Projeto prevê regulamentar profissiões de TI

Tramita esta semana, em caráter conclusivo na Comissão de Trabalho do Congresso, um projeto de lei que prevê a regulamentação das profissões relacionadas à tecnologia da informação.

De acordo com o projeto de lei 7109/06, de autoria do deputado Bonifácio Andrada (PSDB-MG), as profissões relacionadas às áreas de informática, computação e sistemas de informação devem ter regras específicas e seu exercício limitado a profissionais que estudaram disciplinas correlatas.

O projeto prevê que apenas profissionais com graduação universitária em cursos como Ciências da Computação e Informática possam exercer plenamente funções de TI.

Trabalhadores com mais de cinco anos de experiência na área, ainda que não diplomados, poderiam exercer funções de TI, desde que registrados no Ministério do Trabalho.

Se aprovado pela Comissão do Trabalho, o projeto deve ir à votação no Plenário da Câmara. Caso seja aprovado, fica sujeito à sanção do Executivo, que deverá determinar a criação de um Conselho Federal de Informação e Computação.

Este conselho seria responsável por definir cada profissão de TI e determinar quem pode ou não exercer cada atividade. As informações foram divulgadas pela Agência Câmara.

(http://info.abril.com.br/aberto/info...14092006-3.shl)




Até que emfim ...

tomará que venha melhorias !!!

Que boa notícia !

Pena que ainda vai rolar muita água debaixo dessa ponte...
Pq depender da boa vontade dos "caras" pra votar isso vai ser fod...

Isso se não aparecer mais uns projetos para aumento de salário... férias...
inclusão de decimo sexta salario... essas coisas que são votadas rapidamente.

:x

Posso estar puxando a sardinha para o meu lado, mas eu sou contra a regualementacao da profissao.
Primeiro (quem prestou atencao no mei nick deve perceber) porque eu trabalho com informática há uns 6 anos, mas não tenho curso superior na área, eu tenho curso superior em Física! e conheco outros tantos com cursos superiores não relacionados a informática com grande habilidade e conhecimento (muito maiores que os meus) que seria prejudicados uma medida como estas.
E em segundo, a área de informática é extremamente diversa, abrangendo desdee o cara que presta manutencao de hardware até o cara que escreve um Kernel ou o cara que cuida de redes enormes de servidores. Que eu saiba, nos cursos superiores de Ciência da Computacao (corrigam-me se estiver errado, falo da minha experiência e de amigos) não abrangem de forma satisfatória todos os tipos de funcoes e conhecimentos que são necessśrios para se trabalhar como TUDO que a proposta engloba.

Só espero que definam bem todas as áreas, hoje pelo MEC existem 4 cursos para informática, Ciências da Computação, Licenciatura Plena em Computação, Engenharia da Computação e Sistemas de Informação, sendo que eu acho que os dois primeiros abrangem com ênfase todas as áreas de computação, o de engenharia mais na área de desenvolvimento de hardware e o software para o mesmo (isso eu avaliando a ênfase do curso) e o de Sistemas de Informação a área de Administração.

E realmente também conheço muita gente formada em outras áreas que atuam na informática sem serem formados nela, mas é aquela historia quem já esta fica quem não esta, tem que fazer pós-graduação para ser apto exercer (entendo depois de criado a regulamentação) os que já exerciam a profissão antes com louvor eu defendo.

É minha opinião, eu sou formado em computação, e estou cursando engenharia civil, e quero ver alguém assinar um projeto na engenharia civil se não for formado engenheiro civil e com registro no CREA, já na área da informática infelizmente só basta alguém "dizer" que sabe.

Sem falar na base que vamos ter no salário, horas que dependendo do serviço exercido na informática tem que ter cargas horárias diferenciadas como plantões.
Salários base como engenheiro e médicos e outras áreas que definem seus salários um exemplo fictício (não sei realmente com certeza qual é a recomendação para cada) Médico 10 salários mínimos, Engenheiro 8 salários, sei que isso não é regra e sim um recomendação dos órgãos de classe/conselho da cada profissão, ou seja, usado como base.

Só para citar o Richard Stallman, afirmou ser contra a idéia de regulamentação da profissão no Brasil. e Você o que acha?

evandro... você tem toda razão!

estudo filosofia na federal.. mas meu negócio é computador!

por que eu não estou estudando informatica na faculdade? simplesmente porque não quero ser um programador e qualquer certificação tem valor maior do que o diploma de um curso universitário..

hardware? prática.. não tem curso!
adm de sistema? quebra a cabeça.. na faculdade tu nem aprende a formatar disquete
adm de rede? faz curso.. num tem na facul!

enfim.. mas é por isso que eu DEFENDO a regulamentação! quero estudar isso tudo que eu exemplifiquei em uma universidade e obter um diploma que seja aceito em concurso publico e empresas por exemplo!

por que o certificado do curso só é aceito em empresas.. mas quando falamos de concurso é outra coisa!

resumindo.. quem faz adm de sistema faz duas faculdades.. uma na pratica diária e outra dentro de sala de aula!

Bom galera, boa noite a todos. Sou considerado um jurássico, da época dos dinossauros em informática. Me formei em Tecnológo em Processamento de Dados pela PUC do Rio de Janeiro, quando o curso de informática era um projeto piloto do governo federal na época, para difundir a cultura de processamento de dados no País. O curso começou em 1974 e eu entrei em 1978. Naquele tempo, já se comentava sobre a Regulamentação da Profissão. Eu honestamente, não acredito que esse projeto passe assim tão fácil em Brasília. Entre outras coisas que se comentava, é que ao regulamentar a profissão, poderíamos por exemplo, mobilizar a classe de informática no País e fazermos uma greve. Imagine se a classe de profissionais de informática, desse País, resolvessem parar. O que pararíamos no País ? O BRASIL INTEIRO. Afinal, hoje praticamente tem computador tomando conta de tudo e nos mais diversos lugares. E esse é um dos receios dos políticos de plantão em Brasília. Seríamos uma classe muito forte, tão forte por exemplo, como as dos bancários, que quando se mobilizam, param o Brasil. Outra coisa, que também era comentado, era a questão do piso salarial. Com certeza, é outra coisa que afetaria hoje, o relacionamento empresa e empregado de informática. Claro que desejo ver a nossa classe regulamentada. Torço por isso. Mas não penso que será algo tão fácil. Mas vamos ficar aguardando e torcendo por dias melhores para a nossa classe, que é tão esculachada no nosso País. Hoje, o que vejo é que a maioria de nós profissionais, somos um canivete suíço. Fazemos de tudo. Somos programadores, analistas, técnicos de manutenção, mexemos em hardware, administramos rede, suporte a usuários, etc, etc. Ou seja, com a regulamentação, teria mais um outro fator a pesar. Cada profissional teria a sua área de atuação. È complicado a nossa área.
Um abraço a todos ..... 8-)

Interessante que o Senhor Bonifácio Andrade, autor do projeto, é ligado a UNIPAC, uma universidade particular bem atuante em MG, www.unipac.br, Mais interessante que o curso de Computação do campus UBÁ, é de péssima qualidade, de cada turma que forma, aproveita no máximo 3.

pssgyn está muito bem escrito, quanto aos profissionais de outros cursos e áreas, àqueles que já atuam devem continuar, mas os outros precisam ter alguma base, porque ficar corrigindo besteira de quem não sabe é a pior coisa que existe. É incrível a facilidade que tem para piorar um problema. Outra coisa ruim é quando uma pessoa com poucos conhecimentos de informática é seu superior atuante em TI, ele te dá prazos errôneos, trata problemas extremamente complexos como se fossem simples e quando não tem mais jeito a culpa é dos profissionais de informática que tentam corrigir o problema... Eu acho ótimo a regularização e a quero, mas o impacto disso é muito grande e vai ser empurrado com a barriga de novo e de novo e de novo...

:wink: t+

Só queria fazer um comentário sobre o que o _N3o_ disse. Não sei quais cursos de computação você conhece mas as coisas não são como você disse. Certificados nem de perto substituem um diploma. Os melhores certificados inclusive exigem experiência e formação acadêmica. Além do fato que todos eles só servem para as empresas terem algum tipo de garantia que você sabe o que vc diz que sabe, eles são altamente especializados (e limitados) e um bom cientista da computação ou engenheiro de computação deve ter conhecimentos sólidos de todo o processo e funcionamento de um computador. Na minha turma de graduação acho que ninguém tem nenhuma certificação e os melhores nem pretendem fazer nenhuma, porque ao invés de um papel escrito que vc sabe fazer algo eles mostram na prática que sabem fazer. A única certificação que eu acho que vale ser diferenciada disso tudo é a PMI de gerência de projetos.

Não passa de corporativismo e reserva de mercado. Se passar será mais uma lei mal pensada e criada para atender aos interesses de um grupo muito específico de pessoas, os donos de faculdades particulares.

Na minha modesta opinião da forma proposta não trará qualquer benefício tangível ao mercado ou para o profissional de TI, muito pelo contrário.

asfonseca, como não? Nós não temos um órgão para defender a classe e estabelecer parâmetros de medida para evitar que profissionais não formados em TI e sem um bom conhecimento (não me refiro a qualquer profissional, apenas àqueles não capacitados para a área) atue e acabe por denegrir a imagem dos profissionais de TI. Além do mais poderemos valorizar os anos que passamos estudando matérias específicas nas universidades.

:wink: t+

"Além do mais poderemos valorizar os anos que passamos estudando matérias específicas nas universidades."

Viu só, corporativismo. Amigo conheço uma porção de gente graduada na área que adoraria essa reserva de mercado pois ela proporcionaria apenas uma proteção perfeita para esconder suas incompetências.

Vamos fazer uma comparação grosseira com o que vêm ocorrendo com outra profissão, a de advogado. A cada ano que passa um volume cada vez maior de "profissionais" graduados em direito não consegue passar no exame da ordem e parece mesmo que a principal razão para tanto insucesso está ligada ao crescente número de faculdades de direito interessadas apenas em despejar milhares de diplomados a cada ano no mercado.

A indústria de TI vive da inovação, da iniciativa e do empreendedorismo, não da proteção ou reserva de mercado. Essa é uma mentalidade empreguista genuinamente brasileira e não por acaso o Brasil não tem papel de destaque no cenário mundial de TI. Excessão à essa realidade podemos citar somente o recente movimento do software livre nacional e advinhe, o sucesso ocorre justamente porque nesse segmento há muita iniciativa, inovação, liberdade para atuação e um modelo de meritocracia e excelència. Nada de protecionismos.

Conheço boa parte do pessoal do movimento do software livre nacional e sei de muita gente boa com formação acadêmica (outros sem uma formação tradicional) que arrebentam como técnicos, programadores e muitos são grandes líderes.

Contrutivo sim seria a discussão de um código de ético ou postura para profissionais e empresas que atuam no setor. O apoio federal a iniciativas de certificação e qualificação do profissional e de todo os processos dessa indústria.

Deixe-me terminar com uma curiosidade, não sei se você sabe mas mais o primeiro microcomputador domético de sucesso (muito antes de Apple ou IBM PC) foi criado não por um engenheiro, técnico ou especialista em computação, foi criado por um médico e a máquina chamava-se Altair 8800. Se isso é novidade para você sugiro que faça seu dever de casa.

Também não acho uma boa a regulamentação. A história do desenvolvimento da Informática dependeu demais de profissionais da áreas de exatas como matemáticos, físicos, engenheiros, etc para agora se dizer que alguém formado nessas áreas não pode atuar com TI. A computação é importante na formação de qualquer aluno desses cursos e muitos desses demonstram interesse em seguir na área de TI e muitos obtém grande sucesso. A não regulamentação exige dos profissionais de TI competência e não apenas um diploma. Reservar mercado apenas a formados nos cursos correlatos significa perder qualidade pela falta de concorrência.
A informática tem uma dinâmica incompatível com essa reserva de mercado...

Ainda está na primeira comissão: http://www.camara.gov.br/sileg/Prop_....asp?id=325794

asfonseca, exatamente por essa falta de qualidade que o número de reprovações na prova do OAB aumenta e se você não passa, não pode exercer a profissão. Isso garante um mínimo aos profissionais que chegam ao mercado, ou seja, tiveram que aprender.
Outra coisa, nada impede qualquer outro com bons conhecimentos de exercer a profissão, desde de que ele mostre que os tem. Quando fez o Altair ele provou isso. Não existia mais nada que pudesse demonstrar sua competência, a informática estava surgindo e qualquer com um mínimo de dedicação poderia aprender e pesquisar, acho que você está sendo muito equivocado nas suas respostas.

Quanto ao desenvolvimento eu conheço muito bem e não haveria outra forma dele prosseguir já que é voluntário. Agora o mercado de trabalho não é voluntário.

cleberlr, não é reserva de mercado, é exigir competência e qualidade. Você se trataria com um médico que não fez faculdade de medicina? Àqueles que fizeram cometem muitos, imagina que não teve uma base tão grande. Este exemplo do médico pode ser expandido para qualquer profissão. O Conhecimento adquirido deve sempre ser levado em consideração, mas as pessoas são diferentes, o modo de aprender, os interesses e como colocam o conhecimento em prática também.

:wink: t+

AE galera, bom dia peimeiramente...

Apesar de eu não ter curso superior em TI e tals ... porém eu não concordo com que pessoas que não tem superior possam trabalhar eu tal função isso seria uma falta de respeito com quem batalhou para fazer uma facu para ter seu diploma e de repente qualque um poder exercer tal função ???

Galera.....

Vejam bem, eu sou contra qualuqer coisa que denigra a imagem de um profissional, mas o que estamos vivendo é muito pior do que a náo regulamentaçao da profissao, o problema está no nível educacional.
Agora percebam a manobra que está por trás da regulamentaçao: Existem várias empresas, inclusive profissionais que atuam sozinhos e sao contratados como PJ pro empresas (para elas fugirem de impostos) que estao enquadrados em regime de imposoto chamado SIMPLES (pagando em torno de 6% de imposotos + 11% de INSS sobre a retirada Pro-labore) isto só é possivel porque informatica náo é profissáo regulamentada. A partir do momento que for regulamentada estas empresas terao que sair do SIMPLES (volto a dizer sao muitos profissionais que estao nesta situaçao e isto nao quer dizer que ele seja mal profissional, muito pelo contrario) e pagarão 22% de impostos e 31% de INSS sobre o pro-labore, ou seja o cara quebra............ Isto sem contar os encargos sobre a folha de pagamento da empresa......
E nao pensem que com isto as empresas contratantes pagarao mais, porque os profissionais sao regulamentados e etc........ Isto é uma balela gigante, vejam o que acontece com um Engenheiro...... a dez anos atras um profissional de engenharia saía da faculdade com salario medio de R$ 3000,00, hoje náo é mais do que 1.700,00. Portanto o problema nao está na regulamentacao, esta na qualidade dos profissionais e no crescimento economico do país. Por favor vamos deixar de ser acomodados e brigar pelas veradeiras soluçoes......

Abraços

Transferi os comentários que estão na página de notícias para cá, afim de melhorarmos e ouvir todas as opiniões. :-)

irado
bem.. A QUEM INTERESSA? considerado o congresso - como um todo - o govêrno e parlamentares em particular só interessados em si mesmos (e o PSDB não tem uma vocação especial de benefício de massas).. a quem realmente interessa isso?

relembremos a acupuntura: durante décadas - mais de 20 anos - os médicos primeiro ignoraram, depois foram CONTRA (ignorando 4.500 anos de prática, na China) e, finalmente, quando se aperceberam de que havia $$$ brilhando no fim do túnel, fizeram a regulamentação. Hoje em dia, sòmente médicos podem prescrever/aplicar acupuntura. Homeopatia TAMBÉM muitos são contra, hj em dia, uma vez que não podem ganhar "presentinhos" dos laboratórios, além do fato de que é pós-graduação de 2 anos, salvo engano. Fitoterapia? nem pensar. Muitos são francamente HOSTIS aos Florais de Bach uma vez que êstes PRESCINDEM de médicos para serem receitados/aplicados (definição do próprio Dr. Bach). E as receitas são de domínio público, uma vez que o Dr. Bach as publicou em livros e opúsculos. Os médicos rangem os dentes de raiva cada vez que se lembram de que não podem ganhar alguns trocados com isso.
Advogados não há muito tempo atrás fizeram um movimento para exigir a presença de um advogado nos tribunais de pequenas causas e os de arbitragem. Que foram criados justamente para prescindir da presença de dois rábulas - um para cada um, do querelante e do querelado. Felizmente, não foi pra frente.
Em minha opinião essa regulamentação de TI interessa aos proprietários de universidades particulares, pq seria um mercado cativo para seus (mal)formados alunos, ampliando sua própria penetração no mercado.
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Panther
Galera.....

Vejam bem, eu sou contra qualuqer coisa que denigra a imagem de um profissional, mas o que estamos vivendo é muito pior do que a náo regulamentaçao da profissao, o problema está no nível educacional.
Agora percebam a manobra que está por trás da regulamentaçao: Existem várias empresas, inclusive profissionais que atuam sozinhos e sao contratados como PJ pro empresas (para elas fugirem de impostos) que estao enquadrados em regime de imposoto chamado SIMPLES (pagando em torno de 6% de imposotos + 11% de INSS sobre a retirada Pro-labore) isto só é possivel porque informatica náo é profissáo regulamentada. A partir do momento que for regulamentada estas empresas terao que sair do SIMPLES (volto a dizer sao muitos profissionais que estao nesta situaçao e isto nao quer dizer que ele seja mal profissional, muito pelo contrario) e pagarão 22% de impostos e 31% de INSS sobre o pro-labore, ou seja o cara quebra............ Isto sem contar os encargos sobre a folha de pagamento da empresa......
E nao pensem que com isto as empresas contratantes pagarao mais, porque os profissionais sao regulamentados e etc........ Isto é uma balela gigante, vejam o que acontece com um Engenheiro...... a dez anos atras um profissional de engenharia saía da faculdade com salario medio de R$ 3000,00, hoje náo é mais do que 1.700,00. Portanto o problema nao está na regulamentacao, esta na qualidade dos profissionais e no crescimento economico do país. Por favor vamos deixar de ser acomodados e brigar pelas veradeiras soluçoes......

Abraços
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Silvano
A regulamentação de qualquer profissão é necessária, e pq só a nossa não poderia ser? Pois se para construir uma casa é necessário uma pessoa q possua CREA, pq eu não poderei ter um conselho igual para regulamentar e proteger meus clientes? Temos muitos profissionais bons no mercado, mas tbem temos muitos profissionais q só pq terminaram um cursinho de 3 meses já se dizem profissionais de TI e mancham nossa profissão e pior, "prostituem" o valor de mercado da gente. Outra coisa, com a regulamentação será possível fazer um plano de salários para os profissionais sem ter esta grande discrepância de diferença q há atualmente, onde um Analista de Sistemas Pleno pode ganhar até 600,00 e um operador pode ganhar até 3.000,00. Isso só num país que foge de suas responsabilidades. Me desculpem os profissionais q ficarão de fora, mas todas as profissões q passaram por regulamentação são assim mesmo, ou seja, no inícios muitos acham ruim, mas com o tempo tudo se normaliza e daí estes mesmos profissionais se especializam e adquirem escolaridade correspondente para entrar corretamente no mercado de trabalho.

Abraços
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Carlos Pedro
Engraçado sera que algum parente do Deputado fez curso e não consegue emprego , pois sou tecnico em imformatica a 9 anos sem curso inclusive tenho varios clientes " tecnicos em processamento de dados e outros" que nem instalar o Ruindows consegue e vem este Deputado tirar meu Emprego sera que ele não tem mais o que fazer. PS: Vamos invadir o micro dele pra ele ver quem e que entende de informatica. :-P :-D :x

Citação:

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Postado originalmente por Virus_cg

cleberlr, não é reserva de mercado, é exigir competência e qualidade. Você se trataria com um médico que não fez faculdade de medicina? Àqueles que fizeram cometem muitos, imagina que não teve uma base tão grande. Este exemplo do médico pode ser expandido para qualquer profissão. O Conhecimento adquirido deve sempre ser levado em consideração, mas as pessoas são diferentes, o modo de aprender, os interesses e como colocam o conhecimento em prática também.

:wink: t+

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Mas ai mora uma diferença muito grande. Primeiro que não estamos falando de algo relacionado a uma questão de vida ou morte (quando for no caso da informática, pode ter certeza que será contratado alguém do mais alto nível e não será um diplomazinho que irá decidir pela contratação dessa pessoa). Segundo que como citei, alguém formado em matemática, física ou engenharia muitas vezes decide trabalhar com informática e em geral se torna bom profissional. Em muitos casos, matemáticos e físicos tem uma vantagem sobre quem é formado em ciências da computação (e correlatas), que é a sólida base em matemática. A computação é uma ferramenta que está a disposição de todos e continuo achando que é reserva de mercado.
Olha a posição de um antigo presidente da SBC: http://www.sbc.org.br/regulamentacao/posicao.html
Inclusive a SBC tem a sua proposta de regulamentação da profissão: http://homepages.dcc.ufmg.br/~bigonh...-original.html
e uma FAQ:
http://homepages.dcc.ufmg.br/~bigonh...plsbc-faq.html

Compare com o que é proposto pelo deputado: http://www.camara.gov.br/sileg/Mostr...CodTeor=398392

Conforme for feita essa regulamentação, não existiria problema algum. Nos EUA a atuação é livre. Quem define quem serve ou não para execução do projeto é o contratante.

E na verdade a questão colocada pelo cleberlr quanto a base matemática poderia ser colocada de outra forma: A principal (na minha opinião que é obviamente pendente para o pensamento de um Físico) característica que é necessária para um profissionalde TI (administrador de sistemas, programador, engenheiro de software) é a capacidade de resolver problemas, a habilidade de pensar logicamente e estruturadamente para chega até uma forma de se atuar eficiente. Muitos cursos de ciência da computacão ignoram esse fato (baseado em relato de conhecidos) e ensinam uma porrada de conteúdos, de linguagens e etc, mas não focam neste ponto. Ai é que os formados em Física, Matemática e Engenharias as vezes tem uma vantagem, já que (pelo menos no curso de Física, que é o que eu conheco bem) existe uma ênfase absurda em tornar os alunos capazes de observar uma situacao complexa e analisa-lá de forma mais simples (ok, tó puxando a sardinha pro meu lado... o Richard Stalman concordaria... ele é físico tb).
Não estou dizendo que quem faz cursos específicos na área não tem essa habilidade, mas sim que eu vejo um monte de pessoas indo fazer cursos nesta área pq querem fazer animacoes em flash, e existem instituicoes que sinceramente não se esforcam minimamente para passar esta nocao para os alunos, e outros cursos possuem SIM uma proximidade muito forte com a área de TI.

Galera,

Continuo afirmando, náo é conselho federal/regional que vai melhorar nivel salarial. Vejam o que acontece na engenharia, os salarios despencaram. Vejam na medicina o que os convenios pagam aso medicos é uma ninharia...... O problema está em qualificaçao e crescimento economico, mesmo com regulamentacao vai sobrar profissional e faltar emprego e é isto que derruba nossos salarios.

Sou engenheiro com MBA em redes e Mestrado em segurança de redes e sei o que estou dizendo.

Além do mais como foi dito acima o que movimenta grandes inovácoes para informatica sao fisicos, engenehiros, matematicos e que nao poderao mais exercer esta profissao. Quem duvida olhe o que significa IEEE, talvez o mais respeitado orgao internacional de normas.

ABRAÇOS

E para pessoas como o panther o que piora a situacao é,como já disse antes, que pela atual legislacao brasileira a sua profissão está atrelada a sua área de graduacao, de forma que mesmo fazendo pós-graduacao em informática continuamos não podendo exercer a profissão.

Citação:

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d) Os que na data desta lei tenham exercido comprovadamente cinco
(5) anos em atividades de informática, computação ou correlatas,
mencionadas nas letras anteriores.

§ Único - Os mencionados na letra “d” do artigo anterior,
registrarão no Ministério do Trabalho a documentação comprobatória
das suas condições profissionais para continuar a exercer legalmente
as suas atividades técnicas.

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Ufa, pelo menos não vão ferrar todos os sem canudo de uma vez...

Uma coisa é certa, o salário não vai mudar em nada...

E outra coisa, DÚVIDO que esse projeto de Lei saia do papel, pelo menos incompleto do jeito que está, o tal Deputado se realmente quer regulamentar a coisa, que pelo menos forme um conselho de profissionais ou acadêmicos para que lhe ajudem nisso.

Porque para quem não "mexe" com informática Técnico em Informática é programador de PC.

"Oh Maria, liga pro cara vim programar o computador porque ele ta aparecendo uma tal de operação ilegal"

Flws,

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Wagner
FIM DA PROSTITUIÇÃO DO MERCADO.

Hoje qualquer moleque com uma chave philips e um cd pirata do windows pode intitular-se meu concorrente e então, pode fazer preço baixinho por uma tarefa que nem mesmo ele sabe a dimensão.

Com a regulamenteação da profissão vou concorrer apenas com quem está minimamente preparado para a profissão.

Teremos uma entidade de classe que nos defende e não apenas aplica o pos-comp para entrar no mestrado da federal.
18 de setembro de 2006

Eu não canso de repetir isto, o que prostitui o mercado são profissionais mal preparados por faculdades ridiculas, e isto a regulamentação não muda. Veja engenharia, medicina (convenio paga uma ninharia ao medico). Sou engenheiro, com MBA em redes e mestrado em segurança de redes pela USP - Escola Politecnica. Então o minimo que se deve ter é respeito por profissionais que se dedicam a estudar......
Além do mais, o que vcs utilizam hoje conhecido como ETHERNET, foi desenvolvido pelo IEEE, procurem saber o que é o IEEE, e verão que todos nós devemos muito a matematicos, fisicos e engenheiros entre outros, e por esta regulamentação ridicula estes profissionais não poderão exercer a profissão que vcs chamam de informatica.
Briguem por coisas que realmente vão resolver o problema, que são faculdades decentes e crescimento economico. Vc já pensou que mesmo com a regulamentação existirá mais profissionais do que emprego ???? É isto que derruba a sua renda, e além do mais os péssimos profissionais que existem hoje continuarão prestando serviço clandestinamente ou até mesmo regulamentado pois ele poderá provar cinco anos de trabalho e ganhar a ENTIDADE DE CLASSE !!!!!!!!! Se duvidam disto olhem para o que decoradores ocupam de espaço dos arquitetos (profissionais regulamentados), olhem o que acontece com nutricionistas (profissionais regulamentados) !!!!!!!!

Veja quem são os maiores desenvolvedores de uma coisa chamada fibra-optica e protocolos para compatibilizar informatica legada com as novas tecnologias, verá que não são os técnicos de informática pelos quais vocês brigam para ter regulamentação. São fisicos, engenheiros, matematicos, pessoas sem formação mas que tem um conhecimento absurdo..........

Vamos abrir o olho e pensar realmente no que interessa.

AUMENTAREMOS NOSSA RENDA NA MEDIDA QUE OS PROFISSIONAIS SEJAM MAIS QUALIFICADOS E O NUMERO DE EMPREGOS CRESÇA. (LEI DA OFERTA E PROCURA) !!!!!!!

Vamos olhar para o mundo e ver o que países de primiero mundo estão fazendo, e estão se dando bem.......

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Respeitem e sejam respeitados :-)!
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Filipi
Eu simplesmente acho que é muito cedo para definir a atividade do informata. Vocês sabem como o legislativo brasileiro é lento e qualquer regulamentação neste sentido engessaria o mercado de uma forma tremenda e causaria uma dor de cabeça horrível para profissionais e empresários. As profissões relacionadas à informática têm evoluído muito rápidamente (na mesma velocidade da evolução das tecnologias), criar profissões genéricas rebaixaria uns e elevaria outros. Não acho isso certo.
Além do mais, sou um liberal. Essa regulamentação engessaria meu poder de neogociação com meus empregadores. Infelizmente o mercado de TI não é tão autônomo quanto o da engenharia por exemplo. A maioria dos empregados trabalham em grande empresas prestadoras de serviço de TI. Um comite regulador se transformaria numa espécie de sindicato. Não vejo essa regulamentação com bons olhos. Não necessito de ninguém ditando as regras por mim (mesmo que seja a vontade da maioria, essa pode ir contra os meus interesses).
18 de setembro de 2006
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Filipi
Ou talvez trabalham em pequenas empresas (não sei ao certo o perfil do mercado). Mas tenho certeza que os contratos de prestação de serviçoes TI, na maior parte dos casos, está baseado no relacionamento empresa-empresa. E não no pessoa-física - empresa. O comitê regulador protegeria quem? A empresa que me contrata? Qual a lógica disso?
18 de setembro de 2006
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Gustavo
Pointless...

A opinião do prezado panther não tem um ponto bem definido!!! Como ele pode assumir que fibra-ótica, ethernet e protocolos são criados por (... fisicos, engenheiros, matematicos, pessoas sem formação mas que tem um conhecimento absurdo.......... ) pessoas sem formação???? Os comitês do IEEE, IEC, TIA, EIA, ANSI, etc. e até mesmo o tupiniquim ABNT são constituídos por pessoas com graus não menores que DOUTORES!!! DOUTORES!!! Ou você acha que qualquer um chega e determina um novo padrão de mercado??? Putz... Você deve estar confundido com os documentos do RFC (Request For Comment) que podem OU não virarem padrão no modelo TCP/IP. Bem... "SEM FORMAÇÃO" foi ótima!!!

Verdade seja dita. Faculadades que estão com o olho no mercado são mal vistas pelo mesmo. A faculdade deve ser tida como o "Templo do Saber" e não como um cursinho-pagou-passou que forma bons profissionais-de-cabeça-baixa-que-não-sabem-pensar... Acho que todos os profissionais de RH do país sabem distinguir entre um aluno formado por uma faculdade FEDERAL e outro formado por uma pseudo-faculdade-mercadológica.... Não coloque a culpa da prostituição mercadológica nos probres e incopentes profissionais formados por estas faculdades... Se a empresa aceitou um profissional com formação em instituição duvidosa em sua grade de funcionários, a culpa é da profissional do RH que não sabe contratar!!!

Coitado de quem não puder se esforçar para adquirir um "diplominha" em instituição renomado ou não conseguir comprovar 5 anos de exercício de profissão. Vai ser ultrapassado pelo tempo...

É isso!!!
18 de setembro de 2006
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Thiago
Finalmente, e melhor ainda seria com a criação de um conselho de profissionais de TI.
Chega de ver esse povo q faz People, Microcamp e afins concorrendo no mercado...

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Respeitem e sejam respeitados :-)!
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Reinaldo
Bom, vejo alguns estigmas nas declarações dos colegas. Primeiramente, nem sempre a faculdade Federal tem cursos de informática melhores que as particulares, geralmente demoram mais para se atualizarem e são muito voltadas para a área científica. Lógico que padrões de mercado foram criados por matemáticos físicos e engenheiros, esses padrões surgiram bem antes dos cursos de informática.
Mas quanto ao Conselho de Informática, acho importante caso ajude a tirar os amadores do mercado, mas não dá pra acreditar que isso vai acontecer, basta ver os outros conselhos para perceber que no Brasil isso não funciona perfeitamente(isso e outras coisas). O CRO não consegue obrigar os dentistas a seguirem sua tabela de preços de serviços. Os engenheiros civis costumam "vender" seu número do CREA e apenas assinam projetos de pessoas que nunca entraram numa sala de aula. Exercício ilegal da medicina é algo que todo brasileiro já presenciou e o CRM deve ficar de cabelo em pé. Acho que o Conselho de Informática vai ter que ser muito forte pra mudar o que existe hoje. Além disso, não faltam empregos para profissionais de TI, existe déficit de profissionais de TI, provavelmente devido a má qualificação, o mercado não precisa de mais técnicos, precisa de mais engenheiros de software, analistas, integradores, profissionais de telecom e esses são raros, geralmente são vagas preenchidas por talentos.

Mas tenho uma pista sobre a motivação da lei, o deputado Bonifácio Andrada(PMDB-MG) é um dos donos da UNIPAC, uma grande rede de faculdades particulares (e com qualidade duvidosa).

Caro Gustavo,

É óbvio que membros do IEEE, ABNT e outros sáo doutores, isto náo significa dizer que a evolucao das tecnologias também nao tenha apelo em pessoas que nao possuem formacao de doutores !!!!!! (entendeu ????). Segundo, a partir do momento em que você colocar o que este deputado quer, e pelo jeito que você apoia, o que você está fazendo é jogando fora uma grande parte dos profissionais que estao nestes órgaos, pois em sua grande maioria sao fisicos, matematicos, engenheiros......
Nao estou contra tirar amadores do mercado, mas sou contra o modo que isto está sendo feito. Em relaçao a falta de mercado, todos nós vivenciamos uma concorrencia absurda para conseguirmos um contrato ou um emprego, mas volto a dizer isto nao é culpa da nao regulamentaçao. Vejam o que acontece em engenharia, o cara se forma tem uma regulamentacao (CREA) e na hora de conseguir emprego é uma várzea.......... sofre uma concorrencia absruda e desleal, muitas vezes com amadores (amadores regulamentados por faculdades de quinta categoria), entao volto a dizer o problema nao está em regulamentar a profissao e sim em melhor nivel de educaçao.
Eu náo estou preocupado em provar cinco anos, isto eu provo com os pés nas costas. Estou preocupado é com os beneficios que isto vai trazer, o que vocês dizem que sao beneficios na verdade é ilusao. Na pratica você como profssional terá mais custo para se manter e NAO terá maior renda.
Para ser bem pratico veja o que ocorre com os engenheiros eletricistas. Vasculhe as obras e veja quem faz "projeto" e ëxecuçao" de eletrica. É o meste-de-obra, eletrecista com experiencia na pratica e nao um engenheiro que estudou no minimo 5 anos em uma faculdade, veja o tipo de concorrencia que ele está tendo. E para aprovaar o projeto a construtora "compra" um CREA apenas para assinar.
Resumindo, nao consigo enxergar onde uma regulamentacao engessada pode melhorar nosso nivel de salario, nossa qualificacao, enfim nos quesitos que voces tanto brigam e que eu concordo.

nao vejo a regulamentacao como a solucao para os problemas que enfrentamos.

Virus_cg, boa noite. Você também abordou uma outra questão delicadíssima, que é esse fato de em muitas empresas, quem dirige a informática, é um gerente administrativo, ou outra qualificação diferente da nossa área. A gente acaba sendo massacrado por tarefas malucas, sem recursos para executá-las, e sem contar como mencionou, o tempo escasso que nos impõe como se isso fosse apenas apertar um botão e tudo está pronto. Eu acho que isso também é algo que deveria ser revisto e claro regulamentado. Nada pior do que sermos dirigidos por quem não tem nada a ver com a informática. Acho que é o mesmo que um hospital os médicos serem dirigidos por alguém da área de processamento de dados. Não dá certo mesmo.
Eu também tenho as minhas dúvidas sobre essa regulamentação. Já ouço e leio a muito tempo. Mas de concreto ...... :?

PSSGYN,

Apenas uma ressalva na sua colocação quanto a sermos dirigidos por pessoas que não são da area. Você citou o exemplo de um hospital, bem não sei de onde vc é, mas em São Paulo, Capital, existe um hospital (aliás um dos maiores), chamado Benificiencia Portuguesa, possui uma administração de altissimo nível, e surpresa......o seu prinicpal gestor chama-se Antonio Ermirio de MOraes..........que não é médico.

Mais uma vez repito, estou muito a favor de tirarmos amadores do mercado, mas para mim amadores nao significa aqueles que nao tem formacao, e sim aqueles que nao tem competencia, e isto a regulamentacao não vai fazer, pois continuará permitindo que amadores (olhando pelo lado da competencia) continuem se formando em faculdades de quinta categoria e tomem espaço dos verdadeiros profissionais.

Outro exemplo de competência, um dos maiores grupos de marketing e comunicação do país é presidido por uma pessoa que não tem como formaçao de graduação marketing/Propaganda, e sim Administração.

Quero deixar minha posição bem clara sou a favor de melhorarmos nossa renda, termos uma competição mais justa, tirarmos amadores do mercado, mas sinceramente nao vejo a regulamentação fazendo isto. Sou engenheiro tenho CREA e isto não ocorre na engenharia, tanto que a renda média de um engenheiro recém-formado vem despencando ano a ano.........

Abraços

Demorou demais... estou cursando Direito, e não penso em voltar atrás.
E vejam que conheço linux a quase 10 anos.

Panther, boa tarde. Me expressei mal. Desculpe-me por favor. Mas a minha colocação na verdade é que vemos muitos gerentes administrativos gerenciando informática, sem o menor conhecimento de causa. É exatamente no que você mencionou. Falta competência e principalmente interesse em aprender alguma coisa da nossa área especificamente. Eu moro atualmente em Goiânia. Vejo muito por aqui, que nas pequenas e médias empresas, muitos gerentes administrativos, invejam, olham com muita vontade, dirigirem a área de informática. Mas quando chegam ao cargo desejado, o que assistimos são verdadeiros desastres. Pessoas que sómente querem cortar a qualquer custo, os recursos para a área de informática, querendo mostrar para a diretoria que está contendo custos, que está economizando, etc, etc.
Eu também não acredito em regulamentação da nossa profissão. Isso já vem de anos. Mas termos profissionais de outras áreas na área de informática, honestamente, conheço muitos profissionais de áreas diferentes da nossa, que são verdadeiros e dedicados profissionais. E estão aí dando conta do recado. Aqui mesmo no nosso fórum, temos engenheiros, físicos, matemáticos, etc, que adoram e praticam a informática com segurança e conhecimento de causa. Com certeza, não será barrando quem não é da área que a regulamentação vai resolver.
E valeu a sua opinião. Um grande abraço ...... 8-)