Migro ou não? Decicado ou ADSL, qual sua opinião?

Bom dia galera! O cenário é o seguinte, atualmente uso em uma rb450g um ballance com dois links adsl de 5mb cada. Outra rb450g faz a autenticação juntamente com o mk-auth. O link é distribuido através de POP´s com cartão mikrotik rb912UAG ou Omnitik 7,5dbi. Tenho planos RESIDENCIAIS com velocidade de 600k, o perfil dos clientes, em sua maioria é navegação de páginas (facebook, youtube, etc) uns ou outros fazer download, a média que diria para clientes que fazem download é entre 6 e 8 pra 1. Por enquanto a rede ta bem tranquila na questão de atendimentos, não ha reclamações quanto velocidade mas sei que a rede ja esta sobrecarregada, atualmente tenho pouco mais de 50 clientes.

Recebi uma proposta pra comprar 5mb de link dedicado. O valor destes 5mb de link dedicado é 4,5 vezes mais caro que os 10mb que pago hj de link adsl. A região aqui é muito carente de link, um verdadeiro problema.

Gostaria da opinião de vocês que tem conhecimento com link dedicado quanto:

É viável trocar este link adsl por dedicado mesmo sendo 4,5 vezes mais caro (na realidade 9x, ja que é a metade dos mb adsl)?
Se comprar estes 5mb de link dedicado, com plano de 600k com clientes com este perfil consigo atender quantos clientes?

Então, a resposta pra sua pergunta depende de muitos fatores...
Qual é a qualidade do Adsl em sua região ? se for sofrível pode partir pro dedicado sem pestaneja.
Caso o adsl seja "bom" tenha uma velocidade diária constante (Difícil) pode ir implementado o dedicado aos poucos, pode ir revendendo ele pra empresas ou clientes que necessitam de melhor latência a um valor diferenciado é Obvio.
5Mb dedicado e 5 Mb adsl são 5Mb, a diferença ta na latência, rotas, upload e obviamente uptime, mais usuários costumam valorizar mais o Preço, não adianta ter 5 Mb dedicado e vender muito caro, pode ter certeza que seus clientes vão ir para o gatonet da esquina, mais tem as exceções que preferem qualidade ao preço.
Outra alternatica é ir balanceando aos poucos e ir inserindo no seu contexto o Dedicado, exemplo, voce pode deixar esses 5Mb so pra Navegação ou Facebook/Youtube...
São N Formas de trabalho, mais uma você pode ter certeza, com adsl não da pra ir muito longe.
No meu caso aqui 1Mb dedicado é 200R$, 10Mb adsl é 69.90... Imagine aew ?
A Diferença é que aqui trato o cliente muito bem, não deixamos ele sem internet, fazemos reparos no mesmo dia e obvio sou sincero no momento da venda da internet, apresento a ele duas opções de link dentro da mesma rede e justifico a ele qual a necessidade real do mesmo...
Resultado que é possível competir com os 10Mb das tele, fornecendo 2Mb e um bom atendimento e pelo mesmo valor 69,90.
Não esqueça que se for vender planos para o cliente fornecendo apenas o link dedicado, valorize dizer outros detalhes da conexão e não A Velocidade em Mb, pois brasileiro valoriza muito ouvir "a internet é de 1 giga" e mal sabe ele qual dimensão isso tem, de nome aos seus planos e diferencie a propaganda deles, mais não oculte a velocidade REAL, apenas não cite a todo momento...
Espero ter ajudado :0

Cara, ajudou muito, mas muito mesmo... você nem imagina o quanto! Muito obrigado mesmo!!! Minha forma de trabalho é muito parecida com a tua, sempre transparente com o cliente e resolvendo tudo prontamente.

Só to com duvidas ainda quantos clientes consigo atender com este link...

Sem sombras de dúvida fique com o Circuito de Dados. Veja que no ADSL voce tem no máximo 500 Kbps de upload e quando estoura isso, estoura seu ADSL. No Circuito de Dados voce terá 5Mbps de down e 5 Mbps de up. Sem comparação com um ADSL. Falo porque tenho em minha rede ADSLs e Circuitos. Um circuito de 2Mb dá um banho em um ADSL de 10. Pode crer.

nao compensa, ja fiz e me arrependi, voce vai trocar 6 por meia duzia, 5mb é 5mb em qualquer lugar, agora compensaria se o link dedicado for pelo menos de 10mb. procure trazer um link melhor de outra cidade e vai sair mais em conta.

Agradeço muito Candatem e Super pelas respostas, vocês tem opiniões diferentes, mas cada um com sua liberdade de escolha e ponto de vista, isto é muito bom.
Ainda estou na dúvida se é viável fazer esta migração, principalmente a quantidade de clientes que este link dedicado de 5mb pode atender com este cenário informado, pra ver se é viável ou não migrar... Se alguém com experiencia neste tipo de link souber me informar agradeço muito. Queria esta resposta antes de fechar o tópico :)

Hoje tenho quase 1 giga dedicado, mas ainda mantenho as adsl do inicio, tenho 2 de 50 megas me suprem quando ocorre queda de algum link, servem como backup ou ate mesmo as da google.

Com certeza foi trabalhado muito tempo só com adsl!

Com link dedicado vc pode chegar a uma proporção de até 10 pra 1, ou até mais dependendo do perfil de seus clientes, ou seja, você tendo um link de 5 Megas dedicado vc poderá vender até 50 Megas(100 clientes de 500 kbps ou 50 clientes de 1 Mega).

Nessa proporção de 10 pra 1 fica muito bom e dificilmente vc vai ter gargalo na rede.

Como vc disse que tem 50 clientes então deve ter em mente que com um link de 5 Megas dedicado poderá chegar até 100 clientes de 600 kbps tranquilamente.

Uma sugestão: Coloca o link dedicado e continua com o ADSL, usa os dois e faz um controle do tráfego, deixando os serviços mais críticos e que não suportam variação na qualidade saindo pelo dedicado e os serviços menos críticos saindo pelo ADSL.

Fazendo isso talvez nem precise de 5 Megas dedicado, uns 3 Megas já te ajudaria muito.

Como ja foi falado, se ai adsl for usavel. Fica com adsl + dedicado, se for uma porcaria sem fim como aqui na regiao ai nao tem boca parte para o dedicado.

Citação:

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Postado originalmente por TechMaycon

@leandrocarvalho.lc, eu hj atendo 80 clientes com 7mb dedicado...to no meu limite...meus planos sao de 256k, 512k e 1mb...acredito que em janeiro eu suba esse link pra 10mb pois irei começar a cabear um bairro aqui e acredito num aumento significativo de clientes...espero ter ajudado...

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Legal, pode me passar a % ou quantidade (mesmo que aproximad) de clientes em cada tipo de plano pra eu tirar minhas dúvidas? Tava esperando uma resposta como esta sua, de alguem que vive na prática por isto... vlww

Ótima resposta, SantiagoMG, seu ponto de vista me ajudou muito mesmo! Sempre quando falavam nestas proporões (10/1, 4/1) pensava que era clientes ativos por clientes nao ativos, mas na realidade é link... obrigado msm!!!

Citação:

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Postado originalmente por TechMaycon

@leandrocarvalho.lc, hj esta assim:
25 clientes com 256k
47 clientes com 512k
09 clientes com 1024k

no horario de pico fico no limite dos 7mb...mas é coisa de 1hora ou 2 horas no maximo...depois rodo sempre na faixa de 5mb...

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Vamos para as contas pra ver se concorda comigo:
25x256kb=6400kb
47x512kb=24064kkb
9x1024kb=9216kb
total: 39680kb

se dividirmos este total por 1024 pra transformar estes kb em mb, vc esta vendando 38,75mb, sendo que tem 7mb, logo então se dividirmos o que esta vendando pelo que realmente tem 38,75/7=5,53, entao vc esta com a proporção 5,53/1, arredondando 5 ou 6 pra 1. Concorda, ou será que estou pensando errado?

A Proporção ideal é 4:1, 5:1 ou 6:1 da pra chegar, mais 10:1 é difícil viu...
5Mb é 5Mb em qualquer canto...
Seus adsl fica dando 5Mb o dia todo ? se sim , você tem tudo para mesclar uma proporção boa de Adsl + Dedicado.
Eu chutaria 60 Clientes de 600k no máximo (Maximo de 20 simultâneo), veja que em horário de pico você vai ficar sem banda...
Tem cache ? se tiver ajuda.
Aqui mesmo com 10Mb eu consigo atender estourado, 30 pessoas (1Mb) pois aqui os clientes tem um perfil de "chupim" é o dia todo usando a banda.
Quanto menor a banda melhor pra ti.

A proporção de 10:1 é totalmente possível, pois atualmente tenho em torno de 500 clientes com planos de 1 a 5 megas e meu link de 50 Mbps está suportando tranquilamente. Mas aqui o link é dedicado com a mesma capacidade de download e upload.

Eu tentei usar um link da GVT de 50 Mbps somente como backup e não tem jeito. Portanto não dá pra dizer que 5 Mb é 5 Mb em qualquer canto, ou que link dedicado e ADSL são iguais. Não quer dizer que o ADSL não sirva pra nada, mas também não podemos dizer que são iguais.

O Maior problema do ADSL é a baixa taxa de upload. Um Oi Velox por exemplo tem 15 Mbps de Download por 600 kbps de Upload. Então acontece de vc ter link sobrando pra download e o Upload estar no limite e a latencia vai subir muito e a navegação ficar horrível.

Na verdade a velox 15mb/1mb, sei pois tinha uma aqui.

Santiago quantos cliente simultaneos usando? Aqui tenho em hr de pico cerca de 220 conectados e uma media 80 a 90 ativos trafego entre 20 a 25mb. Tenho um dedicado de 30mb, planos desde 300k a 2mb

SantiagoMG, teria como vc me passar a quantidade ou % dos clientes por tipo de plano pra eu fazer as contas?

Como jonas disse Velox 15Mb tem 1 Mb de Upload...
Se você tiver um adsl com 5Mb de download e 5 Mb de upload é a mesma coisa de um dedicado amigo com 5Mb/5Mb, difere no Jitter (Latência), Rotas e uptime, Uma coisa é 10Mb (Proporção) outra é 50Mb, quanto maior a quantidade de clientes maior a proporção vai obter, pra 10Mb o cenário é outro, veja o Maycon ta na proporção 6:1 pois ele tem poucos clientes (80) e também planos baixos (256k+).
Agora com 50Mb tudo muda, de 500 clientes você tem uma media diferente de ativos de 1 Link de 10, Não adianta dizer pra ele que ele vai conseguir 10:1 e ele depois vim falar aqui que não conseguiu, o mais sensato é 4:1 (Minimo) e pra + .
Outro fator que conta é se ele tem muito chupim na rede ou se é interior ou capital, exemplo, atendo dois bairros aqui de renda diferente, no bairro de renda mais baixa a media de consumo por cliente fica em 1.3Gb diário, já um bairro de "bacana" aqui fica em 700Mb ou seja quase 50% de diferença, então tudo isso tem que ser analisado.
Eu tenho Adsl aqui que da 10Mb "24 horas por dia", Não são todos mais gera uma BELA economia de Link, além de qualidade o cliente hoje ver muito o "preço", tenho cliente meu que prefere pagar 75 Reais por 3 Mb baseado no adsl, do que 2Mb baseado no dedicado, ele não ta nem aew pra ping e etc (Usa torrent), pra ele o que vale e a internet ter "3 giga" como ele mesmo diz kkk.
O Debate ta bom ;0

Citação:

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Postado originalmente por SantiagoMG

A proporção de 10:1 é totalmente possível, pois atualmente tenho em torno de 500 clientes com planos de 1 a 5 megas e meu link de 50 Mbps está suportando tranquilamente. Mas aqui o link é dedicado com a mesma capacidade de download e upload.

Eu tentei usar um link da GVT de 50 Mbps somente como backup e não tem jeito. Portanto não dá pra dizer que 5 Mb é 5 Mb em qualquer canto, ou que link dedicado e ADSL são iguais. Não quer dizer que o ADSL não sirva pra nada, mas também não podemos dizer que são iguais.

O Maior problema do ADSL é a baixa taxa de upload. Um Oi Velox por exemplo tem 15 Mbps de Download por 600 kbps de Upload. Então acontece de vc ter link sobrando pra download e o Upload estar no limite e a latencia vai subir muito e a navegação ficar horrível.

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Amigo, só por curiosidade, em horário de pico vc tem quantos MB de consumo de link e em média quantos usuários simultâneos?

Pergunto pois tenho mais ou menos a mesma quantidade de link e de assinantes.

Citação:

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Postado originalmente por JonasMT

Na verdade a velox 15mb/1mb, sei pois tinha uma aqui.

Santiago quantos cliente simultaneos usando? Aqui tenho em hr de pico cerca de 220 conectados e uma media 80 a 90 ativos trafego entre 20 a 25mb. Tenho um dedicado de 30mb, planos desde 300k a 2mb

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Dos 500 clientes, em torno de 300 conectados e uns 100 efetivamente consumindo banda.

Abaixo uma figura com o consumo de banda.
Anexo 55820

Posta foto dos 300 Conectados...
Faz uso de cache ?
Aqui tem 140 Conectados, 60 Ativos, consumo de Pico de 47Mb e Media de 35Mb, Trabalho de 1.5 Até 3Mb.
Não vejo possibilidade (Minha Opinião) de 100 Em uso, 300 Conectados, consumir 50Mb com planos de 1 a 5Mb

Não faço uso de cache, pois eu tenho receio de colocar e ficar dando problema, além de que o pessoal tem comentado que a economia está muito pequena por causa dos sites que usam https não possibilitar cache.

Aqui o que eu tenho feito é fazer um alto percentual de utilização do link. Como pode ver na imagem que postei o link passa a maior parte do tempo com uns 70 - 80 % da capacidade máxima e no horário de pico ele fica batendo o máximo durante uma 2 horas.

Mas mesmo assim não tenho problema, vídeo do youtube roda até em HD e tenho conseguido uma ótima avaliação dos clientes. Enquanto não tiver problema não aumento a banda, mas se precisar dobrar a banda é só ligar na empresa que me fornece e pedir em um minuto está pronto, pois a rede já está pronta pra suportar esse aumento.

Abaixo a imagem dos clientes conectados
Anexo 55821

Show @SantiagoMG
Consegue roda videos em 720p com quantos Mb aew ?

Video em 720p consome entre 1,5 e 2 Mbps. Mas um detalhe importante, a latencia tem que estar abaixo de 100 ms pra rodar bem os videos.

Olha que coincidencia interessante... Vamos analisar um fato:

Agora pouco acabou a energia elétrica na cidade toda aqui e com isso o número de clientes conectados diminuiu muito, de 270 foi para 28, pois somente alguns que estão numa outra cidade q eu atendo que estão conectados.

Bom, se o número de clientes conectados diminuiu 10 vezes, o que era pra acontecer? O tráfego era pra diminuir 10 vezes, não eh isso?

Poderia até ser, mas não foi o que ocorreu. Com 28 clientes conectados o tráfego está em torno de 10 a 12 Mbps, ou seja, somente cinco vezes menos.

Então, em suas opiniões o que explica esse fato?

Citação:

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Postado originalmente por SantiagoMG

Olha que coincidencia interessante... Vamos analisar um fato:

Agora pouco acabou a energia elétrica na cidade toda aqui e com isso o número de clientes conectados diminuiu muito, de 270 foi para 28, pois somente alguns que estão numa outra cidade q eu atendo que estão conectados.

Bom, se o número de clientes conectados diminuiu 10 vezes, o que era pra acontecer? O tráfego era pra diminuir 10 vezes, não eh isso?

Poderia até ser, mas não foi o que ocorreu. Com 28 clientes conectados o tráfego está em torno de 10 a 12 Mbps, ou seja, somente cinco vezes menos.

Então, em suas opiniões o que explica esse fato?

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Caríssimo Santiago ! na minha humilde opinião seu link está ultra saturado e você só não se deu conta disso ! quando fica batendo travado nos 50mb é um bom sinal de saturação ! mas como disse essa é minha opinião ! aqui tenho um amigo que tem 700 clientes e no horário de pico a rede dele consome 90 mb de dedicado e 100 a 120 de adsl ! os adsl daqui são bons e ajudam bastante , ele tem um balanceamento na rede direcionando pros adsl facebook , youtube e etc e o resto vai pelo dedicado e tem todo esse consumo ! ha ! os planos aqui sao de 1 a 5 mb , abraço e boa sorte .

@Rsmol Parabéns pela resposta, ia responder o mesmo que ti, só que tive que sair.
O Seu link ta Ultraaaasaturado, de duas uma, ou você usa uma fila muita boa, que prioriza não quem chega primeiro e sim a todos e por fim como o enfileiramento no Link dedicado é muito bom, quando o link da gargalo é pouco sentido, pois ele consegue manter os 50mb por um tempo indeterminado, já o adsl sofre com enfileiramento, estude usar um cache ou aumente esse link, aposto contigo, se você tiver 100Mb hoje e capaz de você usar 70 a 90% com a mesma clientela.
Uma dica, faça uso do cache, vale a pena sim, garanto a você chegar a 65Mb de banda ou mais (30%)...
Caso use a fila padrão do Mikrotik, tem melhores para quem ta com a banda no limite.

Citação:

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Postado originalmente por SantiagoMG

Olha que coincidencia interessante... Vamos analisar um fato:

Agora pouco acabou a energia elétrica na cidade toda aqui e com isso o número de clientes conectados diminuiu muito, de 270 foi para 28, pois somente alguns que estão numa outra cidade q eu atendo que estão conectados.

Bom, se o número de clientes conectados diminuiu 10 vezes, o que era pra acontecer? O tráfego era pra diminuir 10 vezes, não eh isso?

Poderia até ser, mas não foi o que ocorreu. Com 28 clientes conectados o tráfego está em torno de 10 a 12 Mbps, ou seja, somente cinco vezes menos.

Então, em suas opiniões o que explica esse fato?

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Pelo print que você postou com os duzentos e tantos online, deu para ver que um bom número está nos picos do plano. Cerca de 20 estão na média de 1 mega ou mais. E somando o consumo deles deu para ver que esses praticamente consomem todo o link
Se você marcasse estes, iria notar que outros que no momento do print estavam lá em baixo, vão se alternando nos picos.
Então todos conseguem navegar relativamente bem. Relativamente...
Apesar de que toda esta análise é meio subjetiva, pois nunca se sabe exatamente os que estão navegando ou só estão conectados mas sem navegar.

Quanto faltou energia sobraram 28 usuários. E é normal que o consumo de link não caia proporcionalmente, mas sim que estes 28 passam a navegar bem melhor do que se fosse com todos online. Foi uma pena você não ter feito um print deste momento, pois poderia mostrar uma porcentagem maior de usuários nos picos

Se aumentar o link talvez o print com todos mostraria bem mais de 20 usuários na média de 1 mega ou mais.
Como disseram, seu roteador está fazendo das tripas o coração para manter o maior número de usuários no topo...

Aqui tenho 100M FULL, mas não me dou o luxo de tirar os VDSL porque ajuda muito, meu consumo em horarios de pico chega aos 180Mbps, tenho 5 linhas de 50 balanceadas junto com o dedicado, aqui só tenho reclamação quando para os links graças a Deus ainda tenho uma sobra e já to querendo ampliar porque estamos com uma nova torre pra ser montada.
Bom seria que todo pequeno provedor pudesse adquirir link dedicado, mas sabemos que os preços em algumas regiões sao absurdos.

@Maclaud
Quantos clientes amigo ?
Usa cache ?

Realmente concordo com vcs, se eu tivesse um link maior o consumo seria maior, provavelmente chegaria a 60 - 70 Mbps pelo menos, pois como podem analisar no gráfico passamos a maior parte do tempo com um alto percentual de uso e durante umas duas horas por dia (19h as 21h) o link fica no máximo de utilização

Mas o que estou achando interessante é que mesmo tendo um esse alto percentual de uso, não estou tendo problema, a latência não aumenta muito (ficando com a média em torno de 20 ms para uol e google) , os videos rodam normalmente até em HD e não tem cliente reclamando de lentidão, pelo contrário estamos crescendo constantemente.

Para mim o que explica esse fato é essa questão que Fael citou do melhor capacidade que o link dedicado e o servidor de rede oferecem uma boa capacidade de lidar com o enfileiramento das requisições.

O certo é que a minha demanda é maior do que 50 Mbps, porém eu consigo atender meus clientes com 50 Mbps.

Para mim, este é um problema que se explica através do estudo da Teoria das Filas. Os senhores já ouviram falar da teoria das filas?

Definição:

A teoria das filas é um ramo da probabilidade que estuda a formação de filas, através de análises matemáticasprecisas e propriedades mensuráveis das filas. Ela provê modelos para demonstrar previamente o comportamento de um sistema que ofereça serviços cuja demanda cresce aleatoriamente, tornando possível dimensioná-lo de forma a satisfazer os clientes e ser viável economicamente para o provedor do serviço, evitando desperdícios e gargalos.

Sistema de filas :
Uma fila ocorre sempre que a procura por um determinado serviço é maior que a capacidade do sistema de prover este serviço.
Um sistema de filas pode ser definido como clientes chegando, esperando pelo serviço (se não forem atendidos imediatamente) e saindo do sistema após terem sido atendidos. "Cliente", em teoria das filas, é um termo genérico, aplicando-se não somente a seres humanos. O conceito pode abranger, por exemplo, processosesperando para receber a CPU; pacotes que chegam a um roteador para serem encaminhados; pessoas esperando no caixa do supermercado, etc.

Fonte: Wikipedia

Citação:

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Postado originalmente por Fael

@Maclaud
Quantos clientes amigo ?
Usa cache ?

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Olá amigo @Fael, ainda nao uso, mas ja estou para implantar, pois nao pretendo comprar mais link por enquanto.