de radio minimo 1 real o metro.Citação:
Postado originalmente por leobslima
Rede FTTH.
calma foi so um exemplo -- --Citação:
Postado originalmente por midnightmen
so lembrando nao desconsidere o valor da ativacao na conta entre ftth e metro vc deve levar em conta isso pois no ftth o cliente sera mais caro --- e na metro o cliente sera mais barato
porem no ftth o backbone sera mais barato e no metro bem mais caro .
se vc nao fizer um custo geral .. vai cair na ilusao do preço de ativacao -- ser mais baixo na rede metro - asim como vc coloco que no radio e bem mais caro que a rede ftth --- so que vc nao ta levando em conta que ativando o cliente no radio vc gasta no cliente e no metro e no ftth vc paga por poste usado -- logo para cobrir x mil metros quadrado tem um custo que no radio nao tera etc....
resumindo estou alertando para que leve em conta todos os custos envolvidos .. se nao vc errara nas medidas .
To calmo az vezes a escrita da impressão errada,Citação:
Postado originalmente por leobslima
Custo total da rede ficou em 418 mil com clientes ativados, mas com custos exagerados em alguns itens, veja que custa um vez só a rede e ativação, cabo de atendimento não paga aluguel de poste somente backbone e rede de acesso, veja também que na rede metro vc não pode passar de 100 metros pra atender mesma area que na fibra precisa 2 caixas metro se considerarmos raio de atendimento de 200 metros.
Só colocando mais lenha na fogueira, a questão do rádio é mais complicada pois o crescimento por demanda de banda, as soluções atuais não se sustentam por muito tempo.
Além do crescimento de demanda individual, as operadoras de celular, em breve terão condições de atender banda larga sem franquia em residências com o mesmo modelo que se atende com o rádio. Elas já estão aumentando infraestrutura de conectividade nas RBs (pelo menos aqui, a TIM já está interligando quase todas suas torres com Fibra). Pelo menos no meu celular, o ultimo speed test que rodei bateu 26 megabits.
Seguir apenas com o rádio é aceitar o decaimento de receitas em médio prazo.
aqui vivo vai a 40 mbps no 4G, acredito que franquia não vai desaparecer com o 5G mais a alta demanada vai matar o radio médio prazo apesar de que teremos equipamentos capazes de muita banda pro ano que vem o problema é que não tem espectro pra isso e a tendencia é que fique cada vez pior, outro fator é que tem ficado cada vez mais dificil montar pops permutando por internet todo mundo quer aluguel é internet, ai já fica mellhor pagar aluguel da infra da concessionaria.Citação:
Postado originalmente por fhayashi
Bom eu não defendo nenhuma tecnologia como sendo a melhor, eu estudo meu cenário, minha região, o poder aquisitivo dos clientes e meu bolso. Somo tudo isso e jogo na balança.
Comecei uma rede Epon, porem com um pessoal terceirizado e fiquei atendendo somente em um pequeno condomínio, esta la a todo vapor. Mas, tem aquele MAS.... Nos bairros que atuo meus concorrentes são só vivo fibra, net, oi VDSL e outras regionais bem estruturadas e que fornecem adesão GRATIS. Isso mesmo, entregam FTTH GRÁTIS no cliente. EU misero pequeno provedor não tenho nem chance de ativar cliente nessas condições e pra ficar vivo no mercado a rede metro foi a salvação, peguei duas fibras e fiz um anel. Vai dar problema com ativo no poste, vai sim.. MAs mesmo assim é muito melhor que entregar uma rede meia boca com radio no cliente, tendo que todo dia mudar de canal e sofrer com a desgraça do ccq (vou me livrar dessa palavra um dia). Aqui não existe essa de caixa sem cliente, todo lugar que vou expandir é pq já fiz propaganda e já tem cliente só esperando eu chegar com a fibra. Nunca vou colocar uma caixa em local sem expectativa de cliente, ou mesmo esperar que apareça cliente no futuro.. meu bolso não permite. Tenho uma equipe reduzida que da muito bem conta do recado, pois é muito simples. E tenho uns concorrentes putos da vida pq entrego a mesma velocidade que eles, com um preço muito menor na ativação.
Futuramente vou entregar ffth? eu espero que sim, mas ate la vou ter que me estruturar melhor, ter uma equipe bem treinada, um bom gerente especialista para gerenciar essa equipe e muito dinheiro no bolso.
Amigo, qual cabo você usa no backbone? Drop mesmo? Fez o projeto da rede com alguém, ou vc mesmo que projetou?
Backbone o usual são cabos Alto Sustentaveis, normalmente os AS80. Projetos tem que ser feitos por empresas que possuem habilitação em seu CREA regional. Pois será necessário assinar a Responsabilidade Técnica sobre o projeto por um profissional habilitado no CREA. E dar entrada na concessionária de energia!
Atenciosamente: Dzyan Mendes
ConsultortikSolutions
Ola amigo.
Poderia me ajudar ..
Tenho um provedor e estou com atualmente 700 clientes na rede metro ethernet.
De uns 2 meses para cá tenho um normalmente um cliente no ramal travando..quando tiro ele o ramal funciona.
Vou no cliente as vezes esta com roteafor resetado ou uma marca bem esquisita de roteador ..as vezes trocamos dos clientes..as vezes resolve..depois de um tempo volta de novo..eu ativei a chavinha vlan fixa..mas mesmo assim trava.
Enfim vc ja passou por isso?
Tem alguma solução?
Agradeço