Preciso da valiosa ajuda de vocês!!! Mikrotik + 4 setoriais!!

Boa noite pessoal, tenho uma rede humilde com uma omni de 15dbi e um Mikrotik PC-AP configurando humildemente controlando tudo.
Com muito esforço nosso, o negócio ta indo bem, o número de clientes está aumentando e estamos precisando migrar a antena omni para 4 setoriais.
O que eu não sei é que se eu devo colocar 4 cartões com um cabo saindo para cada antena, ou se utilizo um cartão só e jogo para as quatro setoriais de uma vez. O problema é que eu não sei fazer isso e também não vi nada similar nos materiais de Mikrotik que eu tenho, pois estou juntando dinheiro para fazer o curso do Mikrotik em Minas ou São Paulo, mas ta brabo. O nosso pequeno provedor ta necessitando de muito investimento e a grana ta curta...:vollkommenauf:
Mas voltando, pela lógica, acho que se eu colocar as quatro setoriais em um cartão só, o desempenho do sinal pode cair, mas não tenho certeza.
Será que colocando as quatro setoriais em quatro cartões diferentes, dá pra fazer aparecer somente uma rede quando o PC do cliente fizer aquela busca de redes Wireless ou só tem como aparecer uma rede diferente para cada setorial que está em cada cartão???

Pessoal, conto com a importante e valiosa ajuda de vocês!!!
Ah, pra quem precisar, descobri que colocando um centelhador à gás, elimina o problema de o cartão ficar fraco após chuva... O centelhador vai pro espaço, mas vale apena, pois o centelhador custa R$29,00 e o cartão R$190,00...

Muito obrigado galera!
Conto com sua ajuda!

Um abração!:top:

Citação:

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Postado originalmente por viniciuschagas

Boa noite pessoal, tenho uma rede humilde com uma omni de 15dbi e um Mikrotik PC-AP configurando humildemente controlando tudo.
Com muito esforço nosso, o negócio ta indo bem, o número de clientes está aumentando e estamos precisando migrar a antena omni para 4 setoriais.
O que eu não sei é que se eu devo colocar 4 cartões com um cabo saindo para cada antena, ou se utilizo um cartão só e jogo para as quatro setoriais de uma vez. O problema é que eu não sei fazer isso e também não vi nada similar nos materiais de Mikrotik que eu tenho, pois estou juntando dinheiro para fazer o curso do Mikrotik em Minas ou São Paulo, mas ta brabo. O nosso pequeno provedor ta necessitando de muito investimento e a grana ta curta...:vollkommenauf:
Mas voltando, pela lógica, acho que se eu colocar as quatro setoriais em um cartão só, o desempenho do sinal pode cair, mas não tenho certeza.
Será que colocando as quatro setoriais em quatro cartões diferentes, dá pra fazer aparecer somente uma rede quando o PC do cliente fizer aquela busca de redes Wireless ou só tem como aparecer uma rede diferente para cada setorial que está em cada cartão???

Pessoal, conto com a importante e valiosa ajuda de vocês!!!
Ah, pra quem precisar, descobri que colocando um centelhador à gás, elimina o problema de o cartão ficar fraco após chuva... O centelhador vai pro espaço, mas vale apena, pois o centelhador custa R$29,00 e o cartão R$190,00...

Muito obrigado galera!
Conto com sua ajuda!

Um abração!:top:

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Amigo,

1 - Sempre uma setorial por cartão
2 - se pretende usar quatro setorias use de 90 graus e 6 canais de distancia nas vizinhas de ângulo
3 - tente colocar dois metros de distancia uma da outra (melhor que seja abaixo ou acima)
4 - o protoclo 802.11b foi feito para trabalhar com 32 clientes simultâneos por cartão, ap... etc.

espero que te ajude

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

Amigo,

1 - Sempre uma setorial por cartão
2 - se pretende usar quatro setorias use de 90 graus e 6 canais de distancia nas vizinhas de ângulo
3 - tente colocar dois metros de distancia uma da outra (melhor que seja abaixo ou acima)
4 - o protoclo 802.11b foi feito para trabalhar com 32 clientes simultâneos por cartão, ap... etc.

espero que te ajude

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E o protocolo 802.11 G?

Muito Obrigado!

Não use G somente B para clientes.

Compre setoriais Hyperlink e bons cartões.

Citação:

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Postado originalmente por viniciuschagas

E o protocolo 802.11 G?

Muito Obrigado!

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Citação:

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Postado originalmente por viniciuschagas

E o protocolo 802.11 G?

Muito Obrigado!

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amigo, pra te dizer a verdade nunca procurei mais detalhes sobre 802.11G, mas acredito que seja a mesma coisa!


só 5.8 802.11a é feito para 64 simultaneos

e o magal tem toda razão no que disse acima!

Citação:

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Postado originalmente por magal

Não use G somente B para clientes.

Compre setoriais Hyperlink e bons cartões.

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Magal, mais uma vez muito obrigado!
Porém, ainda ficaram algumas dúvidas... e desculpe pela minha falta de conhecimento sobre o assunto.

1- Mas, tecnicamente, por que não é aconselhável utilizar G para os clientes, se G trabalha a 54mb/s e B trabalha a 11mb/s? Seria para economizar banda?
Eu colocaria o servidor para trabalhar simultâneamente em G e B e configuraria os clientes para conectar somente no modo B?

2- Referente a um bom cartão, você fala de um senao EMP8602 ou de uma placa PCI D-Link DWL-AG530? Qual desses doi compenentes wireless é melhor e qual funciona melhor no Mikrotik?

3- Se o cartão senao EMP8602 for melhor, ele não perde um pouco a qualidade se eu o utilizar com um adaptador mini-PCI para PCI em meu PC-AP?

4- Se ele perder a qualidade, não seria melhor utilizar a placa PCI Wireless D-Link DWL-AG530?

Conto com a importante ajuda de vocês pessoal!

Um abraço para todos.

A Mesma em questão não tem boa efetividade em ambientes outdoors ou seja vai ser uma usina de problemas pra você. Aqui temos o seguinte formato e resolveu;

Dois AP´s com Dois cartões em cada
Antenas Hyperlink 90º 14dbi

Procure usar cartões Atheros mesmo, assim evita dores-de-cabeça futuras.

Espero ter ajudado,

Marzio.

Obrigado pelo comentário amigo, mas referente as minhas perguntas você tem algo a colocar?

Amigo,

A experiência eh que me diz: Não use G! Tenho alguns palpites, sobre infererioridade da banda g em outdoor, mas como eu disse são palpites:

1 - como tem uma maior largura de banda, é também mais sensível a interferência,
2 - A maior largura de banda provoca mais poluição espectro de 2,4, fazendo que um canal alastre seu sinal até muitos outros
3 - Questão de protocolo mesmo, o tipo de modulação utilizada no 802.11b é mais estável que o utilizado 802.11G

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

Amigo,

1 - Sempre uma setorial por cartão
2 - se pretende usar quatro setorias use de 90 graus e 6 canais de distancia nas vizinhas de ângulo
3 - tente colocar dois metros de distancia uma da outra (melhor que seja abaixo ou acima)
4 - o protoclo 802.11b foi feito para trabalhar com 32 clientes simultâneos por cartão, ap... etc.

espero que te ajude

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Isso quer dizer que qualquer cartão que eu colocar em B não pode ter mais de 32 clientes simultaneos?
No cartão que vou colocar é o XR2 da ubiquiti.

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

Amigo,

A experiência eh que me diz: Não use G! Tenho alguns palpites, sobre infererioridade da banda g em outdoor, mas como eu disse são palpites:

1 - como tem uma maior largura de banda, é também mais sensível a interferência,
2 - A maior largura de banda provoca mais poluição espectro de 2,4, fazendo que um canal alastre seu sinal até muitos outros
3 - Questão de protocolo mesmo, o tipo de modulação utilizada no 802.11b é mais estável que o utilizado 802.11G

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Agradeço muito pela sua ajuda amigo e também não duvido do seu conhecimento.
Mas, acho que não faz muito sentido eu investir em um servidor Mikrotik e utilizar um cartão XR2 da ubiquiti com a 802.11b e trabalhar com no máximo 32 clientes simultâneos...
Se fosse assim eu compraria somente um AP da GTS Telecom de R$198,00 que aguenta tranquilo 30 clientes simultâneos, que eu já vi na prática...
A pergunta que fica no ar é: Porque então as pessoas investem pesado em um Mikrotik para trabalhar com 32 clientes simultâneos por cartão, se elas podem comprar um AP por cerca de R$200,00 que também aguentam os mesmos 32 clientes com controle de banda e tudo mais???

Não é só referente a este Post, mas englobando os anteriores também...

Desculpa por qualquer coisa e muito obrigado!

ASS: Vinícius.

Citação:

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Postado originalmente por viniciuschagas

Agradeço muito pela sua ajuda amigo e também não duvido do seu conhecimento.
Mas, acho que não faz muito sentido eu investir em um servidor Mikrotik e utilizar um cartão XR2 da ubiquiti com a 802.11b e trabalhar com no máximo 32 clientes simultâneos...
Se fosse assim eu compraria somente um AP da GTS Telecom de R$198,00 que aguenta tranquilo 30 clientes simultâneos, que eu já vi na prática...
A pergunta que fica no ar é: Porque então as pessoas investem pesado em um Mikrotik para trabalhar com 32 clientes simultâneos por cartão, se elas podem comprar um AP por cerca de R$200,00 que também aguentam os mesmos 32 clientes com controle de banda e tudo mais???

Não é só referente a este Post, mas englobando os anteriores também...

Desculpa por qualquer coisa e muito obrigado!

ASS: Vinícius.

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primeiro amigo, que quantidade de clientes é uma coisa e quantidade de clientes com qualidade é outra! Com o mikrotik vc tem um sistema profissional e estável que aproveita o máximo throughput do cartão; tem um excelente sistema de controle de banda, prioridade de tráfego, roteamento, firewall, entre outras coisas. Já trabalhei com esses AP'szinhos no príncipio, e sinseramente só me deram dor de cabeça.

Lembre se que um fusca leva a mesma quantidade de passsageiros de um belo carro de luxo, no entanto, não dá nem para compará-los.


Aps funcionam bem em rede interna, em rede externa é furada!

Estou daqui 1 semana montando exatamente esta configuração de rede.
até o item 1, estou seguindo sua sugestão.

Mas quando fala das setorias ai vem a duvida.
+Estou colocando 3 setorias de 120 graus, cada uma com distancia entre elas de 1m. O que acontece por vc sugere 2m.
+E quando fala de canais de distancia....pode explicar melhor.
+Sobre clientes simultaneos com cartão 8602 - me informaram que atende 80 clientes por PCI. no protocolo 802.11b.

Ajude um iniciante...
Obrigado amigo.

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

Amigo,

1 - Sempre uma setorial por cartão
2 - se pretende usar quatro setorias use de 90 graus e 6 canais de distancia nas vizinhas de ângulo
3 - tente colocar dois metros de distancia uma da outra (melhor que seja abaixo ou acima)
4 - o protoclo 802.11b foi feito para trabalhar com 32 clientes simultâneos por cartão, ap... etc.

espero que te ajude

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Citação:

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Postado originalmente por Blanco

Estou daqui 1 semana montando exatamente esta configuração de rede.
até o item 1, estou seguindo sua sugestão.

Mas quando fala das setorias ai vem a duvida.
+Estou colocando 3 setorias de 120 graus, cada uma com distancia entre elas de 1m. O que acontece por vc sugere 2m.
+E quando fala de canais de distancia....pode explicar melhor.
+Sobre clientes simultaneos com cartão 8602 - me informaram que atende 80 clientes por PCI. no protocolo 802.11b.

Ajude um iniciante...
Obrigado amigo.

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Referente aos canais de distância posso te ajudar amigo.
Os canais que ele mencionou são as frequências que você escolhe para o cartão operar lá no wireless do Mikrotik. Por exemplo 2442ghz, 2457ghz e assim vai...
Se eu não me engano, a frequência 2457ghz é o canal 10, mas posso te confirmar à noite quando eu chegar em casa, pois lá tenho uma tabela completa.
Se te interessar avisa, blz?

Agora, referente aos 80 clientes simultaneos com cada cartão 8602 no protocolo 802.11b, aonde você colheu esta informação?
Preciso saber, pois estou querendo comprar um.

Obrigado e boa sorte com seu provedor!!!
Abraços:top:

Citação:

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Postado originalmente por viniciuschagas

Agradeço muito pela sua ajuda amigo e também não duvido do seu conhecimento.
Mas, acho que não faz muito sentido eu investir em um servidor Mikrotik e utilizar um cartão XR2 da ubiquiti com a 802.11b e trabalhar com no máximo 32 clientes simultâneos...
Se fosse assim eu compraria somente um AP da GTS Telecom de R$198,00 que aguenta tranquilo 30 clientes simultâneos, que eu já vi na prática...
A pergunta que fica no ar é: Porque então as pessoas investem pesado em um Mikrotik para trabalhar com 32 clientes simultâneos por cartão, se elas podem comprar um AP por cerca de R$200,00 que também aguentam os mesmos 32 clientes com controle de banda e tudo mais???

Não é só referente a este Post, mas englobando os anteriores também...

Desculpa por qualquer coisa e muito obrigado!

ASS: Vinícius.

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Olá amigo, eu usava esse AP GTS na minha rede, experiencia propria, no inicio era uma blz, bem melhor q muitos outros AP's por aí, mas qdo chegava a um pico de 25 a 30 clientes simultâneos começava dar latencia, lentidão nas requizições, hj uso PC-AP com 3 placas e 3 setoriais, em um dos provedores e em outro uo um cartão minipci com uma omni, e consigo gerenciar tranquilamente 50 clientes simultâneos por cartão com ótima qualidade, coisa q o AP GTS nunca consiguirá, antes eu achava q o GTS funcionava bem com esses 25/30 clientes, pois todo mundo navegava e ninguém reclavava, no dia q fiz a mudança para o mikrotik com PC-AP vi o qto era a diferença, os comentários q vi foi "a internet tá massa" "Tá rapidinho", o q posso te dizer é, ponha em pratica e veja vc mesmo os beneficios, pois muitas vzs aqui mesmo no forum acabava ficando na duvida com tantas opiniões q só resolvia a questão metendo as caras e fazendo, abraços!

O motivo pelo qual o 11b tende a funcionar em ambientes outdoor melhor, é que a modulação para a qual foi projetado o padrão é a DSSS (Direct Sequence Spread Spectrum) que se beneficia em trabalhar em bandas de frequências menores( ou quase isso, talvez esteja me expressando mal), já o OFDM(Orthogonal Frequency Division Multiplexing) que é usado pelo 11g tende a sofrer maior interferências por utilizar uma banda maior de frequência e com filtragem de ruido simples, o padrão de modulação do DSSS permite aos receptores filtrar sinais que não utilizam o mesmo padrão, incluindo ruídos ou interferências.
Eu sugiro a você a fazer uma avaliação dos fatores que influenciariam no uso do 11g com suas antenas, como distância e banda exigida nos clientes. O G funciona mas para curtas distâncias, baixa interferências, ou em longas distâncias em PTP com baixa interferência.
[]'s

Citação:

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Postado originalmente por faieppi

Olá amigo, eu usava esse AP GTS na minha rede, experiencia propria, no inicio era uma blz, bem melhor q muitos outros AP's por aí, mas qdo chegava a um pico de 25 a 30 clientes simultâneos começava dar latencia, lentidão nas requizições, hj uso PC-AP com 3 placas e 3 setoriais, em um dos provedores e em outro uo um cartão minipci com uma omni, e consigo gerenciar tranquilamente 50 clientes simultâneos por cartão com ótima qualidade, coisa q o AP GTS nunca consiguirá, antes eu achava q o GTS funcionava bem com esses 25/30 clientes, pois todo mundo navegava e ninguém reclavava, no dia q fiz a mudança para o mikrotik com PC-AP vi o qto era a diferença, os comentários q vi foi "a internet tá massa" "Tá rapidinho", o q posso te dizer é, ponha em pratica e veja vc mesmo os beneficios, pois muitas vzs aqui mesmo no forum acabava ficando na duvida com tantas opiniões q só resolvia a questão metendo as caras e fazendo, abraços!

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Muito obrigado por compartilhar sua experiência conosco e pela excelente resposta.
Mas, qual é o cartão que você utiliza e consegue trabalhar com 50 clientes simultâneos?

abraços:top:

Citação:

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Postado originalmente por tnarnold

O motivo pelo qual o 11b tende a funcionar em ambientes outdoor melhor, é que a modulação para a qual foi projetado o padrão é a DSSS (Direct Sequence Spread Spectrum) que se beneficia em trabalhar em bandas de frequências menores( ou quase isso, talvez esteja me espressando mal), já o OFDM(Orthogonal Frequency Division Multiplexing) que é usado pelo 11g tende a sofrer maior interferências por utilizar uma banda maior de frequência e com filtragem de ruido simples, o padrão de modulação do DSSS permite aos receptores filtrar sinais que não utilizam o mesmo padrão, incluindo ruídos ou interferências.
Eu sugiro a você a fazer uma avaliação dos fatores que influenciariam no uso do 11g com suas antenas, como distância e banda exigida nos clientes. O G funciona mas para curtas distâncias, baixa interferências, ou em longas distâncias em PTP com baixa interferência.
[]'s

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Excelente resposta amigo.
Você teria informações sobre as outras perguntas que citei neste tópico?

Muito obrigado!

1 - Use uma antena para cada cartão.
2 - O número de clientes por cartão é muito relativo, depende de fatores como: banda dos clientes, interferências, padrões. (eu só tenho por enquanto 20 clientes máximo em um cartão com 11b, faz pouco tempo q foi instalada a torre)
3 - Fixe as modulações em em velocidades especificas ex: 11b ( fixe para o cliente usar apenas 11mb ou 5.5mb)
4 - Não deixe clientes com sinal ruim associar no cartão.

[]'s

Citação:

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Postado originalmente por Blanco

Estou daqui 1 semana montando exatamente esta configuração de rede.
até o item 1, estou seguindo sua sugestão.

Mas quando fala das setorias ai vem a duvida.
+Estou colocando 3 setorias de 120 graus, cada uma com distancia entre elas de 1m. O que acontece por vc sugere 2m.
+E quando fala de canais de distancia....pode explicar melhor.
+Sobre clientes simultaneos com cartão 8602 - me informaram que atende 80 clientes por PCI. no protocolo 802.11b.

Ajude um iniciante...
Obrigado amigo.

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Amigo,


quanto a distância de 2 metros, foi a base do teste mesmo, acredito que deve ter explicações lógicas, mas deixo isso para um antenista

os canais 2.4Ghz no brasil são de 1 a 11 sendo o primeiro 2412 e ultimo 2462 (frequencia em mhz), então o canal 1 está 10 canais de distância do canal 11

sobre a quantidade de clientes simultaneos que um cartão suporta: Veja bem o que eu disse: "o protocolo 802.11b foi criado com objetivo de conectar 32 clientes simultâneos". Há relatos de cartões com até 80 clientes conectados, com relação a qualidade?????

o fato é que existem vários fatores que interferem no throughput de uma rede por ordem eu diria o seguinte


Antenas
Cabos
Conectores
Poluição
Configuração
Qualidade do equipamento
potência

Amigos aqui posso falar que com 40 clientes simul. tudo bem com meu AP! :D

Qual Radio vc utiliza amigo..

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

Amigo,


quanto a distância de 2 metros, foi a base do teste mesmo, acredito que deve ter explicações lógicas, mas deixo isso para um antenista

os canais 2.4Ghz no brasil são de 1 a 11 sendo o primeiro 2412 e ultimo 2462 (frequencia em mhz), então o canal 1 está 10 canais de distância do canal 11

sobre a quantidade de clientes simultaneos que um cartão suporta: Veja bem o que eu disse: "o protocolo 802.11b foi criado com objetivo de conectar 32 clientes simultâneos". Há relatos de cartões com até 80 clientes conectados, com relação a qualidade?????

o fato é que existem vários fatores que interferem no throughput de uma rede por ordem eu diria o seguinte


Antenas
Cabos
Conectores
Poluição
Configuração
Qualidade do equipamento
potência

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Excelente resposta amigo. muito obrigado!
:top:

Citação:

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Postado originalmente por Blanco

Qual Radio vc utiliza amigo..

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Utilizo um PC-AP Mikrotik com placa wireless Samsung 2400P 50mw.

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

Amigo,

A experiência eh que me diz: Não use G! Tenho alguns palpites, sobre infererioridade da banda g em outdoor, mas como eu disse são palpites:

1 - como tem uma maior largura de banda, é também mais sensível a interferência,
2 - A maior largura de banda provoca mais poluição espectro de 2,4, fazendo que um canal alastre seu sinal até muitos outros
3 - Questão de protocolo mesmo, o tipo de modulação utilizada no 802.11b é mais estável que o utilizado 802.11G

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Concordo em Grau e Gênero, o modo G ou B/G não serve para espalhamento para clientes.

Boa noite a todos! Lendo as contribuições dos amigos fiquei intrigado com a afirmação de que o protocolo 802.11b foi concebido para suportar 32 usuários. Dei uma pesquisada e não encontrei nada a respeito desta afirmação... Não consegui enchergar muito sentido nisso...

Inicialmente acredito ser importante o conceito de usuários simultaneos e usuários conectados... Simultâneo (na minha opinião) é a quantidade de usuários transmitindo ou recebendo dados ao mesmo tempo na rede. Conectados são usuários que estão registrados no AP no entanto naquele instante não estão transmitindo dados. Logo, isso deve ser levado em consideração.

Outro dado que acho importante é o "plano de acesso" do cliente, quanto menor a velocidade do cliente mais clientes simultaneos vc vai poder ter. Fator de grande relevancia é a poluição das frequencias da região. Quanto mais limpo menos se retransmite pacotes e mais a rede fica liberada...


Olhando todas as camadas do modelo OSI não consegui abstrair em que camada estaria esta limitação explícita de 32 usuários, mesmo que seja uma limitação teórica do tipo cabo de rede cat5 só pode ter 100mts...

Acredito que a capacidade de manter a potência com qualidade no sinal mesmo que esta seja 30mW é o mais importante. Para montar um PCAP com qualidade deve-se atentar para alguns fatores importantes: fonte com boa potência real, boa refrigeração, boa qualidade das conexões, cartões e painéis.

Os cartões senao - engenius tem a assustadora potencia de 600mW, mas isso não é importante e até prejudicial e como um carro a 220Km/h fica sem estabilidade... Use panéis de qualidade como os Hyperlink, uma boa dica é o uso do painel de 14dB 90º polarização horizontal da HYP a maioria dos provedores trabalha com pol. vertica, vc já foge um pouco da poluição, use cartões de qualidade o senao PCMCIA NL2511 PLUS EXT2 é uma boa opção segura até 120 usuários conectados. Use as versões mais atuais do mikrotik que jah tem alguns BUGs corrigidos e suportam mais memória RAM.

Faça instalações no cliente com qualidade, não misture no mesmo cartão clientes que estão próximos com os que estão muito longe, faça repetidoras ou coloque outros painéis na torre para atende-los.

Estas são sugestões que extraí após algum tempo lendo a colaboração dos amigos do fórum e lendo muitos documentos na net...

Não sou dono da verdade são apenas sugestões que podem ser perfeitamente contestadas pelos amigos...

Crie um hotspot, pools DHCP... para cada cartão e observe as recomendações dos amigos quanto à distancia entre painéis, diferença entre as faixas....


Caso a limitação de 32 usuários na 802.11B seja real divulgue a fonte... fiquei muito curioso...

[]´s

Citação:

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Postado originalmente por guimaranhao

Boa noite a todos! Lendo as contribuições dos amigos fiquei intrigado com a afirmação de que o protocolo 802.11b foi concebido para suportar 32 usuários. Dei uma pesquisada e não encontrei nada a respeito desta afirmação... Não consegui enchergar muito sentido nisso...

Inicialmente acredito ser importante o conceito de usuários simultaneos e usuários conectados... Simultâneo (na minha opinião) é a quantidade de usuários transmitindo ou recebendo dados ao mesmo tempo na rede. Conectados são usuários que estão registrados no AP no entanto naquele instante não estão transmitindo dados. Logo, isso deve ser levado em consideração.

Outro dado que acho importante é o "plano de acesso" do cliente, quanto menor a velocidade do cliente mais clientes simultaneos vc vai poder ter. Fator de grande relevancia é a poluição das frequencias da região. Quanto mais limpo menos se retransmite pacotes e mais a rede fica liberada...


Olhando todas as camadas do modelo OSI não consegui abstrair em que camada estaria esta limitação explícita de 32 usuários, mesmo que seja uma limitação teórica do tipo cabo de rede cat5 só pode ter 100mts...

Acredito que a capacidade de manter a potência com qualidade no sinal mesmo que esta seja 30mW é o mais importante. Para montar um PCAP com qualidade deve-se atentar para alguns fatores importantes: fonte com boa potência real, boa refrigeração, boa qualidade das conexões, cartões e painéis.

Os cartões senao - engenius tem a assustadora potencia de 600mW, mas isso não é importante e até prejudicial e como um carro a 220Km/h fica sem estabilidade... Use panéis de qualidade como os Hyperlink, uma boa dica é o uso do painel de 14dB 90º polarização horizontal da HYP a maioria dos provedores trabalha com pol. vertica, vc já foge um pouco da poluição, use cartões de qualidade o senao PCMCIA NL2511 PLUS EXT2 é uma boa opção segura até 120 usuários conectados. Use as versões mais atuais do mikrotik que jah tem alguns BUGs corrigidos e suportam mais memória RAM.

Faça instalações no cliente com qualidade, não misture no mesmo cartão clientes que estão próximos com os que estão muito longe, faça repetidoras ou coloque outros painéis na torre para atende-los.

Estas são sugestões que extraí após algum tempo lendo a colaboração dos amigos do fórum e lendo muitos documentos na net...

Não sou dono da verdade são apenas sugestões que podem ser perfeitamente contestadas pelos amigos...

Crie um hotspot, pools DHCP... para cada cartão e observe as recomendações dos amigos quanto à distancia entre painéis, diferença entre as faixas....


Caso a limitação de 32 usuários na 802.11B seja real divulgue a fonte... fiquei muito curioso...

[]´s

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Em primeiro lugar, gostaria de agradecer pela mega excelente resposta!!!
Muito bom. Você é nobre meu amigo...São poucos neste mundo e vejo que muitos estão no Under-Linux...
Muito obrigado mesmo.
É verdade. Apesar da resposta do nosso amigo ter sido boa, não vi muito fundamento na limitação de 32clientes para a 802.11b.
Mesmo 802.11b eu consigo os 120 clientes utilizando o cartão senao PCMCIA NL2511 PLUS EXT2 eu consigo os 120 clientes?
Eu consigo adaptar este cartão para a PCI do meu PC-AP?
Qual é o preço deste cartão e o preço do adaptador para PCI (se houver)?
Com quatro cartões destes, que fonte real seria ideal (eu falo da potência da fonte)???
Estes cartões só funcionam bem com setoriais 14dB 90º da HYP ou funcina bem com antenas setoriais acima desta potência também?
Supondo que eu estou em uma cidade do interior que tenha somente casas e um e dois andares, com com essas setoriais 14dB 90º da HYP eu consigo atingir clientes recebendo o sinal com uma omni de de 8DBI no telhado da casa com visada para a torre a quatos quilômetros de distância?
E se fosse com 12DBI no telhado da casa?
E se fosse com uma antena de direcional de grade de 17dbi no telhado da casa?
E se fosse com uma antena de direcional de grade de 24dbi no telhado da casa?

Se você puder responder a estas perguntas, irá ajudar muito a mim e a muitos que visitarão este forum.
Conto com sua nobreza amigo.
Muito obrigado e um abraço!

Sei um pouco de Mikrotik. Se precisar de ajuda, conte comigo.:top:

vou passar algumas experiencias

potencia, ou seja , forca de sinal não te leva a lugar nenhum!

quantidade de clientes conectados, isso depende de uma porradaa de coisa tipo:
velocidade de cada cliente,
sinal do cliente,
diferencas de sinais do cliente, um pegando quase 100% do sinal e outro la longe pegando 18% somente (vai matar o radio)
processamento, (experimenta colocar um cartao bom encima de uma RB 133 e os clientes darem uma forcada pra ve se guenta, nao vai guentar!),
interferencia,
afinal são muitas as razoes

eu pelo menos tenho uma torre aqui com 40 conectados a 256k com sinal bom e ninguem reclamando



-----------
mas te ajudando



acharia até interrssante se vc só tem uma torre na cidade, e achar um ponto estratégico, onde vc não atende a cidade ou q o sinal da torre existente nao chegue muito bem e monte outro ponto, até no inicio ou atingir uns 10-15 clientes vc pode usar aps-clientes, na medida q comecar a pezar coloca uma rb, isso se vc não quiser gastar muito, senao entra com uma rb de arrancada

mas não adianta colocar no lado e colocar uma omni, vai se judiar com a interferencia

espero ter ajudado

Citação:

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Postado originalmente por gzanatta00

vou passar algumas experiencias

potencia, ou seja , forca de sinal não te leva a lugar nenhum!

quantidade de clientes conectados, isso depende de uma porradaa de coisa tipo:
velocidade de cada cliente,
sinal do cliente,
diferencas de sinais do cliente, um pegando quase 100% do sinal e outro la longe pegando 18% somente (vai matar o radio)
processamento, (experimenta colocar um cartao bom encima de uma RB 133 e os clientes darem uma forcada pra ve se guenta, nao vai guentar!),
interferencia,
afinal são muitas as razoes

eu pelo menos tenho uma torre aqui com 40 conectados a 256k com sinal bom e ninguem reclamando



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mas te ajudando



acharia até interrssante se vc só tem uma torre na cidade, e achar um ponto estratégico, onde vc não atende a cidade ou q o sinal da torre existente nao chegue muito bem e monte outro ponto, até no inicio ou atingir uns 10-15 clientes vc pode usar aps-clientes, na medida q comecar a pezar coloca uma rb, isso se vc não quiser gastar muito, senao entra com uma rb de arrancada

mas não adianta colocar no lado e colocar uma omni, vai se judiar com a interferencia

espero ter ajudado

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Muito obrigado pelas dicas amigo.
Eu utilizo um PC-AP em uma caixa hemética com um bom sistema de exaustão / refrigeração da caixa hemética, utilizando cartão de memória CF no lugar de HD, processador AMD (que esquenta menos que Intel) e por enquanto o servidor ta funcionando tranquilo. Só não tenho certeza absoluta se uma RB estaria melhor.
Se o pessoal quiser, mais tarde mostro até fotos.
Mas eu faço o lance do AP para poucos clientes também. É bem viável para começar, se você não tem certeza se o número de clientes vai aumentar...
Mas amigo, muito obrigado pela sua contribuição. Espero que você continue participando.
Um grande abraço!:top:

Citação:

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Postado originalmente por guimaranhao

Boa noite a todos! Lendo as contribuições dos amigos fiquei intrigado com a afirmação de que o protocolo 802.11b foi concebido para suportar 32 usuários. Dei uma pesquisada e não encontrei nada a respeito desta afirmação... Não consegui enchergar muito sentido nisso...

Inicialmente acredito ser importante o conceito de usuários simultaneos e usuários conectados... Simultâneo (na minha opinião) é a quantidade de usuários transmitindo ou recebendo dados ao mesmo tempo na rede. Conectados são usuários que estão registrados no AP no entanto naquele instante não estão transmitindo dados. Logo, isso deve ser levado em consideração.

Outro dado que acho importante é o "plano de acesso" do cliente, quanto menor a velocidade do cliente mais clientes simultaneos vc vai poder ter. Fator de grande relevancia é a poluição das frequencias da região. Quanto mais limpo menos se retransmite pacotes e mais a rede fica liberada...


Olhando todas as camadas do modelo OSI não consegui abstrair em que camada estaria esta limitação explícita de 32 usuários, mesmo que seja uma limitação teórica do tipo cabo de rede cat5 só pode ter 100mts...

Acredito que a capacidade de manter a potência com qualidade no sinal mesmo que esta seja 30mW é o mais importante. Para montar um PCAP com qualidade deve-se atentar para alguns fatores importantes: fonte com boa potência real, boa refrigeração, boa qualidade das conexões, cartões e painéis.

Os cartões senao - engenius tem a assustadora potencia de 600mW, mas isso não é importante e até prejudicial e como um carro a 220Km/h fica sem estabilidade... Use panéis de qualidade como os Hyperlink, uma boa dica é o uso do painel de 14dB 90º polarização horizontal da HYP a maioria dos provedores trabalha com pol. vertica, vc já foge um pouco da poluição, use cartões de qualidade o senao PCMCIA NL2511 PLUS EXT2 é uma boa opção segura até 120 usuários conectados. Use as versões mais atuais do mikrotik que jah tem alguns BUGs corrigidos e suportam mais memória RAM.

Faça instalações no cliente com qualidade, não misture no mesmo cartão clientes que estão próximos com os que estão muito longe, faça repetidoras ou coloque outros painéis na torre para atende-los.

Estas são sugestões que extraí após algum tempo lendo a colaboração dos amigos do fórum e lendo muitos documentos na net...

Não sou dono da verdade são apenas sugestões que podem ser perfeitamente contestadas pelos amigos...

Crie um hotspot, pools DHCP... para cada cartão e observe as recomendações dos amigos quanto à distancia entre painéis, diferença entre as faixas....


Caso a limitação de 32 usuários na 802.11B seja real divulgue a fonte... fiquei muito curioso...

[]´s

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Amigo, fácil leia no site do julio battisti, tem lá um material sobre wirelless vc vai encontrar... Além disso tem muito mais no material sobre troughput, largura de banda etc.

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

Amigo, fácil leia no site do julio battisti, tem lá um material sobre wirelless vc vai encontrar... Além disso tem muito mais no material sobre troughput, largura de banda etc.

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Obrigado pela informação amigo.
Percebo que o nível dos membros deste forum é bem alto.
Isto é muito bom para a comunidade e também para o Under-Linux.
Um grande abraço para todos e muito obrigado!:top:

Mesmo 802.11b eu consigo os 120 clientes utilizando o cartão senao PCMCIA NL2511 PLUS EXT2 eu consigo os 120 clientes?

Amigo, para te ser sincero eu já vi 87 conectados mas já lirelatos que suporta mais (até 120 como havia falado)
comentários anteriores: https://under-linux.org/forums/mikro...-mikrotik.html
Testes do cartão na FCC:

https://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/f...ive_or_pdf=pdf

Também: SenaoCard - SeattleWireless



Consegue este adaptador sim custa em torno de 90,00 o cartão é mais puxado em torno de 190,00

Com quatro cartões destes, que fonte real seria ideal (eu falo da potência da fonte)???


Estes cartões só funcionam bem com setoriais 14dB 90º da HYP ou funcina bem com antenas setoriais acima desta potência também? Perfeitamente, muito bem!



Supondo que eu estou em uma cidade do interior que tenha somente casas e um e dois andares, com com essas setoriais 14dB 90º da HYP eu consigo atingir clientes recebendo o sinal com uma omni de de 8DBI no telhado da casa com visada para a torre a quatos quilômetros de distância?

Vc quer colocar omni no cliente? Faz isso não...


E se fosse com 12DBI no telhado da casa?
E se fosse com uma antena de direcional de grade de 17dbi no telhado da casa?
E se fosse com uma antena de direcional de grade de 24dbi no telhado da casa?

Use antena de grade de 25Db da aquario (média R$60,00 poucas unidades) Se não houver muita poluição vc vai ter cliente com qualidade há uns 6Km. Se houver interferencia (muita) uns 4Km +-

Citação:

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Postado originalmente por guimaranhao

Mesmo 802.11b eu consigo os 120 clientes utilizando o cartão senao PCMCIA NL2511 PLUS EXT2 eu consigo os 120 clientes?

Amigo, para te ser sincero eu já vi 87 conectados mas já lirelatos que suporta mais (até 120 como havia falado)
comentários anteriores: https://under-linux.org/forums/mikro...-mikrotik.html
Testes do cartão na FCC:

https://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/f...ive_or_pdf=pdf

Também: SenaoCard - SeattleWireless



Consegue este adaptador sim custa em torno de 90,00 o cartão é mais puxado em torno de 190,00

Com quatro cartões destes, que fonte real seria ideal (eu falo da potência da fonte)???


Estes cartões só funcionam bem com setoriais 14dB 90º da HYP ou funcina bem com antenas setoriais acima desta potência também? Perfeitamente, muito bem!



Supondo que eu estou em uma cidade do interior que tenha somente casas e um e dois andares, com com essas setoriais 14dB 90º da HYP eu consigo atingir clientes recebendo o sinal com uma omni de de 8DBI no telhado da casa com visada para a torre a quatos quilômetros de distância?

Vc quer colocar omni no cliente? Faz isso não...


E se fosse com 12DBI no telhado da casa?
E se fosse com uma antena de direcional de grade de 17dbi no telhado da casa?
E se fosse com uma antena de direcional de grade de 24dbi no telhado da casa?

Use antena de grade de 25Db da aquario (média R$60,00 poucas unidades) Se não houver muita poluição vc vai ter cliente com qualidade há uns 6Km. Se houver interferencia (muita) uns 4Km +-

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Muito obrigado amigo, sua resposta ficou muito boa.
Só pelo jeito de escrever, senti que você tem muito bom humor.
Você tem uma excelente estratégia para responder muitas perguntas no mesmo texto.
Meus parabéns. Com sua resposta eu reforço a afirmação que fiz em meu último comentário.

Eu só tive uma pequena dúvida na resposta da pergunta abaixo:

"Estes cartões só funcionam bem com setoriais 14dB 90º da HYP ou funcina bem com antenas setoriais acima desta potência também? Perfeitamente, muito bem!"

O cartão mencionado funciona bem com qualquer antena setorial acima desta potência de 14dB?

Um grande abraço e muito obrigado!:top:

Procure usar setoriais de boa qualidade. Se a grana tiver curta pode usar paineis aquarios 12Db 90º Quebram o galho muito bem. Quando capitalizar vc investe.

Citação:

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Postado originalmente por guimaranhao

Procure usar setoriais de boa qualidade. Se a grana tiver curta pode usar paineis aquarios 12Db 90º Quebram o galho muito bem. Quando capitalizar vc investe.

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Então tá!
Muito obrigado amigo!:top:

qq coisa estamos ai!!

Tenho cartão 2511 da senão aqui, e nunca passou de 50 conectados, aliás com essa quantidade já tinha perda de pacotes etc.

Mas é bom lembrar, que além de conectados meus clientes tinham tráfego.

Não esqueçam a qualidade!!

A briga não é com a quantidade de clientes no cartão e sim com a qualidade da conexão (lembrando que isso também não tem nada a ver com intensidade de sinal)

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

Tenho cartão 2511 da senão aqui, e nunca passou de 50 conectados, aliás com essa quantidade já tinha perda de pacotes etc.

Mas é bom lembrar, que além de conectados meus clientes tinham tráfego.

Não esqueçam a qualidade!!

A briga não é com a quantidade de clientes no cartão e sim com a qualidade da conexão (lembrando que isso também não tem nada a ver com intensidade de sinal)

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É verdade amigo. Obrigado pela dica!
O que você me diria da placa pci da D-Link DWL AG530?
Será que ela é melhor que a senao?
Alguns estão dizendo que além dela ser melhor que a senao, ela é mais barata e tem durabilidade maior. Mas, eu não tenho nada muito concreto pra comprovar isso...
Acho que alguem que já a tenha utilizado poderá responder melhor.
Mas, se você já trabalhou com as duas placas, poste por favor qual foi sua experiência com elas e se é verídico o que eu tenho lido pelo forum a respeito das duas placas?

Muito obrigado amigo!

Um grande abraço!:top:

Citação:

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Postado originalmente por viniciuschagas

É verdade amigo. Obrigado pela dica!
O que você me diria da placa pci da D-Link DWL AG530?
Será que ela é melhor que a senao?
Alguns estão dizendo que além dela ser melhor que a senao, ela é mais barata e tem durabilidade maior. Mas, eu não tenho nada muito concreto pra comprovar isso...
Acho que alguem que já a tenha utilizado poderá responder melhor.
Mas, se você já trabalhou com as duas placas, poste por favor qual foi sua experiência com elas e se é verídico o que eu tenho lido pelo forum a respeito das duas placas?

Muito obrigado amigo!

Um grande abraço!:top:

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uso elas aqui são ótimas com poucos clientes e execelentes para ponto a ponto 5.8, tenho link de 30km com elas rodando redondo sem parada a 6 meses

Citação:

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Postado originalmente por JHONNE

uso elas aqui são ótimas com poucos clientes e execelentes para ponto a ponto 5.8, tenho link de 30km com elas rodando redondo sem parada a 6 meses

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Obrigado pela resposta amigo.
Mas, você fala da senao ou da D-Link?

Um grande abraço:top:

Citação:

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Postado originalmente por viniciuschagas

obrigado pela resposta amigo.
Mas, você fala da senao ou da d-link?

Um grande abraço:top:

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dlink

Gostaria de abrir aqui um questionamento sobre as distâncias físicas e de canais ente as setorias, a Hyperlink tem um suporte para as suas setorias no qual todas ficam bastante perto 2.4 GHz 14 dBi Horizontal 90° Polorized Sector Antenna - HK2414H-090 Vejam o post numero 4 do topico https://under-linux.org/forums/anten...14h-090-a.html lá tem mais esclarecimentos.