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Anexo 23769
galera, assumi alguns clientes de um provedor que saiu de minha cidade e olha so o sistema do equipamento que eles usam, mandam a alimentacao do radio ap 110v pelo cabo utp.pensa o tamanho da zica!!!!!!!!!!!!!!!!
Eu tinha que compartilhar isso com todos.
Se não fosse tão trágico seria de rir !
Mas realmente ver isso nos dias de hoje com tanta informação na Internet de como fazer as coisas corretamente é mesmo de lamentar ver uma coisa dessas !
ja vi desse tipo.Citação:
Postado originalmente por RCINFONET
geralmente eles fazem isso para economizar no cabo de energia.
poderiam no minimo, dividir o cabo da fonte em 2 e ter deixado a fonte la embaixo
e o plug ai em cima.
pelo menos, nao seria 110v no cabo utp
Tem momentos que cansa ver tanta coisa errada.
Olha se o cara não sabe mexer com provedor então procure um curso, vá se atualizar ou nem se bota mexer com algo que não faz nem idéia.
Não dá nem pra ficar bravo quando escuta alguem dizer... "Internet a Rádio não é boa".
uai e o pessoal da internet a cabo via utp, sei varios que mandam energia 110v ac no cabo de rede e coloca as fontes nas caixas hermeticas, assim como esse ai.
nesse caso de rede utp como deveria ser?
Primeiramente, o maximo que ele poderia mandar dessa forma é 64v (senao me engano)Citação:
Postado originalmente por edmarmega
o correto seria usar fontes e baterias especiais para essa aplicacao.
Larga mão, não tem nada de errado nisso, trabalho a mais de 10 anos com redes estruturadas onde instalamos linhas de telefone usando pares de cabos de dados, no momento do "ring" o par do telefone leva corrente alternada próximos aos mesmos 110V e sem novidade tudo sem problemas e inclusive é recomendado tanto pelo fabricante do PABX quanto pela infra, os pares azul e marron estão ai para isso mesmo...
O que na minha opinião não é correto ai no caso é acomodar numa caixa tão pequena a fonte de alimentação tão próxima ao transceptor, tanto faz sendo chaveada ou trafo, ela pode causar distúrbios na sensibilidade do equipamento, induzindo o técnico a achar que tem outros problemas na rede como ping alto, sinal oscilando, radio travando.....
o par telefone leva corrente menor que 24vCitação:
Postado originalmente por evertonsoares
somente leva corrente maior quando esta tocando (recebendo uma ligacao)
e mesmo assim, voce ja procurou saber qual a interferencia que esse gera na transmissao de dados no cabo utp?
ao contrario do que vc pensa... os pares azul e marron nao estao ai para isso...
voce sabe como funciona uma rede gigabit? quais os pares utilizados?
voce por acaso sabe o por que devemos seguir as normas EIA/TIA-568 ao se montar um cabo (conector)?
nao é por que "funciona" que esse pode ser indicado.... quem indicou isso possivelmente é vendedor que nao intende bulufas nenhuma de rede.. que nao tem conhecimento das normas e padroes de rede.
isso é gambiarra e corre longe das normas/padroes (EIA/TIA-568, NBR 14565)
para levar energia juntamente com o cabo existe um padrao para isso (POE - Power Over Ethernet), onde somente corrente continua e filtrada trafega no cabo de rede.
E Nunca é transmitido 110v ou 220v diretamente no cabo de rede, pois interfere nos dados que trafegam junto.
E outra, quando utilizado POE, o cabo deve ser de no maximo 20m.
Todos estao me dando dor de cabeca aqui, ou por pings altos e perca de pacotes ou por isolamento por oxidacao nos contatos do plug, estou colocando p.o.e em todos e mandando 12v, energia filtrada, e nao 110 v oscilando a 60 hrz dentro do cabo, ```PAI DO CEU````
gostei da ideia do keystone...nao tinha visto ainda...parece eficiente...mais voltando ao assunto do topico...o pecado foi apenas levar energia no cabo, claro q isso é um pecado e isso é inadmissível,isso se resolveria facil com um POE, o que foi feito ai eleva a temperatura da caixa em uns 20graus, o que seria no minimo fora de base...fora o fato de o 110 ferrar com a comunicaçao...
Amigo o perigo ai e vc levar um choque e virar um presunto, amigo se existe o padrao e para ser seguido. T568A ou B e POE.
So lembrando, e provedor scm e grande que usa essa barbaridade!!
os periogos/problemas sao varios quando se leva energia (110v ou 220v) diretamente no cabo:
- interferencia nos dados que trafegam junto, o que pode ocasionar: latencia alta, perca de pacotes, etc)
- maior aquecimento do cabo de rede, caixa hermetica
- levar um choque ou ate mesmo gerar curto no cabo.
- entre outros.
realmente, quem faz isso é quem nao tem o minimo de cuidado com a rede.
quem nao tem estudo, nao sabe o que esta fazendo.
isso é gambiarra
RESUMINDO TUDO "GAMBIARRA PURA"
hahaha isso ai não é novidade pra mim já peguei clientes de um Provedor aqui que usa o mesmo AP e mesmo sistema de levar energia pro AP isso ai é uma doideira de primeiro facio facio o cara errar o fio e mandar 110V pra placa de rede do cliente kkkkkkkkkkkk conheço uma pessoa que trabalha comigo que foi fazer essa gambiarra ai e adivinha o que aconteceu ? ele errou a cor e na hora que botou a tomada toma li fogo neném, e eu ainda avisei rapaz não faça isso, mais ele não quis me ouvi quase botou fogo na TV da mulher fazer o que ne eu sempre falo e ninguém acredita.
Com todo respeito acho que o caro colega precisa ler e se atualizar um pouco mais sobre telefonia ! Pois o que citou está completamente fora doas padrões Nacionais e Internacionais!Citação:
Postado originalmente por evertonsoares
Em REDE então nem se fala sobre isso pois a voltagem oscilando bate direto sobre os outros pares que trafegam dados !
nossa senhora o abacaxi esses esquema ae , ja fis um esquema desse , em 220, no cabo utp, entao o sol, deu o curto no cano, ae papocou foi tudo, rsrsrs meus deus , nuca mas fis um esquema desse. mas sobre isso e abacaxi...
Então galera, saber que é ABSURDAMENTE RIDÍCULO levar 110v no cabo utp lá ´pra cima da caixa hermética todos sabemos, mas como nosso amigo EvertonSoares citou, essa semana me deparei com uma estrutura parecida, na central OnLine (CPD) de uma das agencias do Banco Do Brasil.Citação:
Postado originalmente por pkmc
Exatamente no RACK deles os paineis de dados e voz são juntos, e são interligados para trafegar TELEFONIA e REDE no mesmo cabo, para ativar nos terminais o ponto lógico E o ponto telefonico...
Ai fico em dúvida agora, teria a equipe que estruturou a rede do banco feito gambiarra ou hoje já existe esse modelo de rede estruturada?
Só lembrando que EU na dúvida precisava puxar 4 pontos lógicos e 2 telefonicos, procurei extensões e levei por eletrodutos até as mesas porque preferi não arriscar mexer no rack...
isso é complicado de mais pois um cabo utp passa um campo magnético ..
e essa corrente de 127 volts passando dentro dele causa um problema de magnetismo ao contrario
do que esta passando isso causara problemas dependendo do tamanho do cabo ....
se eu não me engano o cabo utp pode passar no max 48 volts de tensão retificada DC ..
não corrente alternada AC que é esse caso ..
alem do mais existe aqueles poe injetor que daria muito certo nesse caso ...
mas para economizar fazem de tudo ......
abraço a todos ....
Este caso é um dos gatos mais antigos que já vi, certa vez fui chamado para fazer uma analise em uma rede, toda vez que ocorria um surto de energia varios hubs e switchs ia pro saco, no final varios radios e hubs eram alimentados desta forma.
então .. isso serve para ver como esses cabeçudos cria uma rede .....
brincadeira .... mas serve para nos mostra como é as instalações no nosso meio ....
abraço
Ja vi muito disso quem tem cada coisa bem pior que isso ai rsrsrs.....
Varios Clientes de um provedor grande aki da minha cidade, não vou citar o nome do provedor por ele ser bem conhecido no RS, mudarão pra nosso provedor quando fui la pra mudar me deparei com instalações piores que essa mal instalados e com esse mesmo esquema de levar energia 220v via cabo utp.. eu quase nem acreditei naquilo tive antes de tudo retirar antena rádio e tudo levar ate meu laboratorio e refazer tudo para depois voltar no cliente e reinstalar tudo conforme manda o figurino....
Depois muitos falam provedor via rádio não presta tinha um e não funcionava direito, mas tambem com esses tipo de instalações e profissionais e logico que nunca vai prestar, sem falar nos gato de adsl que não entendem nada e dizem que tem provedor... Provedor de gambiara isso sim...
Pior é, tem gente defendendo que isso tá certo, ou que sempre trabalha assim e nunca deu problema.
Agora por que o cara não tem um pingo de noção de normas, nós é que estamos errados!!!!
PERFEITO !!!!Citação:
Postado originalmente por mascaraapj
POREM SO UMA OBSERVAÇÃO, 20METROS MAXIMO NÃO !!!
30METROS MAXIMO !!!
OS SEUS 20METROS SE REFEREM A UMA MEDIA IDEAL POREM NÃO MÁXIMA !!!
Abraços t++
Na boa , isso esta errado COM CERTEZA, soq é aquilo néh , SE FUNCIONOU o cara acha que esta completamente CERTO , coisa que NÃO é verdade..........Citação:
Postado originalmente por farias
esse eh o grande mal:
monta "isso", abre o site da globo, mostra pro cliente que funcionou e pronto! rsrsrsrsrsrsrs
Olha que ultimamente tem sido o site do google msm ! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkCitação:
Postado originalmente por rjardim
kkkkkkkkkkkkk , meu na boa , é realmente complicado !!!!!!!!!Citação:
Postado originalmente por farias
Isso que é o pior , nego vim dizer que esta certo fazer isso !
Pow cara , rj45 é cabinho simples pra coisa de 12volts , vem neginho querendo passar ALTA TENSÃO neles e ainda banda o certo !
sauhsahuuhsa , por isso que quando falo: É VIA RADIO , as pessoas saem tudo correndo............ sahusuhasuhushasahu
hehehehe....
Nós fazemos 4 testes na instalaçao do cliente
1º - Site da UOL
2º - teste de PING com a torre e depois com o servidor
3º - SpeedTest.net
4º - teste do kurumin.iso ( http://fisica.ufpr.br/kurumin/kurumin-7.0r3.iso )
30m tera muita perca de energia no caminho.
alem de poder interferir mais nos dados.
o padrao POE especifica 20m... do mesmo jeito que a norma NBR 14565 especifica no maximo 100m de cabo utp... mas sabemos que dependendo do cabo, dependendo da aplicacao... conseguimos mais do que isso.
mas nao quer dizer que seja o correto!
apenas disse o que as normas/padroes recomendam
Citação:
Postado originalmente por Aiomar
é concordo com o amigo PauloMassa eu também faço os mesmos testes pra saber se ficou 100% a instalação testo tanto a rede interna quanto a rede externa ainda mais que estou trabalhando com Nanostation M5 aproveito o máximo.
ta bom pessoal então ta errado mandar 110v AC pelo cabo utp, e o pessoal que tem internet por cabo utp faz isso, eles estão errados, ok
E como é o correto? como alimentar os switchs em uma rede utp?
em sistemas como da Vertical Simples e outros eles Injetam 120V DC, que sao reduzidos ao valor necessario a cada switch, foi falado ai a cima que no max 48V dc seria o correto, ta mas e ai como usar essas normas e regras na rede outdoor utp.
Att
Edmar
Errado amigo,Citação:
Postado originalmente por edmarmega
os projetos antigos (errados) deles injetavem isso.
os novos estao dentro dos padroes.
os provedores que fazem isso correm um serio risco.
se algum dia acontecer algo, esse provedor tera serios problemas
eu to perguntando tanto sobre isso pelo seguinte
eu ja recebi cotação e informações sobre os equipamentos da Vertical Simples, mas como vc mesmo disse "Pojeto Antigo"
Recebi uma cotação de outra empresa em cima da mesma area, CCN - Transformando energia, e esta trabalha injetando 110v dc na rede.
na opniao de vcs como deveria ser a alimentação desse tipo de rede?
fugindo do topido ,,,, certa vez fui na casa de um amigo e vi uma marca de fogo bem no forro da casa dele perguntei oque havia acontecido .. ele disse que pego fogo no fio do chuveiro , fui ver o cabo erra uma cabo telefonico daqueles externos que tem nas ruas .................KKKKKKKKKKKKK pior que ele disse que sempre funcionou .... hehehehehe . o mundo ta cheio de gente doidaaaaaa
Ta mesmo concerteza..... KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKCitação:
Postado originalmente por haxxor
nossa mano coisa bem, louco mesmo, nesse fio FE. de elefone , rsrs mas e isso ae brasil pra frete
nossa gente que isso sempre gostei de eletronica depois fiz eletrotecnico aqui em minha cidade foz curço que fiz para estagio na itaipu binacional olha sinceramente se meu antigo professor vice isto ele ia bater em que fez nunca se deve fazer isso numa rede de 110 muito menos 220 não importa se o apzinho consome no minimo 1 amp num importa estes cabos não forão feitos para corrente assim nossa agora fiquei de cara e tem gente falando que esta correto imagina num sol de lascar este cabo fexar um curto sei lá a tantos perigos mandar 110 v por capo assim que vcs nem imagina
um exemplo uma mangeira de agua ela suporta uma passagem de agua por ela correto falo uma mangueira normal desta de casa ligada numa torneira!!!
agora imagina pegar um caminhão pipa istalar esta mesma mangeira nele e ele jogar a mesma agua 100 vezes mais forte que sua torneira a mangueira ia suporta a passagem da agua ??? com serteza não assim é uma rede eletrica
volto a repetir este cabo só suporto porque uma fonte desta num chega a consumir 1 amp ou seja este 1 amp seria a preção da agua passando pela mangueira pra ficar claro ... ok
110v ja é triste. mas 220V é doideira total meu.
Isso mesmo! La em baixo a fonte! Fica bem mais seguro!Citação:
Postado originalmente por AndrioPJ
Qual é a diferença entre "isso" e o sistema PacPON usado em redes cabeadas?