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Bom dia, pessoal. Sou meu leigo no assunto de redes e peço a ajuda de vocês.
preciso levar energia para um uma torre na qual irei colocar 1 antena recebendo sinal e outra enviando para minha roça.
Essa antena ficará a 1km +-. Tem como levar energia pra esse local sem ser por energia solar?
Tenho a opção também de colocar um Amplimax a 180m da casa e tentar levar o sinal por antena ou por um powerline. Qual cabo vcs me indicam? Um fe-80 será que dá certo?
obrigado.
Em 180 metros você pode levar energia por um FE80. É um cabo leve e resistente.Citação:
Postado originalmente por Sodre
Se for bem ancorado vai precisar de escoras a cada 50~60 metros
Como a amperagem vai ser baixa (até 1A) ele suporta de boa.
Só não esqueça de fazer a proteção nas duas pontas (entrada e saída). Eu utilizo DPS da Clamper de 3 pinos e aterrado o pino central. Bem aterrado.
Digo isso porque já perdi equipamento pela falta dessa proteção. Qualquer descarga/raio nas redondezas induz surto elétrico no cabo e queima as fontes. Ou se a fonte for ruim, passa no rádio.
Já na entrada tinha problemas de queima de lâmpadas Led (e até uma TV). Motivo: descarga no cabo FE80 que não foi pro rádio e veio para a casa.
Com aterramento e Clamper diminuiu 50% (mas não inibiu). Pra minimizar a queima mesmo, só com solar.
Já em 1km eu não recomendo nada. Em tensão de 127V vai perder quase tudo no caminho em um cabo FE80. Daí teria que partir pro cabo de alumínio. Só em cabo e postes dá o valor de alguns sistemas solares. E pra não perder muita tensão teria que ser em 220V. Se for em uma região que fase+neutro seja 220V o gasto com cabo pro cabo simples é da ordem de R$ 5/metro. Dá 5 mil só de cabo. Se for em uma região em que 220V seja fase+fase vai ter que usar dois cabos encapados. Aí o orçamento vai pro espaço (R$7 o metro).
Amigo, normalmente transmissão feita a partir de torre tem melhor desempenho. Talvez esse sinal captado pelo Amplimax a 180m da casa tenha suas deficiências.Citação:
Postado originalmente por Sodre
Uma rede elétrica de 1km sai pelo preço de uma subestação da Eletronorte.
Uma placa solar de 150w > 500 reais
Uma bateria automotiva de 60A > 400 reais
Um controlador de carga de 20A > 30 reais
Sodre sou contra em levar energia 127 ou 230 volts utilizando a distribuidora local via FE( par telefônico), se assim fizer o ideal é acrescentar um trafo 1:1 totalmente isolados, até existe no mercado estabilizadores isolados.
Fico triste quando vejo linhas de 100, 200 até 500 metros utilizando fio FE; eu não atendo clientes em potencial, caso precise não dou garantia nos meus serviços e fio FE até 30 metros aceito para cargas máxima de até 25 watts.
Cabo flex, bi-flex, trif-lex ou poli-flex de 16 mm² pode usar numa eventualidade carga de 8 A por fase com 500 metros, algo como 1000, 2000 ou 3000 watts, o suficiente para utilizar uma furadeira profissional, pequena máquina de solda CC mas convém desligar os eletrônicos nesse momento. Sempre deixo uma tomada de sobra se possível, já aconteceu de desligar voltar a funcionar e horas depois para e não desligando o seu rastreamento é mais efetivo na maioria das vezes.
Valeu, sphreak! Vou ter que usar fe-80 com o amplimax mesmo.
Minha situação financeira não é a das melhores.
Obrigado pela ajuda!
Citação:
Postado originalmente por sphreak
Eita pourra kkkkkkkk
Ai fica caro demais kkkk
Até a placa solar já pesa pra mim. A unica solução aqui na roça vai ser o fe-80 mesmo.
Vleu!
Citação:
Postado originalmente por chicao48
Se fosse numa região de acesso mais fácil também não usaria.
A roça está localizada praticamente num buraco.
Nem visada da CPE pra casa tem... pra vc ver a situação do local kkk
O único custoxbeneficio que vejo é o FE80 com o powerline mesmo.
Valeu!
Citação:
Postado originalmente por Nilton Nakao
Se alguém tiver mais alguma solução me avisa, pessoal.
Qualquer ajuda é bem vinda!
Valeu!
Há muito tempo atrás eu comecei assim. Hoje tenho as coisas mais organizadas. Mas te dou algumas dicas:Citação:
Postado originalmente por Sodre
- Não tente utilizar 180 metros de cabo de rede. Vai ficar um lixo e arrebentar à toa.
- Você pode levar a energia por FE80 e trazer a linha de voz de volta por FE80. Já a internet você provavelmente terá que montar um ponto a ponto, pois não tem cabo de rede que suporte essa distância. Qualquer par de WOM 5000 dá conta do recado.
-Coloque o POE do Amplimax dentro de uma caixa hermética. Acha no Mercado Livre por R$ 16,00 >>> link CAIXA HERMÉTICA
-Coloque um protetor Clamper de 3 pinos com o central aterrado. Isso vai ajudar a minimizar a queima por raios. E eu te digo: Queima mesmo. Se piscar um raio a 30km, induz no FE80 e queima com vontade >>>> link PROTETOR CLAMPER
Se ainda quiser levar por Powerline, se liga nessa gambiarra aqui>>>>
https://www.youtube.com/watch?v=i4z7vsOaNQw
A chance de fritar o Powerline com raio é grande. Eu ainda recomendo ponto a ponto, já que o valor de 2 CPE Wom 5000 é próximo ao valor do kit Powerline. Só se não tiver visada. Aí não tem jeito... É tentar a sorte no Pwrline mesmo!
Boa sorte e poste o resultado aqui pra gente!
Após muitas idas e vindas da roça e muita dor de cabeça venho com resultados.
Instalei a antena, coloquei o powerline e NADA!
O powerline não sincroniza quando a fonte do Amplimax está conectado na tomada que fiz dentro da caixa hermética...triste demais.
agora quando eu ligo somente o powerline ele sincroniza.
Não sei o que pode ser, já tentei de tudo e até agora nada. Podia ter investido em 2 antenas que seria bem melhor.
Se tiver alguma sugestão do que eu possa fazer para que o powerline funcione ajudaria.
Será que eu tô fazendo a tomada de forma errada?
Então a situação é o seguinte:
Se eu ligo o powerline junto com o powerline na caixa dentro da caixa hermética não tem sincronismo.
Se eu ligo somente o powerline sem a fonte na tomada o sincronismo funciona.
Valeu!
Citação:
Postado originalmente por sphreak
Sodre eu instalei o power line numa distância de 250 metros, contando com barriga dos fios, tubulação interna acredito em 300 metros, conexão de 5 MB, mas chegando no Aquario 8 MB da Vivo; ligando o chuveiro ou microondas adeus internet.
Substitui por um ZTE MF 253 V, apenas melhorou na estabilidade e nos horários de pico nill; opção foi fazer uma rede independente; este Aquário foi para casa de um funcionário da mesma propriedade; cada morador têm sua própria linha, planos de dados mas aparelho e antena pertence ao empregador.
Boa tarde, Nilton!
o problema aqui é que o powerline nao sincroniza quando eu ligo ele junto com a fonte do Amplimax na mesma tomada. É como se a fonte do Amplimax desse alguma interferência.
não sei o que pode ser. Já refiz a tomada várias vezes e até agora nada. Essa tomada fica dentro da caixa hermética no poste que arrumei para colocar o Amplimax.
Citação:
Postado originalmente por Nilton Nakao
@Sodre Talvez a corrente elétrica que tá chegando lá na caixa hermética não seja suficiente para alimentar os 2 aparelhos ao mesmo tempo!Citação:
Postado originalmente por Sodre
Eae..Chicão...blz?
Se for isso mesmo teria algum jeito de contornar esse problema?
Aqui é 110v...se eu colocar um transformador chegaria mais corrente? melhoraria?
Outra coisa...se eu colocar um estabilizador ajuda?
lembrando que tô usando 200metros de fio Fe80
Citação:
Postado originalmente por chicao48
Espero que eu não tenha gasto esse dinheiro a toa :(
@Sodre 220v é tensão e não corrente. Essa questão de não está chegando corrente suficiente na caixa hermética foi apenas uma hipótese, pois tensão de 220v em uma rede elétrica de 200m não há exigência de fio muito grosso dependendo da potência de consumo do aparelho, haja vista que, a corrente elétrica que irá percorrer ao longo da rede é a metade da corrente percorrida na rede de 110v. Traduzindo: a tensão de 110v exige fio mais grosso para compensar as perdas no percurso da rede para que a corrente chegue o suficiente para alimentar os 2 aparelhos ao mesmo tempo. Se você tiver ainda uma sobra de fio Fe80, você faz uma rede com menos comprimento, apenas para teste, para saber a diferença em relação a rede de 200m!Citação:
Postado originalmente por Sodre
Sim. Eu tava falando da tensão mesmo. Achei que em 220v a corrente chegaria num maior valor após os 200 metros.
Pior que eu passei os 200 metros já.... tá tudo dentro do mato kkkkkk Quase impossível voltar lá.
Estranho que na cidade, que também é 110v, fiz o teste com os 200 metros de fio enrolado e tudo funcionou normalmente...tudo sincronizou beleza.
Ja não sei mais o que faço.
Obrigado por estar me ajudando.
Citação:
Postado originalmente por chicao48
@Sodre Vish, então não é a rede elétrica, não. Agora complicou meio mundo!Citação:
Postado originalmente por Sodre
Vish kkkkkk
Só se na roça a tensão é um pouco menor né
Citação:
Postado originalmente por chicao48
@Sodre Você puxa outro ramal e coloca outra tomada de maneira que os aparelhos fiquem ligados em tomadas independentes pra ver se resolve!Citação:
Postado originalmente por Sodre
Dentro da caixa hermética eu fiz isso. Do fio Fe80 que chegou lá eu puxei 4 pernas e fiz 2 tomadas fêmeas.
Essa tomadas tem algum modo correto de fazer?
Tô achando que não vai ter jeito mesmo. Acho que foi dinheiro jogado fora.
Citação:
Postado originalmente por chicao48
@Sodre Essas tomadas estão montadas certas, pois do contrário queimava os aparelhos ou o disjuntor desarmava a rede lá na residência!Citação:
Postado originalmente por Sodre
Sodre, bom dia.
Onde instalei usei as duas tomadas tipo ABNT com aterramento e cabo triflex de alumínio 25 mm² por que tem uma residência no local; sincronização foi feito em apenas uma das fases; precisei de corrigir "emendas" por que se ligar o microondas caía para 90 volts, agora com chuveiro de 5500 W cai para 112 volts no horário de pico.
Acredito que se fizer um aterramento para Neutro no último poste resolva o problema; na telefonia comutada( Oi fixo, telefônica/vivo) faz muita diferença na qualidade de áudio, até na redução da queima dos equipamentos( preju para mim kkkkk) e basta um haste e ter 2, 3 ou 10 não fará diferença nenhuma, no caso Cemig pode piorar por que ela transporta linha primária com Neutro.
Jamais trasnsporto rede elétrica com fio FE superior a 20 metros, se fosse bom todas as casas usariam ele pelo menos para lâmpadas além de ter uma baixa isolação.
@Sodre O meu roteador é antigo de apenas uma antena, e apesar de eu ter botado ele preso no caibro na parte mais alta da casa, o sinal chega muito pouco em algumas partes do quintal, fazendo com que o YouTube fique travando. Comprei um roteador da Mercusys com função de WDS. Ativei o WDS dele, e quando estou fazendo algum serviço no quintal, ligo ele numa extensão elétrica, e ele repete o sinal da rede do roteador principal. Talvez você botando o roteador dentro da caixa hermética e botando ela bem alto de maneira que tenha visada para a residência, e o sinal do roteador alcançe lá dentro da residência, e você fazendo uma rede em WDS para repetir o sinal do roteador central dentro da residência com outro roteador, dê certo. Só não vou lhe garantir a eficiência quanto ao uso contínuo, devido mudanças climáticas que podem atrapalhar a chegada de sinal do roteador central lá dentro da residência!Citação:
Postado originalmente por chicao48
chicao48 atualmente uso um greatek 2500N para autenticar e rotear nas 4 portas LAN e wireless queimado; como wi-fi no comercio e onde estou na maior parte do tempo uso um nano m5 e em casa um bullet2 apenas para meu vizinho.
Em uma fazenda, instalei um bullet m2 com antena de 18 dBi mas se chegou a 5 foi muito rsrsrs em uma torre com 8 metros; no meu celular( Motorola one hyper) foi 350 metros o mesmo com I-Phone e nos celulares com android 9, já aqueles com menos recursos chegou a 400 metros. Testei com antena de 5 dBi homologada mesma coisa e como para o morador antena grande é melhor, nem vou discutir.
Repetir sinal de celular ou de wi-fi, usar fio FE para transporte de rede elétrica, antena de uma única faixa de corte e tomada antigas não conte comigo a menos que seja de inteira responsabilidade do cliente.
Citação:
Postado originalmente por Sodre
Tente fazer 2 coisas:
A primeira é soldar o fio de cobre das tomadas no fio FE80. A conexão comum que a gente faz "enrolando" um fio no outro é meio ruim no FE80. A solda garante uma união 100%
Outra coisa é trocar a fonte do Amplimax (que é de 24V) por uma de 12V de boa qualidade (tem que ser 12V 2A no mínimo. Não use fonte com saída na casa dos mA). Como o Amplimax tá perto da fonte a perda é praticamente 0. Ele trabalha de 9V a 24V vai funcionar do boa.
Eu particularmente acho a fonte 24V da Elsys meio porca. Ela pode estar causando algum ruído na rede elétrica.
fala, sphreak!
amanhã cedo voltarei na roça e vou testar isso que vc me falou. Espero que dê certo!
Uma coisa que está me intrigando é que quando eu ligo somente o powerline sincroniza instantâneo....se eu ligo a fonte do Amplimax + powerline não sincroniza.
Se eu ligo só o powerline espero ele sincronizar e depois ligo a fonte do Amplimax o powerline perde o sincronismo.
Isso que tá complicando
valeu!
Citação:
Postado originalmente por sphreak
sphreak/
Fios FE 60 e 80 costumam ter ligas de ferro junto, algumas usam arame cozido com banho de cobre vermelho ou branco nestes casos se soldar com 2 ou três meses o condutor se parte.
A respeito do Amplimax quando adquiridos via ML e $$$$ as fontes, embalagens são uma porcaria e o próprio material( carcaça) amarela com um ou dois meses. Quando adquirido do fabricante com uns 10 meses ou mais é que começam a perder coloração, suas fontes são melhores; se queimar uso ou os clientes possuem fontes do notebook( 19 V, 3,45 A) o mais comum ou os da Lenovo ( 20 V, 2,25 A ou 24 V, 2,85 A) e usando fontes de 12 V não gostei dos resultados, fontes da Mikrotik, Ubiquiti também é uma boa solução.
Bom dia, Nilton!
Eu usei o Fe80 pq era mais barato, esse cabo triflex pra mim ficaria muito caro.
Hoje iriei novamente lá na roça e vou testar cortar as sobras do fio e refazer as tomadas.
Espero que de certo.
Valeu aí pela ajuda!
Citação:
Postado originalmente por Nilton Nakao
Cheguei, pessoal!
Cortei uns 30m de fio, troquei fontes, refiz as tomadas e NADA!
A única coisa que penso que está acontecendo é falta de corrente quando ligo os dois equipamentos.
Não sei mais o que posso fazer.
Tem algum outro fio barato que eu possa comprar? Será que vale a pena tirar o powerline e colocar duas antenas intelbras ou ubiquiti?
Valeu!
Quais os eletrodomésticos que ficam em uso na casa?Citação:
Postado originalmente por Sodre
Não tem nada na casa. Na verdade só tem a casa mesmo...não mora ninguém.
Vou na roça só para fazer algum serviço e volto.
Citação:
Postado originalmente por chicao48
Já que não mora ninguém na casa, acho que essa rede elétrica que tá fornecendo energia para a casa seja algo improvisado, e talvez nem tenha padrão de energia, e olhe lá se tiver pelo menos um disjuntor. Creio que essa rede que tá fornecendo energia para a casa tenha sido uma improvisação muito mal dimensionada no quesito de bitola do fio que tá levando energia para essa casa, devido a distância, e que uma rede a mais puxada dessa casa, é algo totalmente inviável ainda mais se tratando de uma tensão de 110v. Peço 1000 perdões se estou errado na minha análise!Citação:
Postado originalmente por Sodre
Fala, Chicão! Blz?
A situação lá é a seguinte: É uma propriedade rural bem distante, vem a energia da cemig somente pra essa residência, tem padrão e disjuntor tudo nos conformes. Creio que em relação a energia lá está tudo certo, pois medi com um multímetro nas tomadas e está chegando os 127v cravados. Lá na caixa hermética também fiz essa medição, e deu 125v.
Tô achando que tá chegando pouca corrente lá em cima, essa é a única explicação possível.
Se eu ligo o powerline sozinho sincroniza.
Se eu ligo o powerline com outra fonte não há sincronismo.
@Sodre Então, se lá não está chegando corrente suficiente para alimentar esses 2 aparelhos ao mesmo tempo; creio que será como dar um tiro no escuro comprar antenas CPE's para fazer essa rede sem fio, pois, os aparelhos não irão funcionar também em conjunto. A coisa tá tão complicada pra entender tão quanto tentar entender o que se passa em cabeça de filósofo!:hmmmm2:Citação:
Postado originalmente por Sodre
Kakakakkak
Tá difícil mesmo!
Será que teria algum fio melhor que eu possa substituir ou vai dar na mesma?
Se eu ligar um transformador na ponta será que não chegaria mais corrente devido a tensão ser 220v?
Valeu!
É confuso entender porque você testou na cidade e funcionou, e na roça não funciona. Não sei se usar transformador fará alguma diferença, não. Talvez as CPE's funcionem pois elas irão precisar de corrente elétrica apenas para ficar energizadas; diferentes do Power Line que o sinal precisa percorrer pela corrente elétrica do fio para sair na outra ponta, e que consequentemente está se perdendo pelo caminho por alguma interferência que não se sabe qual!Citação:
Postado originalmente por Sodre
Nessa distância não... É FE80 mesmo ou cabo triplex (caro pro esse tipo de aplicação).Citação:
Postado originalmente por Sodre
Quanto a por CPEs ligadas por FE80 vai rodar normal. Eu tenho casos de repetidora alimentada por FE80 com 3 CPEs e vai de boa. 200mts de cabo.
Esse FE80 nessa distância de 200mts suporta uma carga de até 30Watts. Mais ou menos o que consome 3 CPEs.
Mas pelo tempo que eu faço esse tipo de serviço te dou algumas dicas:
Não dobre e nem torça ao contário o FE80 nas emendas. Ele parte ou fica dando mal contato. Enrole uma ponta descascada na outra de modo diferente que a gente faz com fio de luz comum. Torça ele um por cima do outro em paralelo, nessa posição:
Anexo 70485
Para o cabo suportar a tração, dê um nó no meio dele, assim:
Anexo 70487
O ideal mesmo é a solda. E sim ela aguenta anos se não for submetida a tração. Por isso o nó no meio do cabo com a emenda na curva livre do laço. A dica da solda é fazer ela na mesma posição da figura, mas sem torcer o fio. E fazer ela bem quente.
É meio chato de esperar o estanho solidificar pra solda não ficar "fria", mas dá um ótimo resultado.
A última dica é que, no caso de você não conseguir fazer funcionar com a solda do cabo e a troca da fonte e acabar partindo pra CPE é colocar aterramento.
Aterramento com Clamper é essencial.
No caso do Powerline o Clamper obstrui a passagem do sinal dele pela linha. Já se não for usado o Powerline o aterramento + Clamper vai impedir a queima das CPEs por raios. E dido por experiência própria. Queima e queima com vontade. Chega a torrar os contatos do cabo de rede.
Conforme for fazendo testes vai postando aqui.
Fala, Sphreak! Blz?
Valeu pela ajuda. Logo voltarei na roça e farei últimos testes, se não der certo com o powerline vou colocar as CPEs mesmo. Esse powerline só tá dando dor de cabeça.
Valeu!
Ola, tenho uma situação parecida, so que com 350m mais ou menos de fio fe 80, na ponta dele tenho fontes 2 ubiquit com uma powerbeam m5 e um nanostation m5 e um dos power line, então se o seu fe 80 for esses mesmo acredito que não seja falta de corrente nas fontes, tive problemas nesse caso quando tentei usar umas proteção na casa da pessoa caso viesse algo de raio pelo fio. O powerlina tb n tinha sincronia de jeito algum, testei com nobreak e estabilizador e a desgraça não funciona, unica maneira foi colocar apenas fuziveis nos dois cabos do fe 80, um amplimax q mmontei tinha uma fonte lixo e mais a caixinha onde sai o fio pro telefone, tente usar uma fonte ubiquit e acredito q resolve seu problema
Voltei, pessoal!
O fim da saga terminou.
Após muitas idas e vindas da roça, muita dor de cabeça, consegui fazer o sistema rodar 100%.
Deixei de lado o powerline, pois só estava me dando dor de cabeça e não funcionava.
Comprei duas Won5a e configurei um ponto a ponto, agora o sistema da liso, liso.
O unico problema que vejo é a TIM que não dá ip público, logo não consigo monitorar os equipamentos.
Agradeço a todos pela ajuda nessa minha empreitada.
Valeu!
Que ótimo!Citação:
Postado originalmente por Sodre
Na verdade o esquema do IP da TIM ele é público sim. Só tem duas questões: Ele é dinâmico e na maioria das vezes a TIM já está utilizando IPv6.
fala, sphreak!
To recebendo um ip na wan 100.71.xxx no Amplimax, creio que seja cgnat mesmo.
Como faria pra acessar o Amplimax remotamente já que pelo ddns não consigo com esse Ip.
Tem como acessar pelo ipv6?
valeu!
Citação:
Postado originalmente por sphreak