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pessoal, eu preciso de fazer um link ponto-a-ponto de 40 km..... o problema é que vai passar por cima do mar!
na ponta A estarei a 670m de altura e na ponta B a 150m.
alguém poderia me dar alguma sugestão...... de equipamentos, antenas...
ja me disseram q neste caso é interessante 5,8Ghz,
toda sugestão é bem vinda!
olha, este é um caso que tens que se pensar bem.
Antes de tudo suponho que vc já tenha visto a visibilidade de ambos os pontos, se eles se enchergam.
Quanto a passar por cima do mar, isto não difere , já que seu meio de tx é o ar. No caso deste enlace é importante verificar antes a possibilidade da radiovisibilidade , pelos calculos dá, mas vc tem que ver na prática ;]
Qto a equipamentos, você ai tem que escolher o top (orinoco), cabos e conectores de ótima qualidade , cabos(lmr400,lmr600 ou outros de menores atenuações). Era ideal que vc comprasse umas caixas hermeticas e deixasse os aparelhos proximos a antena, para diminuir as perdas. Antenas 2 setorias , se possivel huperlink, não sei se há de 35db, pela teoria uma hyperlink grade de 24db alcança 60km.
Quanta a frequência a ser utilizada, como acredito ser uma área sem muitas interferências a 2.4ghz seria adequada, já que a norma 802.11a , onde a frequencia é de 5.8ghz sofre mais perdas no meio de transmissao.
Quanto menor a frequência, menor as atenuações.
Embora a 5.8ghz tem menos interferencias.
Esqueci , que depende muito do seu rádio de transmissão para fechar este enlace em boas condições e
que ainda podes usar amplificadores. ;]]
Amigo visitante
Acho que vc está meio equivocado quanto a respeito do mar... Tinha um cliente aqui que ficava a cerca de 400 metros da minha antena de transmissão... o problema é que entre a antena e a empresa, existe uma lagoa de uns 250 de diâmetro... lá, sem chances de pegar... a água refleto o sinal... tive que colocar uma antena fora do ângulo de lagoa pra retransmitir... logo, posso estar enganado, mas acho que é sem chances de pegar sinal nessa distância com um bitelo dum marzão no meio... mas é como disse posso estar enganado...
[]´s
bem colocado doidoht, o sinal vai refletir no mar, vai ser complicado... eu sugiro não se encomodar com isso, uma LEI em wireless é isso, evitar instalar onde é duvidoso...
Realmente pessoal, passar sobre lagoas ou algo do gênero da interferência no link.
É amigo.. acho que todos estamos concordando que é loucura...
ijr
Só pra finalizazr... sob o mar!? Sem chances....
[]´s
olha,..... sob o mar realmente sem chances! necessariamente tem q ser sobre.
eu andei pesquisando pela net a respeito, e verifiquei q existe links deste tipo em alguns lugares da europa, mas eu não sei qual tipo de equipamentos eles estão usando.
foi ai q surgiu a idéia de usar 5,8ghz, pois o sinal é mais direcional e eu estarei instalando a uma altura bastante elevada.
Você precisa mesmo deste cliente? acho que é arriscado, e pode comprometer toda a imagem da empresa.... afinal o boca-a-boca é a maior propaganda... se fosse pra fins de teste, sem problemas, mais você adquirir tais equipamentos, e correr o risco de não ficar bom? é foda...
É como o Jim disse... a imagem da empresa em primeiro lugar... tive problemas com minha torre de transmissão por quase um mês... fiquei o o filme quiemado da empresa por um tempão... isso foi em junho do ano passado... de dois meses pra que que a empresa tá ficando mais limpa...Citação:
Postado originalmente por Jim
Mas voltanto ao assunto do mar, já que quer fazer isso mesmo, utiliza fibra ótica... num vai gastar quase nada heehhehe... 40 km pertinho... ehehe... Olha, eu deu meu parece a respeito do que conheço, não sei muita coisa a respeito de 5.8 GHZ... pode ser que esteja certo... tente entrar em contato com suporte técnico da Lucent, Samsung, D-link... algum destes fabricantes...
[]'s
fibra seria uma boa pedida em questão de qualidade.... mai o custo... :-D
Aqui há clientes que atravessam o Rio Paraíba do Sul, sem problemas.
Teoricamente estão no mesmo plano e a uma altura elevada.
Teoricamente dá certo, mas na prática, nem sempre.
Se não quer problemas , instale um cabo submarino ehehe ;]]]
olhem isto:
http://www.elmundo.es/navegante/2002...028473420.html
As ligações foram feitas entre a ilha de Tenerife, e a ilha de La Gran Canaria >>>> 70,5 Km
eles estão sobre um marzão e com boa altura.
Iss,Citação:
Postado originalmente por lss
Interessante o site que vc postou... eles utilizaram 802.11b... legal... pode ser a polaridade... eles utilização vertical, eu aqui utilizo horizontal, pode ser por isso que nào tive sucesso.... Aconselho todos interessados a ler este artigo... muito massa.... valeu Iss
[]'s
pois é , eles nem utilizaram amplificadores.
fiquei bolado ;]]
uai, vi uma foto de uma antena hyperlink direcional 24 dbi na horizontal e nao na vertical...Citação:
Postado originalmente por doidoht
o dipolo encontra-se na horizontal.Isto confunde.
uai lss, eu sempre referencio as polaridades pelo dipolo, pois nao eh ele que manda no negocio?? Se o dipolo (alimentador) tah na vertical a polaridade eh vertical ou vice-versa...
isto, a referência é o dipolo.
eh.. bom ou outra saida eh jogar uma fibra ooptica (uhhhhhhh muitoooooooo caroooooooooo, esquece esquece) ou entao optar por um link via satelite... mas entretanto eles tem uma "alta latencia" ... bom mas essa parte do radio eu sou zerado o nosso amigo SerAntSou te ajuda melhor nessa :)
Jim,
na realidade não é apenas uma cliente, minha intenção é de fazer um enlace para expandir minha área de cobertura e poder atender um público atraente desta região. sendo assim a questão da imagem da empresa acaba ficando mais séria ainda!
fibra-óptica a princípio ficaria inviável...
Então um link via satélite talvez seria uma boa... apesar da baixa taxa no upload...
Mas já que o caso é esse cara... a distância não é o bicho... o maior problema seria o reflexo do mar, sugiro que vc use dois AP's da Lucent, com amplificadores fazendo Ad-Hoc, acredito que não deva haver erro... mais a essa distância vai dar o bicho pra ajustar essas antenas (direcionais óbviamente)... faz o teste com esse equipamento, eu acredito que deva dar certo tranquilamente...
ow, tem um lance que li nem sei mais onde... que dizia se for atravessar rios, lagos, e acho que vale pro mar... vc manda o sinal na diagonal que elimina um bocado o problema da reflexao, refracao... acho q eh isso mesmo..
Acho que tem é que apontar o fucinho da antenosa um pouco pra cima talves... mais isso é coisa que eles dão jeito na hora... mais dar um baralho pra ajustar elas... eu queria ver a cena, huahuaua..............
Galera.....
a posição de todos é a mesma......
mas se tudo correr bem, no mês que ve estarei fazendo este teste!
perdido não vai ser, pois os equipamentos eu poderei estar utilizando em uma outra rede, e se funcinar maravilha.
quando eu tiver alguma posição eu posto aqui pra vcs.
valeu pelas sugestões!
Olá amigão, seu link por sobre o mar eh possível sim... sabe existe um efeito ocasionado pelas ondas do mar (não me lembro o nome agora)que pode interferir no seu sinal, eh como se fosse uma barreira invisivel entre esses dois pontos, tente usar a gama de spectrum de 5 Ghz, com um aplficador de 1watt em cada ponto, faça os cálculos, na verdade use o raio de Fresnel para calcular as alturas das antenas as vezes vc pode desperdiçar altura (sempre eh bem vinda), para ver se tem ou não visada. Abaixo como calcular o raio de Fresnel:
Cálculo do raio de Fresnel
A Elipsóide de Fresnel é o lugar geométrico dos pontos entre as
duas antenas que possui comprimento igual a soma da distância entre
as antenas e meio comprimento de onda, região também denominada
primeira zona de Fresnel.
O objetivo então, é calcular o raio desta zona, em um determinado ponto,
entre uma antena e outra, isto significa que poderá haver visada mesmo
estando atrás de um obstaculo.
pra vc não ficar com dores de cabeça :-) vc pode calcular o raio de frenel aqui:
http://www.zytrax.com/tech/wireless/calc.htm
abraços
PS. Vou fazer isso um tópico pode ajudar alguém
Ai pessoal, talvez alguem aki posso me ajudar, to tendo quase 90% de perca de pacote em um enlace de 10Km utilizando DWL900ap+ em modo multi-point-bridge e com um amplificador de 1watt hyperlink, utilizo 2 antes de grade 24dbi nacional, ja tentei com omni de 15, com painel de 90graus de 12dbi e nada, continua perdendo muito pacote, pingar até que eu pingo, mas na hora do trafego, e o que acontece, que pode se assimilar com essa discução aki, é que tem um rio entre os pontos, mas esse rio nao tem mais que 30m de largura e essa cidade pra onde to mandando fica á margem do rio paranapanema, mas esse ultimo nao é atravessado
alguem sabe me dizer algo, ou dar alguma idéia
[]´s Bene
Amigos
Já estudei um pouco sobre isto acho que posso ajudar. Quando for fazer link sobre o mar nunca utilize horizontal pois a agua é como um espelho para as ondas e nesta polarizaçao elas refletem muito mais chegando muito mais ondas secundárias nas antenas e com isso interferencia e dup ping. O ideal é realmente vertical. Outra coisa acima de 5ghz sobre o mar é muito díficil conseguir (só se amplificar muito como os enlaces ptp de telefonia) porque existe uma propriedade da água que absorve os pulsos eletromagneticos acima de 5ghz. Um amigo na bahia conseguiu fazer um enlace de 5Km sob o mar. Com duas ziroks funcionava mas estava dando muito ping duplicado, entao ele colocou 4 ziroks. Aponte a primeira com a primeira e a segunda com a segunda. Com isso nao deu mais ping duplicado. Importante elas devem estar a uma distancia de pelo menos 3 metros. (quanto maior melhor mas cuidado com o tam. do cabo). Ele usava samsung.
Valeu.
Amigo... preste atenção na data do tópico...
Olha Jim, nao criticando a sua resposta, mas acho q a intencao do vrc1 é a mesma de todos nos aki no forum, ajudar, mesmo q o tópico seja muito antigo, ele quiz compartilhar a experiencia dele conosco, e que sabe, na proxima vez q alguem tiver algum problema semalhante e consultar esse tópico, podera encontrar uma dica na resposta dele, então realmete acho q vai ser de muita valia sim....
[]´s a todos, e por favor nao leve a mal nao jim...
Bene
Concordo inteiramente, pois o objetivo e compartilhar experiencias e assim produzir um forum construtivo, o que eu não curto é assunto fora de topico.
não levo a mal não amigo... pode ficar frio... mas o que levo em consideração, é que qdo alguém precisa de ajuda, deve pesquisar e caso nao encontre nada, postar a dúvida. Porém, ficamos guardando a "solução" durante muito tempo até que alguém precise dela, inclusive alguns moderadores já pediram para que olhassemos a data do tópico antes de postar...
Nada pessoal, apenas meu ponto de vista.
Jim
Obrigado pelo toque. Vou prestar mais atençao na data. Eu só quiz passar a experiência. Eu mesmo quando comecei aqui no underlinux sempre passava nas mensagens antigas e me ajudou muito. Encontrei muita soluçao para problemas meus.
Foi mal
Valeu
Citação:
Postado originalmente por ijr
Já pensou na hipótese de utilizar foto diodos transmitindo e recebendo luz para fechar o enlace? acho q seria difícil o alinhamento. se se nenhuma gaivota resolver pairar por muito tempo entre pos pontos, acho q seria uma soluçao viável.
eu li sobre essas transmissões de dados usando canhoes de foto diodos, mas nao aprofundei.
Aguem poderia me indicar, caso conhecam, algum site que ofereça o serviço de Calculo de Fresnel apartir de latitude e longitude informados?
amigo, polariza na vertical as duas antenas q funciona, a onda trabalha em sentido diferente, livrando o mar do enlace...Citação:
Postado originalmente por ijr
Desenterrando o tópico :D, vou testar a polarização vertical para ver se melhora, uso 5 ghz mimo aqui, tudo Mikrotik, estou em uma ilha e quero mandar um PTMP para o continente, atualmente tenho 3 clientes na célula, funciona, passa bastante banda, mas as quedas são constantes.