Migrar rede Win pra Linux

Fala povo blz?

Seguinte to fazendo uma pequena pesquisa e quero a opniao de vcs.

Sempre que vou a um cliente oferecer servicos e falo de linux o povo se caga nas calças, ou porque tem aquele velho conceito de que linux eh dificil e nao tem compatibilidade, ou entao pq contrataram algum INCOMPETENTE e a imagem do linux fico meio queimada.

Alem disso o que mais voces tem ouvido por ai? Quais sao as maiores dificuldades em convenser um cliente?

ATENÇÃO: SEM BRIGAS SOBRE VALOR, QUE DISTRO EH MELHOR OU QQ OUTRA BABOSEIRA DO TIPO, VAMOS NOS ATER APENAS AS SITUAÇÕES!

Acho que isso vai ser util a todos!

Cara o que eu mais ouço eh assim , se esse windows tao funcionando pra que mudar?? (sendo que a maioria eh pirata), ou se eh gratis quem vai me garantir se der algum problema( sendo que eles nunca usaram a garantia do windows), o mais eh isso.

Falows

Eh verdade, tinha me esquecido dessa de jah estar funcionando e ainda ser pirata, o dia que alguem levar uma multa ou for preso ai vao aprender hehehe
pirata em casa eh uma coisa, agora pirata em empresa.....

alguem mais?

naum acho dificil convencer um kra desde q vc mostre pra ele q a abes estah agindo e punindo quem estah pirata, eh claro q ela sempre pega as empresas exponenciais em cada setor..... e nao chega tanto no interior

mas em capitais, consegui varios clientes migrande redes win para linux, o interessante, eh q a meioria deles me procurou...

quando a gente pega o primeiro, o resto eh facil... a melhor propaganda eh q o um cliente faz pro outro...

Olha só.. a empresa em que eu trabalho hoje, levou no ano passado, multa que passou de R$100.000,00.. tiveram que pagar sem reclamar, e ainda pagaram mais de R$ 50.000,00 em licensas da microsoft.. Logo que comecei a trabalhar, tentei entrar com um projeto pra migração, mas já tinham pago as licensas, e ainda usam programas que dependem de windows.. O maior problema que encontrei, até agora, é realmente imcompatibilidade.. Temos que convir que existem empresas que estão por exemplo, a 5 anos usando o mesmo sistema, a migração seria realmente difícil..
Exemplo.. Entrei em contato com uma empresa, e eles usam a 4 anos um programa em clipper que atende a todas as necessidades deles, roda num servidor windows.. Não vão mudar uma coisa que funciona bem, apesar de obsoleto, por algo que não conhecem.. é realmente muito complicado.. mas estou pensando em entrar de cabeça denovo..

Bom, Clipper tb roda em linux ^ ^

Mas valeu por enqto galera, continuem postando oq vcs tb ouvem por ae

Citação:

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Postado originalmente por 1c3_m4n

Bom, Clipper tb roda em linux ^ ^

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Desculpe, acho que me expressei mau.. o que eu quis dizer não é que clipper não roda em linux, mas veja bem, uma empresa paga algumas dezenas de milhares de reais pra ter windows e usa o dito clipper a 4 anos.. nunca se incomodoram, que argumentos terei? dizer que foi dinheiro jogado fora? que o clipper também roda no linux? não sei se tá me entendendo, mas adorei o tópico, pq tenho planejado a tempos de montar uma micro-empresa para trabalhar com isso.. migração, acessoria, consultoria e suporte.. mas tem várias situações que me fazem pensar...

kra, oq eu tenho visto por aqui de empresas eh tal eh em relação ao custo beneficio...

teve empresas que pediram orçamento de mao de obra e orçamentos de licenças Windows... qdo receberam cairam de costas e lah ficaram... dai apresentei Linux pra eles e ta que eh uma maravilha... elas uniram o util ao agradavel... mudaram sistemas, computadores, e saio pela metade do preço para colocar windows...

aqui eles taum vendo mto pelo preço.. jah tive uma reunião que um cara numa empresa que cuida do CPD disse assim... ha mais Linux eu naum sei.. e o patrão disse assim.. " Ti vira cara, se quise continua aqui trate de aprender"

Oque eu vejo eh meio uma rejeição de colocar ele pra desktop, quando vc fala pro usuario que naum eh windows ele pula alto, mas depois que vc ensina vai tranquilo, pois ele naum faiz mais nada, a naum ser a rotina basica diaria dele...

bom eh isso que eu tenho notado por aqui

[]'s

Citação:

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Postado originalmente por 5hu7d0wn

Citação:

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Postado originalmente por 1c3_m4n

Bom, Clipper tb roda em linux ^ ^

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Desculpe, acho que me expressei mau.. o que eu quis dizer não é que clipper não roda em linux, mas veja bem, uma empresa paga algumas dezenas de milhares de reais pra ter windows e usa o dito clipper a 4 anos.. nunca se incomodoram, que argumentos terei? dizer que foi dinheiro jogado fora? que o clipper também roda no linux? não sei se tá me entendendo, mas adorei o tópico, pq tenho planejado a tempos de montar uma micro-empresa para trabalhar com isso.. migração, acessoria, consultoria e suporte.. mas tem várias situações que me fazem pensar...

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Sim sim, eu tinha entendido oq vc falou, eh que agora eu to reunindo informações pra apresentar pro pessoal. Pq soh mostrar valores nao ta sendo suficiente pra provar pra eles que Linux sai + barato e evita muitas dores de cabeça.

Eu to querendo fazer um documento pra apresentar várias coisas como:

- Valores entre Linux X Windows
- Tempo perdido para arrumar problemas diarios de windows (virus, trojans,etc..)
- Segurança
etc,etc

Uma argumentação boa seria a questão de vírus, essas empresas morrem de medo ! Inicialmente quando falo que o Linux não tem este problema, eles não acreditam, mas depois acham ótimo !!

É verdade pessoal.. segurança talvez seja o carro-chefe pra se vender a idéia...

Eh verdade segurança deveria ser um ponto muito importante, mas tem um velho problema.... ninguem acredita qdo se fala nesse negocio de que nao tem virus (existem virus pra linux, mas eles nao duram mto e nao fazem quase nada). Enfim, a questão eh: alguem conhece algum orgão reconhecido que tem esses dados para apresentar?

Citação:

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Postado originalmente por 1c3_m4n

Eh verdade segurança deveria ser um ponto muito importante, mas tem um velho problema.... ninguem acredita qdo se fala nesse negocio de que nao tem virus (existem virus pra linux, mas eles nao duram mto e nao fazem quase nada). Enfim, a questão eh: alguem conhece algum orgão reconhecido que tem esses dados para apresentar?

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Realmente, é complicado, mas infelizmente em um mundo livre, vc não pode contar com suporte pago! Um órgão que buscasse informações para comprovar a escalabilidade do linux, óbviamente gastaria tempo com isso, e tempo é dinheiro! Agora uma pergunta.. Alguém tem alguma notícia de infecção por vírus em sistemas linux? Nunca lí em lugar algum que isso tenha acontecido! Vírus em linux tá virando folclore..

O mercado de linux para servidores está crescendo expotencialmente. Sobre isso não há dúvidas ...

Agora o linux em estações de trabalho já é um processo mais complicado , apesar de todas as vantagens e economias ... pois
acho que o linux só vai escancarar mesmo qdo ele tiver alcançado totalmente os desktop's, isto é, qdo ele tiver na casa de um, na casa de outro. Qdo muita gente começar a usar linux em casa mesmo, fazer tudo o que ele faz no windows, o linux automaticamente vai arrebentar nas empresa.
Qdo digo tudo, é tudo mesmo, é por exemplo poder jogar (FIFA 2005, NFS, CS, etc...).
Sabemos que tem jeito usando emuladores(Wine), mas isso exige um conhecimento mais avançado, que as vezes o usuario não tem.

Tbem acho que a microsoft fez vista grossa o tempo todo em relação ao
licenciamento do windows e de outros programas como o office justamente pra ganhar mercado e montar esse imperio que a gente conhece. Mas agora a Microsoft não tá alisando mais não, são inumeras as empresas que estão sendo pegas e tendo que pagar multas absurdas. Isso é uma grande arma para a migração Win --> Linux.

Abraços ...

Poxa gente, este negócio de padrão é f....
Tem nego que chega no buteco e não pede uma cerva, pede 1 brahma.. ou não pede um refri., pede 1 coca

Grande parte do problema de se migrar é PREGUIÇA!!
preguiça do pessoal de TI, preguiça dos usuários, PREGUIÇA!!!

É claro que existem problemas de compatibilidade, de malditos softwares que até mesmo o governo ou bancos até bem pouco tempo atrás só tinham pra Linux. E ae ? Ae complica!

Mas eu acho que colocando na ponta do lápis, mesmo o suporte Linux ainda sendo mais caro que o Windows, o LINUX leva a parada.

O x. da questão é conseguir migrar os sistemas da empresa, pq grande parte dos Office da vida, Internet, etc., usuário se adepta (chorando, mas adapta).

Galera, boa noite a todos ..........
Em primeiro lugar quero parabenizar pelo excelente tópico. E claro que a idéia realmente não é discutir a melhor distro. Que bom que a finalidade do tópico é outra.
Mas vamos lá .........
Já narrei isso aqui tem poucos dias.
Trabalho numa empresa aqui em Goiânia que foi fiscalizada pela Microsoft, Symantec e Autodesk. Na verdade quando começaram os comentários de que estava havendo fiscalização Microsoft em Goiânia, muitas empresas se arvoraram. E nós também não ficamos atrás. Passamos o carnaval enfiados dentro da empresa, verificando máquina por máquina, cerca de umas 65. Aproveitamos e formatamos algumas que não estavam dentro do padrão. Afinal não é fácil fiscalizar usuários.
Bom na sexta-feira pós-carnaval, eis que sem mais e sem menos, apareceram de repente escoltados pelo gerente administrativo da empresa, um advogado representando a Microsoft , Symantec e Autodesk, 2 oficiais de justiça com mandado de busca e apreensão, 2 técnicos em informática, 2 auxiliares, 3 policiais federais vestidos parecendo o filme Mibs Homens de Preto e mais um camburão da Polícia Federal que ficou estacionado na entrada da empresa, com mais 2 policiais. Começaram pelo CPD. Me perguntaram pelos servidores. Mostrei que os 3 eram Conectiva Linux. Os caras pediram apenas para ver a cara deles no monitor. Passaram batidos. Mais 2 outras estações que estamos estudando Linux, também não quiseram nem olhar. Mas quando a coisa foi Windows, aí os caras olharam minuciosamente o registro windows. Fuçaram a vontade. Graças a Deus, não usamos software pirata. Mas os caras iam ficando irritados a medida que avançavam e nada descobriam. Graças a Deus. Mas não é fácil manter uma estrutura dessas, com usuários sempre tentados a instalar coisas piratas nos computadores. Aqui teve empresa que foi multada em R$ 2.300.000,00 (isso mesmo , 2 milhões e 300 mil reais) , mas fizeram acordo e ficou em R$ 250.000,00 (Duzentos e cinquenta mil). Outra teve multa e 8 computadores apreendidos. Como disse, estamos estudando Linux, instalados em 2 estações para mostrar aos usuários o que ele tem de bom. Alguns ficaram maravilhados, principalmente por que conseguimos rodar aplicativos via wine. Mas concordo com o que já disseram acima. O Linux vai realmente alavancar de vez, quando tivermos versões desktop para usuários domésticos. Esse é o usuário que vai realmente fazer a mudança. Outra coisa que se comenta muito é a falta de ferramentas para desenvolvimento de aplicativos administrativos que seja no ambiente gráfico. Claro, tem também outra coisa que se comenta e que a própria Borland acabou parando o projeto Kylix. A quantidade de distribuições Linux, cada uma com certas particularidades, acabam retardando o desenvolvimento de certos softwares for Linux legítimo. Mas isso são coisas que o próprio tempo vai se resolver.
Infelizmente, foi uma pena que não temos ainda um ambiente totalmente Linux na empresa. A diretoria até está nos incentivando. Mas o chato é que ela mesma falou para a equipe do CPD, que estavámos chegando meio tarde. Eles gostariam na verdade é que essa fiscalização somente pegasse estações Linux. Mas não temos ainda know-how, usuários treinados e ferramentas suficientes para essa migração.
Mas não queremos parar por aqui. Afinal de contas, fiscalização é fiscalização. É algo meio constrangedor essa fiscalização. Os caras exigiam que a cada departamento que eles entravam automaticamente todos os funcionários do departamento saíssem e ficassémos somente nós do CPD acompanhando.
Temos que incentivar o Linux. Não podemos desanimarmos. Eu acho que essas versões 11 das distros, parecem que virão ainda melhores. Por que as distros 10, já tem muitas coisas interessantes, além do próprio fato de serem bem mais amigáveis ao usuário final.
É isso aí. Um abraço a todos da comunidade Underlinux , e desculpem-me pelo longo texto.
Inté + ......... :wink:

Outra coisa galera !!!!
Muitas empresas aqui em Goiânia depois que souberam que fomos fiscalizados e que passamos numa boa por isso, nos procuraram querendo saber o que os caras vistoriavam. Afinal são empresas do mesmo ramo que a nossa. Explicamos como era o procedimento e os empresários nos solicitaram que instalassémos Linux na empresas deles. Afinal o aplicativos que essas empresas utilizam rodam perfeito no wine. Já fizemos esse teste.
Mas quando falámos de valores, pelos nossos serviços, neguinho não quis nem mais conversa.
Ou seja, infelizmente os empresários querem coisas baratinhas. Não querem pagar por nada. Tinha empresa com cerca de 30 estações querendo pagar no máximo R$ 300,00 por tudo.
Tem graça isso ??? Os caras preferem correr o risco de levarem multa a fazer a coisa certa.
E tem um outro fato ocorrendo aqui em Goiânia que já virou fato comum. As empresas pagam para funcionários fazerem cursos de Linux, por exemplo , usando o Conectiva e quando eles pedem suporte as empresas que administram cursos, os caras vem e instalam distros totalmente desconhecidas, pelos alunos que estão fazendo cursos com essas empresas. Aí os empresários percebem que essas empresas de cursos , também usam de má fé.
Uma forma de ficarem nas mãos dessas empresas que querem claro, levar o deles e ficar com os empresários na mão.
É chato isso, mas é verdade, infelizmente ........ 8O

Pessoal, passei o dia todo hoje cotando licensa de uso do winxp open, office xp open e licensa de uso para clientes windows server 2003.. são 10 licensas cada..
As cotações começaram a chegar.. Em média R$23.000,00 o montante!
Infelizmente minha empresa prefere pagar do que arriscar!
O suporte dos programas usado aqui não dão garantia do funcionamento no linux por emulação, e portanto, não podem dar assistência...

Conclusão..

Mais 25 mil pro tio Bill...
E mais um linuxuser decepcionado!
Ponham-se em meu lugar, tendo que correr atrás do menor preço de compra, ligando pra tudo quanto é canto pra comprar licensas microsoft.. Que dia ridículo que passei...
Agora vou pra casa..

o Windows eu ainda fico queto.. mas o Office?

Citação:

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Postado originalmente por 5hu7d0wn

Pessoal, passei o dia todo hoje cotando licensa de uso do winxp open, office xp open e licensa de uso para clientes windows server 2003.. são 10 licensas cada..
As cotações começaram a chegar.. Em média R$23.000,00 o montante!
Infelizmente minha empresa prefere pagar do que arriscar!
O suporte dos programas usado aqui não dão garantia do funcionamento no linux por emulação, e portanto, não podem dar assistência...

Conclusão..

Mais 25 mil pro tio Bill...
E mais um linuxuser decepcionado!
Ponham-se em meu lugar, tendo que correr atrás do menor preço de compra, ligando pra tudo quanto é canto pra comprar licensas microsoft.. Que dia ridículo que passei...
Agora vou pra casa..

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Sem querer abusar da sua boa vontade, mas jah que vc fico o dia todo correndo atraz desses valores vc nao quer me passar qto ta saindo a licença do windows + office? e se tiver outros da corel, macromedia,etc.. tb ficaria grato hehhe

Nao! Nao quero o preco pra pesquisar, quero montar um documento pra mostrar o TCO de Win X Linux, e depois vo monta outro falando do tempo que se gasta no Win com atualizacoes, correcoes,travamentos,etc..

Olha..
Por enquanto o mais "barato" que conseguí, foi isso:

Office 2003 Win32 Brazilian OLP NL .... R$ 1160,00

Windows Server CAL 2003 Brazilian OLP NL Device CAL .... R$ 91,00

Windows XP Professional Brazilian OLP NL LatAm ONLY .... R$ 724,70

Galera seguinte em minha cidade soube de uma vistoria em uma empresa.... corri um dia antes e ofereci meu serviço! O cara disse "poxa todo os meus funcionários já estão acostumado com windows e patati patata...." essa foi a desculpa, tentei ajuda-lo passei a noite tiraando hd e instalando linux no outro dia chegou a fiscalização e os funcionáriostiveram de trabalhar no linux aquele dia! (hoje presto assistencia e é a empresa que menos tenho problemas com usuários)

Vc se deu bem hein :) pego eles na hora que nao ia mais ter saida heheheh
O que eles usam ai na empresa? soh o basicao mesmo? Firefox e OpenOffice?

alguém sabe qualé o perfil de empresa que a ABES visita?
nem adianta falar que são todas, pq eu mesmo já fiz denúncias formais (sou fdp sim e dae? se todo mundo denunciasse a gente trabalharia mais com linux) e eles nem mandaram cartinha.
pelo próprio site da microsoft vc pode ver que eles não tem muito interesse, qdo numa FAQ, existe uma pergunta tipo assim:

pergunta: creio que o windows que comprei não seja original, oq fazer?
resposta: procure o revendedor e peça seu dinheiro de volta, negocie.

meu, a resposta correta deveria: passa os dados pra gente que a gente vai correr atrás do cabra da peste!

como eu disse antes, pagar R$ 400 do windows até vai lá.. não vale, MASSS.. agora pagar kse R$ 800, vai sif... e mais de R$ 1mil num produto que 99% não usa nem o alinhamento justificado

eu axo que:
- usuário é muito folgado!!!
- tem chefe muuuuito burro, que imobiliza quase R$ 2mil numa estação de trabalho! ou seja, fica 50% de hard + 50% de soft

a empresa tem que investir no que dá retorno a ela, no seu ramo de negócio e não tem TI! como diria o tiozinho do MIT, IT DON´T METTER!
se tem algo free, tão bom qto, vai gastar com soft praq ? e se usar pirata, tem mais é que se fuder mesmo, pq senão tivesse opção free até vai lá, agora tendo dispoinível quero mais que se f... mesmo!!! afinal: vc vai a sorveteria e tem sorvete de limão brasileiro que custa R$ 1 e sorvete de limão russo por R$ 100 e nego que consumir o russo, então paga kct

Usavam um programa somente para windows ealgumas outras coisas
entrei em contato com a empresa e para minha surpresa tinha uma atu do software que dava suporte a linux.... o resto é o basico!
dei sorte

Citação:

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Postado originalmente por 1c3_m4n

Vc se deu bem hein :) pego eles na hora que nao ia mais ter saida heheheh
O que eles usam ai na empresa? soh o basicao mesmo? Firefox e OpenOffice?

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Citação:

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Postado originalmente por spectrum

Usavam um programa somente para windows ealgumas outras coisas
entrei em contato com a empresa e para minha surpresa tinha uma atu do software que dava suporte a linux.... o resto é o basico!
dei sorte

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Ah não.. aí também não vale.. rsrsrsrsrsrs

Minha empresa só se amarra no windows por causa de um programa que usa banco de dados firebird, que por sua vez funciona no linux, e já fiz o dito programa funcionar por wine, mas o desenvolvedor do programa disse que não pode dar suporte nesse caso... Eles nãom podem garantir o bom funcionamento no linux e ainda disse assim: "foi feito pra rodar no windows"...

To tentando pelo menos burlar o Office, seriam 12 mil de economia...

Ainda tenho uma reuniãozinha rápida à tarde pra tratar disso, mas posto o resultado.. Espero sair vitorioso dessa..

Citação:

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Postado originalmente por 1c3_m4n

Citação:

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Postado originalmente por 5hu7d0wn

Pessoal, passei o dia todo hoje cotando licensa de uso do winxp open, office xp open e licensa de uso para clientes windows server 2003.. são 10 licensas cada..
As cotações começaram a chegar.. Em média R$23.000,00 o montante!
Infelizmente minha empresa prefere pagar do que arriscar!
O suporte dos programas usado aqui não dão garantia do funcionamento no linux por emulação, e portanto, não podem dar assistência...

Conclusão..

Mais 25 mil pro tio Bill...
E mais um linuxuser decepcionado!
Ponham-se em meu lugar, tendo que correr atrás do menor preço de compra, ligando pra tudo quanto é canto pra comprar licensas microsoft.. Que dia ridículo que passei...
Agora vou pra casa..

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Sem querer abusar da sua boa vontade, mas jah que vc fico o dia todo correndo atraz desses valores vc nao quer me passar qto ta saindo a licença do windows + office? e se tiver outros da corel, macromedia,etc.. tb ficaria grato hehhe

Nao! Nao quero o preco pra pesquisar, quero montar um documento pra mostrar o TCO de Win X Linux, e depois vo monta outro falando do tempo que se gasta no Win com atualizacoes, correcoes,travamentos,etc..

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Amigo,

licença do Win XP Professional OEM --> +- R$ 540,00
licença Office XP --> R$ 1.700,00
* por maquina
licença Win 2003 Server --> R$ 4.900,00

Um absurdo ...

Galera, aproveitando a deixa .......

O que vocês estão achando da compra da Conectiva pela Mandrake ???
Sinceramente, eu penso que essas uniões de gigantes, como foi o caso da criação da United Linux, que estavam SuSe, Caldera, Conectiva e Turbo Linux, deu uma melhorada legal. Eu imagino que agora a Mandrake entrando definitivamente no Brasil, é mais uma força para o Linux. Pelo menos é a junção de empresas fortes e penso eu que mais uma padronização no mercado Linux.
Inté ...............

não somente no Linux, mas tudo og tá caminhando pra união de forças, vide oracle comprando concorrentes, microsiga comprando logocenter e já de olho na datasul..

se o Linux quer se tornar confiável, não tecnicamente falando, pq isto ele já é, mas oq a gente já discutiu neste tópico, de falar de usar Linux e o cliente não arregalar aquele zoio pra cima de vc, tem que se definir uma plataforma e concentrar esforços em cima dela.

é legal vc ter a liberdade de criar sua distro ou de colaborar com uma de sua preferência, mas isto dispersa muitos os esforços. axo que seria válido ficarem 1 ou 2 distros grandes e não 10 ou 15 ou 20 como é og (eu disse grandes, conhecidas, etc., não estas que se proliferam ae e não tem base instalada de mil pcs).

A UNIÃO FAZ A FORÇA

Citação:

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Postado originalmente por whinston

não somente no Linux, mas tudo og tá caminhando pra união de forças, vide oracle comprando concorrentes, microsiga comprando logocenter e já de olho na datasul..

se o Linux quer se tornar confiável, não tecnicamente falando, pq isto ele já é, mas oq a gente já discutiu neste tópico, de falar de usar Linux e o cliente não arregalar aquele zoio pra cima de vc, tem que se definir uma plataforma e concentrar esforços em cima dela.

é legal vc ter a liberdade de criar sua distro ou de colaborar com uma de sua preferência, mas isto dispersa muitos os esforços. axo que seria válido ficarem 1 ou 2 distros grandes e não 10 ou 15 ou 20 como é og (eu disse grandes, conhecidas, etc., não estas que se proliferam ae e não tem base instalada de mil pcs).

A UNIÃO FAZ A FORÇA

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Sei lá... Pra mim não seria mais linux...

Tbem acho que o caminho é por ai mesmo ...

Com certeza a padronização do linux é uma coisa que só vai trazer vantagens.

olha pessoal, sou analista de sistema desenvolvedor de aplicacoes Dataflex pra linux e Java, nas empresas onde [presto serviços, tive resistencia dos usuário por uns 3 a 5 meses, até que convenci um diretor de colocar em seu notbook, ai todos pararam de reclamar e utilizam perfeitamente linux/openoffice, consegui mostrar para estas empresas que era melhor utilizar o linux, em um universo de 20 a 30 micros e colocando linux em 4 estacoes problematicas, com virus, travamentos e outras coisas que vcs já conhecem, e o resultado foi rápido em 30 dias ja estava autorizado a instalar linux nas outras estacoes, deixando apenas 2 para os programas dos governo que ainda nao funcionan automaticamente no linux, "depender de wine o usuário (mortal) nao usa! ", e é isso ai, faz o desafio de colocar entre 2 e 4 estacoes e compare....

o negócio é a gente pressionar os órgãos governamentais que tem seus softwares apenas pra Windows, obrigando serem portados para outras plataformas, de preferência java, pq ae o trabalho é um só!

Nao podemos esquecer do blwm q facilita a migração deixando o linux parecido com o Windows. e do RDP para no caso de ter q usar os programas win.

Amigos, so tive problemas com rejeicao do Linux quando se trata de servidor de dados e tem que migrar windows para linux...a rejeicao 'e grande...as empresas donas do sistema faz vistas grossas quando a coisa 'e fazer funcionar no Linux ja que esta funcionando no windows.... mas firewall, prox, servidor de backup, email e etc eu nunca tive restricao para implementar. Acho que pra empresa aceitar numa boa vc tem que saber conversar ou seja, antes de ser um administrador de sistemas com certificado e conhecimento, tem que sentar na mesa e ser um gestor, boss, saber o que esta falando e nao prometer a lua para o cliente. Tem muito administrador de sistema que saca tudo...entende demais...mas quando senta de frente um cliente demostra que nao tem conhecimento de mercedo e negocio...ou seja, e um escovador de bit com muito conhcimento e nao passa disso.

Eh verdade isso que vc falou, tem mta gente que nao sabe negociar, bom mas nao vamos nos distanciar do foco do topico agora.
Eu tava querendo saber quais sao os principais pontos que levam uma empresa a ficar com linux ao invés de migrar pra linux.

Respondendo sua pergunta:

As perguntas mais frequentes:

O que 'e linux?
Esse " trem " 'e bao memo?
E se vc morrer?..quem toma conta do servidor?
Se 'e de graca quem 'e dono?
Se nao tem dono quem me da suporte?
Mas meu windows ta funcionando e quando da problema qualquer um sabe mexer, pra que mudar?

Pessoal..essas sao as perguntas mais frequente...nao sou eu quem estou fazendo essas perguntas...novos clientes sempre me perguntam isso, mas eu tenho resposta pra todas.

vou fazer uma pergunta cretina mas......
eles acreditam nas respostas?

o povo daki tem q ver pra crer... soh falar geralmente nao adianta

Olha, minhas respostas tem fundamento, tem sustificativa...Bom..ai eu volto a repetir ..nao adianta o cara falar com o dono da empresa usando palavras squid, prox, iptable, firewall e linguagens tecnicas...o cara tem que ser gestor...convenser nao porque entende demais mas sim pq vai colocar pra funcionar com garantia, qualidade, simplicidade(tem cara que inventa muito), e o principal o suporte.

Olha..tem cara que vai vender servico de calca jeans e camiseta..po, nos do Linux somos assim mesmo, mas diante de um empresario a aparencia julga muito, detesto roupa social..mas nao tem jeito.

Olha...outra coisa tb 'e documentacao...crie um topico no forum com a pergunta " Quem documenta a rede e que tipo de estrutura 'e usada pra documentar", pq se caso vc morrer que vai tomar conta da rede do cara?...o empresario quer essa seguranca...

Existem situações e situações... Quando se quer fazer algo bem feito, nunca se deve colocar em produção na segunda feira, tendo migrado a rede no fim de semana. Sou da opinião que a rede(e consequentemente toda a estrutura de TI) deve ser migrada gradualmente, de forma a:
1- Uma parte da rede ficar um bom tempo em testes(de 1 mês a 3 meses)
2- Depois colocar em produção
3- Ter ghost das estações, para qualquer eventualidade(ou ter uma imagem padrão, que rodará em todas as máquinas)

Claro, estar documentado e sacramentado como a rede toda está configurada.

Não sei vocês, mas, é assim que eu faço...

Abraços

8)

Claro..concordo...como eu disse..migrar por etapa...isso quer dizer documentada, conciente. E isso tem poucos no mercado que faz, tem muitos caras que fica o dia todo atras de artigos que explica comando e instalacoes, e esquece a parte de projeto, gestor, boss.

Olha so pra ver uma coisa. Nesse topico apenas 10% estao respondendo, poucos caras interessam pelo assunto deste topico... a maioria que resolver a parte tecnica da coisa, esquecendo a parte do negocio.

Agora, neste debate, teve uma coisa interessante, que, me incomoda um pouco(e, deve incomodar vocês também)

Qual será o futuro do Linux? Com todas essas versões Enterprise(Red Hat, SUSE, Mandrake, etc...) teremos o software ainda livre? Ou todos se tornarão pagos? Será que vai ficar como é com a M$? Com batida de polícia e tudo mais?

O quê vocês acham?

concordo com vc bravo, soh nao concordo com os erros de portugues, ehehehe. de resto, ok

Aew agent_smith, olha sów... eu penso assim.. tipow... acho que futuramente(e isso nao vai eh muito distante) muitas distros de renomes atuais vao se tornar pagas, talvez nao tao caro quanto o windows, mas serao vendidos sim, mas acredito que muitas distros criadas por Linuxers como nos continuaram existindo e essa eh a tendencia, um cria... fica "famoso", a distro funcinoando legalzinha, ai o cara cresce o olho e começa a comercializar, mas vem outro e faz tudo denovo..hehe....

Acho que vai ser mais ou menos por ae...


Agora.. tipow assim... Sobre documentar, projetos e tals.. poderiamos criar uma sessao dessa na under.. oque acham? Tem muita gente aqui que nao gosta muito dessa parte(Eu me incluo), mas realmente é necessario, seria interessante.

Flws

Citação:

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Postado originalmente por Bravo

Claro..concordo...como eu disse..migrar por etapa...isso quer dizer documentada, conciente. E isso tem poucos no mercado que faz, tem muitos caras que fica o dia todo atras de artigos que explica comando e instalacoes, e esquece a parte de projeto, gestor, boss.

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Isso eh verdade... acho que nunca vi ninguem perguntando sobre um plano de negocio pra "vender o peixe" de maneira correta... acho que pq a maioria eh administrador de sistemas, e não prestador de serviços... enfim, pra mim o topico jah foi util.

Se alguem ainda tiver mais alguma coisa a acrescentar fica a vontade :lol:

Citação:

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Postado originalmente por cebolark

Agora.. tipow assim... Sobre documentar, projetos e tals.. poderiamos criar uma sessao dessa na under.. oque acham? Tem muita gente aqui que nao gosta muito dessa parte(Eu me incluo), mas realmente é necessario, seria interessante.

Flws

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Heheh tb odeio isso e tb odeio roupa social, mas fazer o que neh? a sociedade impoe isso...

Acho que uma parte de documentação desse tipo aqui seria muito util, mas me fala uma coisa, quem esta disposto a ajudar de verdade????? pq tem mta gente aqui que nao se da ao trabalho nem de pesquisar no forum pra encontrar resposta....

Podem contar comigo, alias vou mais longe ainda..e o seguinte:

Imagina se um dono de uma empresa compra algo pra a esposa ou seus filhos no 1,99...a maioria nao compram...pq pra eles o que 'e caro 'e bom. certo?...agora imagina o linux ja 'e de graca e tem cara que ainda combra "1,99" pra instalar um servidor. Falo isso pq tem muito carinha que instala servidor por qualquer R$ 300,00..isso 'e realidade... o dono sabe que um windows no minimo fica em 3000,00 em media + mao de obra e o linux sai por R$ 300.00 reais tudo, o dono da empresa acha que esta comprando o sistema no 1,99, entao o administrador tem que documentar, planejar, valorizar sua mao de obra, senao o mercado do linux ficara queimada por ser free. O cara 'e o mestre do linux mas nao sabe vender o peixe, nao fala a mesma linguagem empresarial, nao entendi a linguagem do mercado. Vamos criar um topico de documentacao, proposta, precos de servicos, como vender o linux. Eu tenho servidor linux e servidor windows nos meus clientes, depende da minha conversa com o cliente(o importante 'e vc dar a solucao e ficar bom pra ampas as partes financeiramente falando).

tb dou uma força na seção, vai ser util pra todo mundo


agora qto esse negocio dos valores eu concordo plenamente...... aqui ta cheio de gente assim, o cara cobra um valor ridiculo e toma teu lugar ai oq acontece?

o cara faz o servico mal feito, queima o linux e queima todo mundo q trabalha direito....