Versão Imprimível
Ae pessoal, a dúvida é mais pra estimular uma espécie de discussão.
Ouço falarem muito bem do Debian Sarge, da sua facilidade, estabilidade, recursos, etc.
E tb ouço falarem bem do Kurumin como cartão de visita pra apresentar o Linux a usuários menos experientes, mas pra trabalhar como servidor, pessoal costuma torcer o nariz pra ele.
Alguém tem motivos concretos pra isto ?
Eu não mexi mto com o Kuruma, mas uma coisa que eu percebi é,
roda o apt-get e atualiza seu sistema pra ver oq acontece..... vai tudo pro espaço, a facilidade q ele tinha se perde.. vc tem q arrumar 5000 bugs que aparecem.
Ele ta cheio de intarfaces,menuzinhos,etc... ocupando mto espaço a toa, e isso vc nao consegue tirar tao facilmente, pq jah vem por default
Na minha humilde opiniao nao gosto de kurumin como tambem nao gosto de nada que se diz linux e tentam cada vez mais tornar parecido com o windows !!!
Valeu
a minha idéia é a seguinte cara, ve se me dá umas sugestões:Citação:
Postado originalmente por 1c3_m4n
1) Ao invés de usar um clone (dd, ghost, g4u, etc.) pra fazer um novo servidor pra cliente (de repente o hardware é diferente e isto pode deixar instável) eu faria um remaster do Kurumin, já deixando tudo instalidinho, atualizado e configurado. Quando fosse instalar num server novo, bastava rodar o bicho e em 8min. tava pronto
2) Fazer um LiveCD Rescue + incrementado. Não estes tradicionais pra recuperar o ambiente, mas sim, pra ir rodando em "modo bkp", ou seja, enquanto eu ainda não cheguei no cliente pra prestar o atendimento, ele rodaria este LiveCD pra não deixar a empresa parada, fazendo funcionar um proxy, NAT, etc.
mas isto por causa da interface, da cultura "linux" ta indo pro lado windows ou por alguma instabilidd, etc. ?Citação:
Postado originalmente por gatoseco
Fazer um remaster pra trabalhar como backup de um servidor? bom dependo do tipo de aplicação e do tamanho do servidor pode ser legal, mas imagine um banco "pequeno" de 300mb com mais de mil pessoas acessando, o cd nao vai aguentar o tranco naum...
Cara eu ja vi o kurumin sendo utilizado como servidor Postgree e samba, com firewall fazendo NAT.
e aguentou firme a presão se ser servidor.
O segredo do kurumin são os shell scripts, que são feitos para facilitar a vida do usuário, é tudo automatizado e utilizando o apt-get.
Para uma rede de pequeno porte eu até me arrisco com o kuruma, e para desktop eu não tenho duvida e kuruma na cabeça;
não cara.. não é um projeto pra atender a comunidade em geral, é algo mais focado.
como tenho clientes espalhados por várias partes, tem dia que Murphy resolve aparecer e eu to consertando um e há 300Km da pau em outro.
ae pra o outro não ficar parado, me ligando a cada 5min. se eu vou demorar, teria esta distro pra agir como "backup".
pra não deixar uma máquina "parada" como backup, nem deixar um máquina com dual boot, queria fazer um remaster com algo bem simples, soh pra fazer NAT (com base no FW da empresa) e squid (tb com base nos acessos deles) e boa.. pra eles irem quebrando o galho enqto eu não chego pra apagar o fogo. (item 2 no post principal)
agora a outra idéia era usar o kurumin de base mesmo. pegar o remaster, instalar tudinho, web server, mail server, etc etc etc
pra qdo for instalar numa máquina nova, ele só se moldar ao hardware e já tá instalado.
vc acha que a base do kurumin foi tão modificada que não oferece a mesma integridade que o Debian ofereceria ?
a grande vantagem que eu quero aproveitar num é nem a interface, nem os ícones mágicos, etc.. seria a detecção de hardware dele.Citação:
Postado originalmente por jedi
oq eu to em dúvida é se a base foi tão modificado pelo Morimoto, que pode ter sido "comprometida", ou se foi mexido apenas coisas superficiais pra dar um bom suporte ao usuário final.
A base eh a mesma, mas jah ouvi mta gente do Debian descer a lenha nele como tb desceram no Ubuntu, alegando que os pacotes não estão compatíveis com o Debian.
Bom mas ai são especulações, eu não trabalho com nenhum dos 3 e sou suspeito pra dizer quem está certo.
Maaaass se for soh pra manter o cliente on com net um remaster resolve sim
Na questão de incompatibilidade com debian é meio dificil, Quando preciso instalar algo eu utilizo o apt-get do debian e as fonte debian.
Creio que isso não seja problema.
A detecção de hardware realmente é muito boa,
Olha cara... quanto a gostar ou não do Kurumin cada um tem sua opinião... tem gente que não gostava do Mandrake, mesmo sendo ela a distro mais usada, e nem mesmo de Jesus tinha gente que gostava... isso eh gosto de cada um, mas dizer que não gosta porque se parece com Windows eh duro...
O grande problema do Kurumin eh a falta de desenvolvedores como o Mandriva, Red Hat e outras grandes distros e não seus bugs (que ele possui).
O Kurumin apesar de ser trabalho de um Homem só esta dando origem a uma leva de distros faceis de usar que está cativando o publico menos experiente... Comecei com o Mandrake 7 depois pulei para o Conectiva 8, usei o proprio Debian 3 e de repente sem querer esbarrei no Kurumin e estou me dando bem.
No caso do Ice_Man pra não usar aquelas interfaces todas eh so usar o Fluxbox ou instalar o Blackbox e pronto.
Falar mal do Kurumin eh falar mal do Debian pois o mesmo usa exatamente os mesmos comandos e funções que ele usa inclusive amesma lista de repositórios...
Quanto a usar como servidor eh voce quem decide pois se alguem disser que instalar o Apache, Bind, Dhcp e outros servidores no Kurumin eh furada vai estar dizendo que o Debian também eh furada... eh um tiro no pé entende?
Quanto a compatibilidade do Debian eh 100% compativel e a te mais pois ele instala pacotes do RedHat pelo Alien num piscar de olhos
Não estou defendendo a distro, apenas explicando meus pontos de vista, pois sou contra briga por distro
:(6)
Cada um use a que te er na telha.
Abraços a todos.
Ae, galera. Eu tenho a missão de migrar o máximo possivel pra SL aqui na minha prefeitura. Testei o Kurumin, achei adequado pra usuários do Rwindows se ambientarem com o Linux. Inclusive, creio que foi essa a ideia do Morimoto. Quanto ao monte de bugs depois do apt-get(se rodar),
encontrei uma solução. O Kalango. Nessa distro foi resolvido o problema do apt e não tem tanta frescura como no Kurumin.
Inclusive, a galera fez umas implementações de segurança bem interessantes. Pra mim, é a solução ideal pra galera que torce o nariz pro Linux.
O Kurumin tem muita coisa que nao e necessaria para um DeskTop de uma empresa. Isto confunde o usuario. e da motivo para ele reclamar do Linux. Tambem me informaram que o Kurumin da umas parada de vez em quando.
Ja na parte de Hardware eu recomendo o Mandrake eu estou adotando a versao 10.1 e ate agora eu nao tive problema com placas.. A Atualizaçao via Web e bem simples e funcional sem falar na Organizacao.
xi ta parecendo discução sobre melhor distro !
veja : www.guiadohardware.net e tire sua conclusões sobre o Kuruma !
lá tem pessoal usando ele a muito tempo !
Ae, cara, desse jeito,vai virar guerra de distro. Não é essa a intenção.Citação:
Postado originalmente por A-Marcio
Nada a ver mandraque, red hat, debian(que eu uso).
A ideia é a referência sobre o Kurumin, uma ideia genial, nem precisa instalar e faz tudo. Quanto ao fato de ter um só desenvolvendo, é isso mesmo. Claro que não podia ser perfeito. Muita coisa no desktop? Exclui.
Muito legal a ideia do Morimoto que, inclusive, ajudou muita gente a ver que o linux não é um bicho de 7 cabeças.
Experimente. Dê um cd do kurumin(ou kalango) pra um leigo.
Até minha filha de 7 anos adora o Kalango(leia-se kurumin).
Acho que a ideia é essa.
concordo que o kuruma é um ótimo cartão de visitas linux. porém, o problema do apt-get é mto grande para a distro ser considereda um linux de uso cooporativo. aqui na minha região tb existem algumas pessoas que estão instalando kurumin em clientes e montando servidores usando os scripts. todos sabemos que os scripts não servem para o dia a dia de implantações e para os diferentes perfis de servidores que nos deparamos. O maior problema está nessas pessoas que usam esses scripts, acham que sabem o que estão fazendo e cobram preços ridículos pela implantação, sucatenado assim o mercado e nos fazendo ouvir "Proque eu vou te pagar 1000 se o sobrinho do meu vizinho faz por 150". Além disso, esse tipo de atividade "queima o filme" do linux. Uma vez que um novo adepto (empresário) ao linux irá ter problemas com seu servidor e provavelmente irá desistir do opensource, instalando o win e pronto.
Cara, vc falou uma grande verdade ae.Citação:
Postado originalmente por netuno
Mas quanto a quebrar a cara, ele vai quebrar de qualquer jeito.
Ainda acho que um Kurumin mal configurado é melhor que um uindow$ bem instalado.
Mas ainda vou defender meu ponto de vista.
Quer um Kurumin mais redondinho? Experimente o Kalango.
Acho que tanto no caso da Prefeitura quanto no consultor com clientes distantes, já que existe a sua necessidade de ter um sistema padrão pronto pra instalar/usar, o lance é:
Pra Prefeitura, dar uma estudada com carinho em projetos como o Debian CDD eu acho que seria o ideal, uma personalização na distro e deixar pronto pra instalar nas maquinas, pode ser num server mesmo e fazer um netinstall.
Pro consultor, estudar um pouco do que é feito com o Knoppix (base pra distros como o Kurumin) ou até mesmo personalizar o Kurumin/Kalango retirando o que for desnecessário e incluindo o que for essencial. Até mesmo o prorpio Kurumin ou Kalango poder servir se for só pro cara não perder o conjunto Net+Office.
Ai pessoal... ja repararam na qualidade desse tópico no que se refere a distros?
Ninguem brigando por distro e tudo o mais... eh esse tipo de discurssão que o forum ta precisando.
Vamos continuar a manter o nivel de uma discurssão seria com essa...
Valeu gente... :good:
Eu gosto muito do Kalango, uso ele em livecd... como do Kurumin também. Acho ele super jóia para iniciantes.Citação:
Postado originalmente por jadirorza
Mas, algo redondinho? configure. Pois há essa possibilidade e nunca uma distro vai estar inicialmente 100% de acordo com as nossas necessidades.
É isso ae, Sukkubus. A vantagem que eu achei no Kalango é o apt-get devidamente corrigido. Mas, claro, redondinho, só se vc mesmo fazer.Citação:
Postado originalmente por Sukkubus
Quanto ao Debian Br CDD, é exatamente o que eu utilizo.
Aliás, to me batendo um porcu com o 1.0 pre 5.
Mas, por hora, talvez pelo ambiente mais amigável, estou trocando os
RWin 98 por Kalango.
Bom tive um problema no inicio do ano aqui a empresa que presto serviços do dia para a noite mudou a politica e montou tudo no Linux ...Slack, ai eu tinha o Win e tive que baixar o Slack para poder modificar e entregar os trabalhos pendentes mas para minha surpresa o Slack não instalou e como tinha certa difuculdade para achar outra distro usei a do Kurumin durante quase 5 meses fiz todas as upgrades e nunca me deu problema, sobre como ele se comporta como servidor deu um show aqui em meu escritório pois tenho 5 micros k6-2 500 rodando num p4 como servidor e todos com o Kurumin apenas estou usando um deles agora com o Debian aqui para testar o funcionamento mas do Kurumin não tenho o que reclamar apesar de ser uma distro voltada para desktop aqui como servidor e terminal funciona muito bem, nem meus funcionarios reclamaram muito quando houve a mudança
E eles que reclamem eh,eh,eh :?Citação:
Postado originalmente por andreasn
Utilizo ele no meu Cybercafé e nao tenho problema nenhum com ele... ate hj nao travou uma vzinha sequer... tá lá rodando sem nenhum trauma.
Pessoal sem querer cortar a graça, mas vcs estao fugindo o foco, ele nao ta querendo saber se kurumin é bom pra usar, ele quer saber pra trabalhar com servidor, ele ta pensando em fazer um remaster pra ter como backup....
eh sobre isso q vcs tem q discutir
eu prefiro usar o 'original' knoppix e fazer ele acessar algum cd-rom ou disquete, ou sei lá o que, e buscar as configurações do cliente;
se for só nat e firewall, vc não precisa mais do que um coyote instalado em um 486 sem hd e outras coisas mais...;
se precisar de squid e mais alguma coisa mais complexa um pouco, tipo snort, etc... você pode usar o nosso UnderLinux, inclusive vc pode dar uma mexida nele, que é bem fácil de configurar...
E por falar em UnderLinux, ele parece que está meio 'congelado', acho que valeria a pena a galera do site dar uma ajuda pro Ice no desenvolvimento dele, visto que o foco dele é justamente de ser 'exclusivo' para servidores, e como ele é bem pequeno, fica mais fácil de customizar, e esta questão de uma instalação de emergência creio eu que é bem interessante para todos os servers admins que usam e administram servidores linux...
Pessoal, deixo lançada a minha idéia de juntar mais usuários daqui do fórum para fazermos alguma coisa para ajudar à melhorar o nosso Under...
[]'s e no aguardo da posição da galera
Slice
Eh ta meio congelada mesmo, por 2 motivos
1 tempo
2 maquina (alguem quer me doar um amd64 pra eu faze a under64?)
eu sou tão 'desnaturado' que nem peguei pra testar! nem sabia que tinha versão livecd. vou colocar na fila, valeu!
qto aos requisitos, preciso de squid sim velho.. senão o povo vai deitar e rolar no acesso e ae o povo vai falar 1 monte no meu ouvido, inclusive, me culpar por algum possível vírus que já tá fazendo aniversário que tá lá dentro e vão me pegar pra cristo.
agora um lance me chamou a atenção no que vc falou ae.. sobre pegar os arquivos de configuração
OFF TOPIC
Arruma um tempo ai cara.... mas tou querendo ver aquele relaease que vc mostrou no stand no fisl com o blanes...Citação:
Postado originalmente por 1c3_m4n
Deve ter ficado bala.... leiera ai a versão e 32bits 85% das maquinas eh 32bits mesmo... a primeira eu baixei to esperando a proxima.
Quanto ao foco... Olha cara instala o Kurumin no seu pc... se ficar satisfeito como server usa ele mesmo...
Ice,Citação:
Postado originalmente por 1c3_m4n
Sei que tempo é complicado, afinal acho que aqui não tem nenhum filhinho de papai desocupado e com tempo para ficar 24hs na frente do micro por puro prazer, mas acho que se juntarmos um pessoal que estiver realmente interessado, acho que podemos lhe ajudar e melhorar o Under. De imediato, eu me proponho a cuidar da parte de firewall dele, inclusive posso melhorar alguma coisa naquele programa de firewall que lhe passei, do tipo usar regras default ou regras customizadas (buscar estas regras em um arquivo separado), melhorar os bloqueios e etc...
Se alguém pegar a parte de servidor de arquivos (samba) pode ser feito um sistema de execução de backup que pode ser recuperado de forma automatizada para colocar o server no ar novamente...
O servidor de web (httpd) também é fácil de ser colocado no ar com uma restauração de backup...
Talves fosse mais difícil um servidor de e-mail ou um db, devido a complexidade de regras usadas e configurações diversas, mas os ítens acima citados eu creio que já ajuda muita gente...
nao percam o foco
como jah foi dito... o tema é kurumin
nao under
:(6) :(6) :(6)
Olha... sendo um usuário Debian há um bom tempo e já ter contato com o Kurumin há um bom tempo também, eu posso afirmar o seguinte.
Para os que não sabem, existem três releases do Debian. São eles:
1 - Stable - Distribuição estável. Voltada para servidores e sistemas de produção. Incansavelmente testada para ser distribuída ao público. Sua vantagem é que ela é extremamente estável, mas contém pacotes antigos.
2 - Testing - Distribuição em fase de testes. Vai ser a futura distribuição estável. Sua vantagem é que cede um pouco mais para a atualização dos pacotes, como o Gnome 2.x e KDE 3.x, mas não é tão estável quanto Stable.
3 - Unstable - Verdadeiro campo de guerra para testes e correções de bugs. Recomendada apenas para pessoas que gostam de fortes emoções e para desenvolvedores. Possui os pacotes recém-lançados, mas não testados.
O negócio com o Kurumin é que ele mistura tudo. Unstable com Stable com Testing com a p*&" que o p&$#&. Sendo assim, ele pode atualizar algumas coisas do sistema e não atualizar outras, deslinkando bibliotecas e tudo o mais, tornando tudo uma verdadeira zona. Este é o problema com o Kurumin, mas ainda é um grande cartão de visitar para os usuários que desejam conhecer GNU/Linux.
Um abraço!
Galera, boa noite a todos .......
Sem querer aumentar a polêmica, ou discutir sobre essa ou aquela distro, também estou passando um drama meio parecido com alguns aqui.
Estamos também passando por uma migração na empresa. Já comentei em outros posts que coloquei aqui no Underlinux.
Nós temos na empresa 4 servidores Conectiva Linux 8. Já rodam bem a mais de 4 anos. Um desses servidores acessa remotamente a matriz via OpenVPN. Mas com essa saída do mercado da Conectiva para dar vez ao Mandriva, não desejamos continuar com o Conectiva, apesar da versão 10 dela, parecer estar bem estável e amigável.
Instalamos o Slackware 10.1 num pc na empresa e estamos estudando e aprendendo para colocá-lo como servidores. Mas o Slackware para desktop, não é bem voltada para o usuário final. Também li sobre o Kurumin. Inclusive peguei a versão 5.0 e parece bem voltada ao usuário do dia a dia para uso como desktop. A empresa nos cobra uma decisão sobre isso. Ficamos nós do cpd com a corda no pescoço. Que distro desktop adotar. Não parece uma tarefa fácil. Já instalamos também o Mandrake 10.1 e nos pareceu também bem amigável. Tentei baixar o SuSe 9.3, mas como é difícil baixar o SuSe. No ftp do SuSe, o download é lentíssimo. Mas vou continuar acompanhando aqui esse tema sobre migração win para Linux. Mas espero que esse tema, não vire uma polêmica sobre melhor distro. Acho que não é essa a questão.
Um grande abraço a todos .... :good:
Na minha opinião, Ubuntu e Debian-BR-CDD são dois participantes que você deve levar muito a sério.Citação:
Postado originalmente por pssgyn
Abraços!
no quesito atualizações, como estas 2 distro se comportam stefano ?
pssgyn, no seu caso, se tiverem um pouco mais de conhecimento, podem tentar fazer uma CDD (Custom Debian Distribution) usando como base a Debian-BR-CDD (que já tem muita coisa localizada pro Brasil).
Fica melhor que partir para um LiveCD instalavel, como é o caso do Kurumim, já que a intenção é realmente instalar num desktop.
Com isso pode colocar uma série de pré-configurações e só alterar quando houver mudança de versão já analisada pelos administradores.
Fora que pode ser feito um netinstall, dispensando a coleção de discos de instalação pra versões diferentes.
Quanto à atualização, segundo a dúvida do whinston, tanto o Ubuntu quanto o Debian utilizam o apt-get pra atualizar/instalar. Pra um ambiente corporativo, pode ser alterado o repositório apt pra um local na rede interna, fazendo com que sempre que houver uma atualização já testada ela possa estar disponível para todos desktops sem custo adicional de download.
Acho que essa questão vai de cada um. não acredito que exista uma distribuição melhor do mundo cada uma tem suas qualidades..na minhaopinião o kurumin é muito bom pra usuario final mais pra servidor prefiro conectiva ou red hat depende do que vc vai fazer com a distro.. :P
Citação:
Postado originalmente por whinston
Oi! pra quem esta lendo a minha Mensagem....
Preciso de Ajuda mesmo ... é que tipow eu comecei uma LAN-HOUSE e Cyber-cafe...
E Tipo... Gostaria de uma ajuda p/ alguem me arrumar um programa em linux e uma ajudinha p/
instala-lo pra controlar o tempo e se der que possa cadastrar o usuario ... mas se não der
blz td certo ... eu arrumo um programa a parte pra cadastrar o nome do cliente a parte...
Eu consegui varios programas:
*ZEIBEBUDE BR*
Um tal de Zeiberbude(em Portugues) que eu consegui instala-lo(servidor) e arrumar ele com os
nomes das maquinas e endereçar os IP's, mas na maquina cliente qd eu instalo o "zdesk3.0"
que eh instalado na maquina cliente ele naum vai nem a pau ... fala que a maquina naum eh
cadastrada com um aviso em vermelho....(Eu configurei o DHCP no linux kurumin.. mesmo assim
naum deu certo, se alguem souber a configuração me passa) ele eh pra linux
Site: http://paginas.terra.com.br/informat...erbude_br.html
*OPEN KIOSK*
Esse pelas imagens que eu vi no site eh uma blz .. bom pra karamba, mas naum consegui
instalar... se alguem souber ... me fala pra linux tb!
Site: http://openkiosk.sourceforge.net/
*LAN-BR*
Esse programa eh em portugues ... mas naum consegui instalar nem com o tutorial...
Ele eh bom pelas fotos q eu vi... feito pelo MAuro Xavier ... dever ser gente boua esse kara
mas naum consigo falar com ele por e-mail
Site: http://www.portalcriativa.com.br/LanBr.html
.... Entaum se alguem souber algum programa melhor e tiver um tutorial pra instalar e
configurar ou poder me ajudar a instalar e configurar me manda...
Estarei esperando pra uma ajuda.. Vlw =) Meu nome eh renato matteuzzo to pedindo mesmo a
ajuda pq eu ainda to no 3º ano do ensino medio e ainda naum fiz faculdade por isso q naum
sei quase nada de linux ... ^.^''
---> MSN e E-mail meu: [email protected] <----