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Todo mundo sabe a dificuldade quando der um problema em um AP MK quando se trata de um PC instalado em uma caixa la em cima da torre e estiver chovendo ou coisa do tipo.
Para isso estave pensando em fazer igual as operadores de Celular fazem, colocar tudo em baixo na Casinha da Torre e os paineis la em cima, sei do problema de perda de sinal em relacao ao cabo RGC, mas se utilizar cartões com mais potencia sera que nao supre a perda do cabo ?
Quem puder tirar essa duvida fico muito Grato.
Pode até ser. Quem sabe usando aqueles cartões Ubiquiti de 400mW + Cabos LMR400 ou LMR600...mas eu nunca trabalhei com esses cabos. Alguém que conhece sabe dizer qual o melhor? Se funfa fazer isso!?
tem cabos com menor atenuação q o rgc213, como o cf 1/2, mas é caro, acho + viavel por o pc em cima da torre...vc já viu o tamanho dos excitadores das operadoras de celular?
bem, eu uso aki pcmcia 200 Mwts na torre, alguém sabe me dizer em % quanto perderia de sinal usando a omni na torre e o ap mik em baixo, tem 15 Metros ? usando rgc 213
Cara em porcentagem não saberia te dizer, mais veja bem um experimento que fiz... eu ultilizava aqui um ap senao em cima da torre apenas com um pigtail tenho uma lan house a 4km da torre, onde chegava o sinal com 77%... então sem mudar a antena coloquei uma ubiquiti sr2 em baixo da torre no servidor onde uso 20mts de cabo RGC213 da marca (KMP), dizem que é a melhor marca... a ubiquiti chega a 400mw em G, porém estou trabalhando com ela em B. o sinal na lan house que antes chegava com 77% agora ta com 94%.
tive um problema nos horários de pico com pings q chegavam a 3000 ms, suspeitei da ubiquiti, mais cheguei a conclusão que o preblema erão as conexões simultâneas... agora, tudo resolvido e com 20mts de cabo.
Tenho um rolo de 100 Metros do cabo 213 da marca KMP também, vou fazer uns teste aki hoje a tarde, vou instalar uma omni que tenho aki parada e ver o sinal nos clientes, posto o resultado pra voceis saberem como foi...Citação:
Postado originalmente por Colt
atenuação em 100 metros Rgc-213 62 Dbm, Rgc-58 82 Dbm
olá colega aki eu uso um cartao senao de 200mw, meu micro ap fica uns 10 mts do chao e la na ponta, ou seja mais 20 mts pra cima eu coloquei um amplificador e 2w e uma omini, nao estou tendo problemas nao...
Eu Tenho uma com Cabo Rg8 com 15 metros com cartao Dwl G520 e o sinal esta tranquilo, na verdade nao usar cabo Rgc ou usar 15 metros nao muda nada nao percebi diferenca de sinal nos clientes.
O amigo quiz diser o rgc58?Citação:
Postado originalmente por patrickcanton
Bem, minha torre tem apenas 18 metros, estou fazendo uma caixa com 2 metros do chão, ou seja, vou utilizar 16 metros de cabo rgc 213, e a depois vou trocar para o rgc 58, pra ligar o pcmcia (senao sl-2511cd ext2 Plus) 200 Mwts até na omni, alguém arrisca opinar sobre perda ou não de sinal, posto o resultado a noite...
Muda muito, quanto menor o cabo menor é a atenuação do sinal até a antena, esses dias fiz um teste pratico, a 2 km da minha torre usei um kit cliente composto por antena Proeletronic + 10 metros do cabo rgc213 + pigtail + placa realsat 63 mw
tava com sinal de 72%
tirei o pigtail, o cabo rgc 213 e arraquei o conector da antena, soldei direto no cabo da antena 10 metros do cabo rgc 58 (aquele + fino) e na outra ponta comprei um conector pra por na placa, resultado:
sinal de 72% pulor para 94%
o rgc 58 perde + sinal q o 213 mas tirei do jogo 3 conectores q cada um perde no minimo 0,75 de db + economia de 44 reais pois pago 6,3 reais no 213 e o rgc58 custa 1,90 sem contar q o conector é a metade do preço do pigtail!
Vivendo e aprendendo!!!
ele deve estar falando rg8 (lmr 400) tem menor atenuação q o rgc213Citação:
Postado originalmente por wagnercandioto
Com certeza o que eu disse 'e o RGC 8 tem perda menor que o 213 o 58 nao da pra usar nem pra pigtail perde 2 db por metro.
Citação:
Postado originalmente por wagnercandioto
15 mts do cabo RGC213 vai dar uma perda de 4dbm, em torno de 0,265dbm por metro. Se for em 2.4Ghz em 5.8Ghz a perda é maior.
Gostaria de fazer o apelo a todos os amigo que façam a leitura desse artigo "Inimigo de peso em redes wireless" e vejam a importancia de saber como usar com o cautela essa maravilhosa ferramenta que é a transmissão de dados por RF.
http://tecnociencia.jor.br/index.php...id=14&Itemid=1
naum lembro direito mas acho q é isso..se alguem souber me corrija..
Cabo RGC 213 - Perca por Metro 0,26 DB
Cabo RGC 58 - Perca por Metro 0,65 DB
Emenda com Conector - Cada perde 0,50 DB
Situação
Antena com PC no Chão e 10 Metros de Cabo
Usando RGC 213:
Perca no Cabo (2,6 DB) + Perca nas 3 Emendas dos Conectores (1,5 DB)
Total - 4,1 DB
Usando RGC 58:
Perca no Cabo (6,5 DB) + Perca nas 2 Emendas dos Conectores (1,0 DB)
Total - 7,5 DB
Vejam q a diferença é grande....isso soh em 10 metros e pra quem usa mais..
OBS: Não contei a perca do Tamanha do Cabo do PIGTAIL e nem da Emenda Interna da Antena...
isso ae..espero ter ajudado..
até...
Nota sobre o cabo RGC58: Muitas pessoas afirmam ERRONEAMENTE que o cabo RGC58 é muito inferior ao cabo RGC213 e que não funciona bem, causa perda, etc... ISSO É MITO. Em testes TÉCNICOS, que executamos, o cabo RGC58 apresentou inferioridade de 8% (OITO POR CENTO!!!) em relação ao cabo RGC213, ou seja, se você capta 70% de sinal com o RGC213, com o RGC58 você irá ter uma perda de 8%, captando apenas 65% de sinal, o que praticamente não influencia na velocidade de conexão. Quem realmente entende de wireless sabe analisar e comprovar a situação. O cabo RGC58 é o melhor custo x benefício do mercado, além de ser infinitamente mais fácil de trabalhar do que o RGC213. Se você não conhece as conexões diretas com cabo RGC58, EXPERIMENTE !
Características Dimensionais*
DIÂMETRO NOMINAL DO CONDUTOR CENTRAL = 1,024 (mm)
DIÂMETRO NOMINAL DO DIELÉTRICO = 3,00 (mm)
BLINDAGEM SECUNDÁRIA = 80 (%)
DIÂMETRO NOMINAL DA CAPA = 4,95 (mm)
Características Elétricas*
IMPEDÂNCIA NOMINAL = 50 (O)
VELOCIDADE DE PROPAGAÇÃO NOMINAL = 85 (%)
ATENUAÇÃO NOMINAL
FREQÜÊNCIA: (MHz) / ATENUAÇÃO: (dB/100m)
10 / 2,90; 50 / 7,00; 100 / 10,35; 200 / 14,40; 400 / 20,80; 600 / 25,70; 800 / 30,50; 1000 / 34,90
Citação:
Postado originalmente por Mr_Dom
Galera, me desculpa essa correção CHATA, mas eu vou fazer, pq eu vejo demais esse erro no meio da galera que discute sobre Wireless e isso tá me deixando muito agoniado:
Não é "PERCA por metro"; o certo é "PERDA por metro"
Então vamo lá. O certo é: "Perda de sinal"; "Perda de pacotes"; etc...
Agora o certo com a Palavra PERCA: "Que a ARGENTINA PERCA todos os jogos de futebol"....
Putz, sei que eu fui o maior mala, mas meu já tava agoniado mesmo!!! :-P
Agora voltando ao tópico, e sobre os Cabos LMR (400/600) ninguém tem nada a dizer sobre?
Caro Patrick e demais usuários,Citação:
Postado originalmente por patrickcanton
Então essa sua idéia passa pela cabeça de todos nós. Infelizmente não podemos nos comparar com operadoras de telefonia móvel que têm em seu orçamento 500 mil reais para estruturar uma torre simples enquanto nós nos quebramos com 5 a 10 mil (quando conseguimos tudo isso).
Para que você coloque um computador dentro da casinha da torre em uma torre de 50 metros, por exemplo, e você irá utilizar pelo menos 55 metros de cabo o OS RG/RGC são impraticáveis pois a atenuação (que é logaritmica e por isso não é possível medir em porcentagem) seria um absurdo (nem me prendi ao cálculo mas chuto algo na ordem dos 90 dB).
Façamos a conta simples de que com paines de 12 dB + 24 dB nos clientes + placas + amplificador... Nem assim chegaria perto de ter sinal.
A solução seria usar cabos com menos atenuação como o LMR600. Infelizmente não são cabos fáceis de encontrar e muito menos baratos. Um cabo de 55 metros com conectores usando o LMR600 deve custar algo na faixa de 4 mil reais (chutei). E ainda assim teria uma atenuação da ordem de 22~28 dB.
:)
Citação:
Postado originalmente por roneyeduardo
nem vo fala nda pra naum criar caso...
atéeeeeeeeeeeee
Mr_Doom,
Essa correção do português já foi feita aqui várias vezes. Infelizmente ainda contamos com alguns clientes que não conseguem ver que existe uma diferença e, bem colocado pelo roney, é agoniante ver escrito "perca"... Nem leio mais os posts com erros desse modo.
Sei que não sou perfeito no português mas sei que todos os meus posts são entendíveis. Infelizmente as vezes não sei expressar o que quero, mas o texto em sí pode ser lido sem problemas.
obrigado....
bom eu uso o fórum pra tirar dúvidas relacionados a wireless e ao mikrotik (assim como a maioria)...naum me procupando muito com a forma q escrevo..tento apenas deixar compreencivel....pois naum tenho tempo de verificar se aquilo ou se isso...
se tem algumas pessoas q pensam q estaum usando o fórum do UnderLinux como Literatura..o problema é de vcs..
to aqui pra soma em conhecimento Wireless e Mikrotik....naum em Portugues...
fuisssssssss
OBS: só pra esclarecer..naum é Mr_Doom e sim Mr_Dom..
Ola patrickcanton !!
cara.. as torres de celular. fazem assim porque a estrutura e os equipamentos deles foram proprios para isso então fica mais facil.
mas nada impede de voce fazer algo parecido tambem. logico que se voce colocar 30 metros de cabo vai complicar.. e voce nao pode nem pensar em usaro o RGC213
e sim o LMR600 ou 900 que sao cabos muito caros !!!
mas colocando um amplificador externo la na ponta proximo a antena ja ajuda legal.
com uma distancia nao tão grande..
mas ainda recomendo ver um PC-AP mais estavel eu recomendo usar aquelas placas da Intel D865PREL ja usei sao muito boas. .nao precisam nem de video para iniciar. super Estaveis e tambem iniciam sozinhas caso tenha sido deslidadas incorretamente por falta de energia..
Um grande abraço a todos !! Vlw
Amigos, a imagem diz tudo, dão uma olhada, só tem uma observação, as duas omnis são da mesma marca, hypertec, a primeira é a geração 2, e a de baixo é a primeira geração, que ja tem + - 8 meses de uso, e a geração dois é zera, chegou ontem... do retante é tudo igual, marca e modelo, a única direrença é os 15 metros de cabo que to usando na geração 2...
vai entender agora...
desculpa ai. agora sim...
vc ia por uma foto ak. pq nau estou endendendo nada.Citação:
Postado originalmente por wagnercandioto
inte..............
Faz o mesmo teste usando um cartão ORINOCO e mostra pra gente o Link Test dele... Depois que tu fizer isso ai sim a gente volta a comparar... ;)Citação:
Postado originalmente por wagnercandioto
Amigo, não disponho deste cartão aki, mais sem querer acabei percebendo um detalhe que me chamou a atenção...Citação:
Postado originalmente por nataniel
Coloquei os cartões em canais diferentes, cartão01 no canal 1 e cartão02 no canal 11
para minha surpresa o cartão 01 trabalhou blz, a imagem diz tudo, e o cartão02 conectava mais dava muita perda de pacote, sem condições de trabalho, ai veiu uma luz de coloca-lo no canal 1 para testar, e adivinha, os dois cartões estão pau-a-pau no sinal, e ainda to usando os 15 metros de cabo. pq, o canal manda tanto assim, alguem sabe me dizer o que aconteceu ?
O canal 1 por ter menor comprimento de onda pode sim melhor muito o desempenho de um sistema wireless. Normalmente utilizamos o canal 1 para enlaces de longa distância. Técnicamente é algo complicado de eu explicar aqui no fórum mas, enfim, o canal 1 têm melhor desempenho.Citação:
Postado originalmente por wagnercandioto
Quanto a explicar essa situação a unica forma é usando um software que mostre o sinal tanto que você recebe quanto o que o provedor envia em dB e não em % pois é difícil de identificar qualquer solução ou mesmo resolução em um sistema logaritimico medindo ele em %...
Além disso precisamos ver o signal level e o noise level de ambos os lados.
Amigo, acho que é isso que vc quer saber, o software da placa pci não mede assim, só em %, mais esta tela do mikrotik mostra de onde parte o sinal como esta... tem como vc dar sua opinião sobre ela ? a ajuda ta sendo de muita utilidade... obrigado...
só pra dizer, a placa que recebe este sinal está sem antena externa, somente com a anteninha padrão que vem com ela, e está a + 60 metros da torre...
olha Amigos entrei em contato com o pessoal da DataLink ele tem o cabo lmr 1200 e custa +- 40,00 o metro e os conector para ele custa 53,00 cada tipo eu tenho um torre de 48 mts de altura então vou gastar entorno de 106,00 + 2000,00 = 2.106,00 para colocar o ap em baixo da torre, olha seria muito bom fazer isto mais e muita grama.
o vendedor me disse que as empresa de celular usa um cabo mais grosso que este LMR 1200. outra coisa aqui neste site tem um com paração de quanto os cabos de diversa bitola tem de perda por 100 mts o LMR 1200 e equivalente ao 7/8. http://www.maila.com.br/suporte/cable_loss.html as operadoras de celular usa CellFlex 1 5/8 , que pede 4,8 db em 100 mts .
Olha usando o cabo LMR 1200 50 mts ele tera um perda de 3,4 em 50 mts + 0,75 + 0,75 dos contor então uins 5 db se vc tiver um equipamento com 400Mw acho ele chegaria la na antenas no minimo de 126mW (26 db) - 5 db 21 db e ai então isto e e o que os calculo matematicos mostra e ai alguem quer pagar este preço para testa na pratica ?
http://www.maila.com.br/suporte/db_mw.html calculo de Decibels para Milliwatts
http://www.maila.com.br/suporte/link_margin.html Margem de link:
http://www.maila.com.br/suporte/free_space_loss.html Freespace loss
estou outros links tem mais coisa interesantes
amigos, é seguinte, instalei na minha torre duas omnis, uma de 8,5 e outra de 18,5, todas hypertec, e estou usando 15 metros de cabo rgc-213 para liga-las aos cartões senao de 200 Mwts, antes de montar, fiz alguns testes de sinal e a perda foi mínima em comparação ao ap em cima da torre, usando apenas o pigtail do cartão, vou concluir as instalações hoje e posto como ficou o sinal nos clientes pra voceis saberem...
Bem interessante esse site... Um dia ainda terei grana pra comprar um CellFlex 5/8... hahahaha... Mas está longe pacas esse dia... ;)Citação:
Postado originalmente por pro2
E ai Wagner alguma novidade?
fez os testes?
Fiz sim, a perda de sinal foi em média de 15 à 18%, ou seja, onde pegava 80% passou a pegar 65 até 70%. usando 12 e 15 metros do rgc-213, em alguns casos a perda foi maior, nos clientes mais longes. os clientes onde o sinal éra forte, nem da pra sentir, apenas alguns % a menos, mais ja faz diferença na hora de conectar alguém mais longe, com sinal um pouco mais fraco...Citação:
Postado originalmente por Silvawireless
Resumindo, no meu caso não foi compensativo, visto que tenho muitos clientes distantes, e muitas árvores...
Tive dando uma olhada no cabo LMR600
ELE TEM PERDA MINIMA! 14,5 db por 100mtrs de cabo!
se usarmos ele em uma torre de 30 mtrs da uma perda colocamos 35 mtrs dele da uma perda de 5,075 db Vale a Pena!
http://www.kerax.com.br/produtos/lmr600.pdf
O que naum vale a pena eh o preço dele fica em 30,00 o metro ou seja 35mtrs X R$ 30,00 = R$1.050,00
Silva,
Se você está conseguindo esse cabo a R$ 30,00 o metro ainda assim vale a pena e muito. Eu nunca encontrei LMR600 a menos de R$ 63,00. Fora que os conectores também são carinhos.
Eu estou estudando a meses uma opção para minhas torres e provavelmente a partir do ano que vem eu passe a migrar elas para modelos estilo celular.
Como assim Nataniel? Isso muito me interessa!!!
roney,
O modelo que falo é de colocar apenas os paineis no topo das torres e deixar todos os equipamentos em uma caixa refrigerada. Para isso eu preciso de cabos com menor perda (e não "perca"). Os cabos LMR600 são a melhor opção mas são caríssimos. O amigo falou que conseguiu a R$ 30,00 o metro, estou aguardando para que ele me diga onde foi e qual vendedor.
uEhuhEHe (perca)...cara, eu tbm quero fazer isso daqui um tempo, mas por enquanto o custo x perda do cabo fica muito alto!
intaum meu amigo..vc q naum tinha nda a ver com a coisa...ta passanda a me enxer nesse post..;.Citação:
Postado originalmente por nataniel
ja pode parar...
até..
:( :(
Sem flames, eu não direcionei nada a ninguém...mas em todo caso, me desculpe por ter começado isso. Eu tô aqui pra trocar idéias e não brigar (inclusive eu até mesmo falei que tava sendo chato comentando isso)...Foi mal aê!