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  1. #1

    Padrão Perdas para todos os clientes em determinados momentos

    Amigos

    Estou com um problema aqui já bem velho por sinal, talvez possam me ajudar...

    O que acontece é que em uma de minhas torres o tráfego está ok, e de repente aparecem "rajadas" de tempo alto e perda de pacotes para todos os clientes, e às vezes atinge até a interface que não atende clientes.

    Atualmente o sistema é composto por uma RB532A com um cartão EMP-8602 (wlan1) em uma direcional 5.8 GHZ WLL-455 da Zirok e um cartão R52 (wlan2) em uma Omni 2.4 GHZ de 15 dbi da Hyperlink. O Mikrotik é 2.9.38.

    O histórico do problema é velho (2006), e nessa época tínhamos um AP2000. Depois foi substituído por um PC com Mikrotik e cartões senao 200mw (prism) e posteriormente por esta RB532A. Absolutamente TUDO da parte física já foi trocado também mais de uma vez (antenas, cabos, conectores, pigs e os rádios), mas o problema persiste.

    O mais triste da história é que os problemas vêm e vão quando querem, já monitorei com o notebook até os passarinhos que voam perto da antena, mas nada faz sentido. Por diversas vezes eu pensei ter achado o problema comparando dados, mas depois minha teoria era derrubada. Por exemplo: temos uma RB133 que é cliente desta torre, e atende alguns clientes em outra área. Um dia, tirei esse enlace e o problema sumiu; pensei "ótimo, era ele". Dois dias depois, sem o enlace, o problema voltou com força total. E assim várias outras vezes.

    Tiramos muitos clientes dessa torre, sempre os com sinal mais baixo ou com problemas de TX/RX; amenizou, mas não resolveu totalmente. Ontem o problema voltou a acontecer.

    A imagem em anexo "ping.gif" mostra o problema. As primeiras e as últimas linhas de ping estão perfeitas, mas no meio existe o problema para os 3 IPs da imagem. O IP 5 é a RB133 que citei acima, o IP 253 é um ovislink 5460AP e o IP 248 é uma DWL810+. Para nenhum destes IPs há queues ativados. Os sinais deles estão perfeitos, sem oscilação de TX/RX. A imagem não é desesperadora, mas tem hora que isso fica o dia inteiro, com perdas na casa de até 40%.

    A imagem "interfaces.jpg" foi capturada em novembro, e mostra o problema ocorrendo nas duas interfaces. Notem que as falhas nos gráficos são quase idênticas, mas a wlan1 não atende clientes. O que complica é que isso não é uma regra. Na maioria das vezes só acontece na wlan2. Na verdade, nada é regra, não dá pra traçar um perfil melhor do problema.

    Informações sobre a wlan2 estão abaixo. CCQ, Noise-floor, pra mim estão ok. Talvez tenha algum detalhe a mais que eu não esteja vendo...

    [[email protected]] > interface wireless monitor wlan2
    status: running-ap
    band: 2.4ghz-b
    frequency: 2427MHz
    noise-floor: -101dBm
    overall-tx-ccq: 95%
    registered-clients: 39
    authenticated-clients: 39
    current-ack-timeout: 107
    current-distance: 107
    nstreme: no
    current-tx-powers: 1Mbps:17,2Mbps:17,5.5Mbps:17,11Mbps:17
    notify-external-fdb: no

    Uma informação interessante é que tenho outras RB532A ou PCs em situações parecidas, mas com mais clientes e mais tráfego, mas a que está neste POP com problemas apresenta um CPU Load maior. Não 100%, mas entre 60 a 90%.

    Sugestões serão muito bem vindas.

    [ ]´s
    Denilson
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Nome:	         ping.gif
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Nome:	         interfaces.JPG
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  2. #2

    Padrão mesmo problema

    Cara.. tenho quase que o mesmo problema que vc... tenho alguns clientes que na parte da noite fiam HORRÍVEIS... ping chega a perder 30 com até 1000ms enquanto que durante outros horarios e dias, o ping dos cara fica perfeito a uns 32ms...


    vc resolveu este problema ai?



  3. #3
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    Padrão

    Amigo, me esclareça uma coisa: seu ambiente é muito poluido por concorrentes?
    Obs: Faça um scan para ver.

  4. #4

    Padrão

    Não resolvi ainda...

    Sobre poluição, acredito que não. Somos o único provedor wireless da cidade, e sempre me preocupei demais com a questão de canais também. Tem aparecido muitas redes indoor mal feitas por aqui, mas o problema é mais velho que isso...



  5. #5

    Padrão

    Parece até que vc está relatando o problema que tinha até semana passada, imagino a dor de cabeça que vc está tendo...

    Estava com AP2000 e acontecia a mesma coisa, tudo bem.... tudo bem... ate que''''' Tudo ficava horrível ping altíssimo até a invialibidade de navegação...

    A pergunta sobre a poluição é bem o ponto.... Como o orinoco manda sinal com pouca potência. Resolvi, colocando um g220, em bridge, paleativamente. Meus clientes estão com ping 2ms....

    E o pior é que era poluição mesmo!! O pessoal monta provedor e enfia um booster.... ai vai todo mundo pro buraco....

    Use o netstrumber no notebook perto da antena e perto dos clientes. Veja se é isso....


    Se for..... vai pensando em cartão ubiquiti de 400 ou 600... num é homologado... mas... eh o jeito...

    Fica minha humilde sugestão....

  6. #6

    Padrão

    Bem amigo de ping alto sou mais um com o mesmo problema, ja troquei tudo e nada resolvido, o amigo afirma se poluicao mas no meu caso tenho sinal muito bom nos clientes e nao oscila e hora o ping vira piada com apenas 10 simultaneos,
    olhando no survey tem apenas 3 rede wireless
    tem alguma coisa a ser feito
    grato.



  7. #7

    Padrão

    Bom, não sei se aumentar potência resolveria... Os sinais estão perfeitos, e em alguns momentos, eu consegui até bons resultados diminuindo a potência do cartão... Mas como disse, nada faz sentido, e depois o problema volta.

    Já fiquei o dia inteiro com o notebook em uma omni ao lado da do meu AP, só comparando os níveis de sinal de outras redes, mas nada oscila e nenhuma outra rede aparece. Parece que o que quer que aconteça, é apenas na capacidade de tráfego, e não na emissão do sinal...

  8. #8

    Padrão

    Citação Postado originalmente por denilson_rocha Ver Post
    Não resolvi ainda...

    Sobre poluição, acredito que não. Somos o único provedor wireless da cidade, e sempre me preocupei demais com a questão de canais também. Tem aparecido muitas redes indoor mal feitas por aqui, mas o problema é mais velho que isso...
    caro amigo eu tbem nao acredito na poluicao mas o pessoal mais antigo fala muito na poluicao, acho que eh mais uma tentativa em quebrar a poluicao pra ve no que da
    pra vc ter ideia ate um (filtro de banda da hyperlink eu comprei e nao resolveu)

    sei que se for link da brasiltelecom residensial tem um limite de 30 conexoes isto eh muito ruim



  9. #9

    Padrão

    Agora as perdas estão mostruosas! Estou começando a acreditar realmente que esteja relacionado com chuva, ontem à noite passou uma tempestade por aqui, e agora tá ruim demais.

    Mas não acho que seja água nos cabos ou conectores, já troquei tudo mais de uma vez. Não sendo água nos cabos ou conectores, e não estando chovendo no momento, como uma chuva no dia anterior pode detonar a rede???? Umidade relativa do ar?????????????

    Acho q vou ficar louco...

  10. #10

    Padrão o meu resolveu

    Cara... tava lendo um OUTRO forum aki do underlinux e vi um cara q tava com o mesmo problema e esolveu tirando os clientes que tavam com o ack time out alto...

    denro do mkt, no status da rede que vc ta gerenciando, vc vê o ack da interface(que é a mesma que o ack mais alto dos clientes conectados(registration))... se vc kiser, vai de um em um procurando quem é o "cidadão" que ta com esse ack alto e remove ele do filtro de mac do mkt ou, se quiser, faz como a gente fez, acessamos por telnet e por linh de comandoa gente listou os ack dos clientes(misturando os comandos cat com cut, etc) e encontrou os mais altos...

    fikei 3 dias com esse problema... tinah pings de 1000 ms... 2000 ms... e perdas relativas de 25% dos pings...

    depois de tirar os cara que tavam com o ack alto(recomendo tirar os que estao acima de 120 NO MAXIMO... seria melhor manter o ack menor que 100) a perda parou e os pings agora oscilam entre altos(200 - 600) e baixos(3 e 75ms)...

    por enquanto ainda tamo em teste, mas resolveu até então...

    espero ter ajudado



  11. #11

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    vocês tiraram como? Pararam de prestar serviços a esses clientes? Pois é meio complicado fazer isso com os clientes. Aqui o sinal dos clientes no mkt-ap variam muito em determinados horários, costuma acontecer mais em horário de pico, mas não é regra. Não tinha nenhum cliente com sinal menor que -68, e de uns dias pra ca a única coisa que mudou foi que tenho mais clientes. Mas mesmo com poucos clientes conectados à interface, o problema acontece de vez em quando. Uma torre nova apareceu aqui na mesma época que começou o problema, e essa torre quem montou me disse que usa amp de 1w. Mas essa torre foi desativada alguns dias atrás, e os problemas de queda no sinal dos clientes não parou.

    Tô aproveitando esse tópico "problemas sem razão aparente" pra ver se descubro algo sobre o meu problema também.

    uso ar5212 e hyperlink 15dbi nessa interface que está variando. modo B apenas, potência default, preamble longo, etc etc, tudo configurado pra ser o mais estável possível. ACK timeout sempre 30us, nunca mais que isso. Overall txccq sempre acima de 93%.

    o pico de clientes foi ontem, com 21 conectados a essa interface. Mas agora tem apenas 12, e está com variações, determinado cliente normalmente fica com -65 de sinal, e o sinal do cara está indo a -77, e isso não é que vai e em 5 seg volta, fica alguns minutos assim. Acontece com vários outros clientes.

  12. #12

    Padrão paramos nao...

    Seguinte... Pros caras que a gente tirou do filtro, a gente bolou um esquema pq a gente tem 11 repetidoras na cidade, entao fomos nesse clientes(foram 5 no total) e viramos para outras antenas com menos gente conectado... ESSA ANTENA que tava dando problema, dá em media uns 20-30 clientes conectados 24 horas por dia... a tarde tem dia que da 60 clientes conectados...

    o SINAL deles é excelente(dos dois lados... tanto o upload quanto o download... tudo na faixa de 25 - 45 dbi... a gente nao faz instalação em cliente que a soma(sinal - ruido) resulte em menos de 25 dbi tanto pra upload quanto download nao...

    e, até mesmo esses 5 clientes que tiramos, o sinal deles TAMBÉM era MUITO bom... tinha um q o ruido era minimo e o sinal dele era de um total de 49dbi(soma sinal - ruido) e uns 35dbi(soma também) na relação upload/download, so que o ack dele tava dando 280...

    esses caras, a gente distribuiu entre 3 antenas e o ack deles ficou melhor e o do mkt (o q tiramos os clientes) tem o ack em geral de 135 nas piores horas agora...



  13. #13

    Padrão

    Fernandino, valeu pelo post!

    Meu problema tá bem semelhante ao seu mesmo... Também migrei vários clientes para outras torres... Aqui a regra é não aceitar taxas de tranferência que não sejam 11Mbps ida e volta. 11/5.5 por exemplo, é considerado ruim.

    Quando li seu post, fui verificar o ACK da interface. De fato estava em 257, mas o interessante é que olhei cliente por cliente e dos 40 conectados, 1 deles estava com 28, 37 com 30, 1 com 44 e 1 com 45. Não achei nenhum com 257... Portanto, nesse momento, o ack da interface está em 44 (talvez no momento em q fui pesquisar o 257, o carinha saiu por azar meu) e o problema ainda ocorre. Um pouco mais brando, mas ainda assim de forma considerável. Veja a imagem em anexo; ack baixo e problema alto...

    O Overall Tx CCQ normalmente fica acima de 90%, mas reparei que agora anda oscilando entre 70 e 100%.

    A dica do ACK foi importantíssima, é mais uma coisa para pesquisar, valeu mesmo. Se qualquer outra pessoa tiver mais uma dessas, manda aí!

    Um abraço
    Denilson
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  14. #14

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    Gosulator, sobre a variação de sinal, o que posso sugerir é o seguinte: monte um ponto distante, como um cliente qualquer (ou vá em um cliente) e coloque um mikrotik pra vc acompanhar as oscilações. Com ele fica mais fácil de vc ver o status do sinal, se realmente o sinal fica mais fraco lá. Não dá pra confiar nos aplicativos windows.

    []´s
    Denilson



  15. #15

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    seu Overall Tx CCQ normalmente fica em 90%??? então ta bom demais ué...rs...

    oscilando entre 70 e 90 tb nao ta ruim...

    mas aqui, vc ta com qtos clientes conectados na antena agora? o sinal deles ta tudo legal, filtros fechado(akele atutentication e forward da interface)?

    pq o meu aki por exemplo, AGORA, estou com 33 clientes conectados( nesse caso é ate normal o ack ficar um pouco alto e o CCQ variar entre 70 - 95, como está o meu),e o ping dos clientes está alto, mas perdendo mto pouco... 2, 3, 4% em pings de 100k

  16. #16

    Padrão

    outra coisa:

    alguem sabe se é possivel medir os dois lados(ida e volta) do sinal em dbi dentro do mkt?


    ...


    tava observando uma coisa... ao instalar clientes, eu sempre observei o CCQ, mas nunca usei ele de "limite" pra instalar eles... é ele quem indica a qualidade do cliente.... tenho cliente aqui conectado com sinal em 28 / 25 - ida / volta, mas o cqq do cidadão ta em 59...

    algum de vcs usa o cqq como parametro de instalção? DESCULPEM se nao olhar isso for alguma besteira que faço.



  17. #17

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    Bom, Fernandino, vc citou outro detalhe importante. O meu "Default Authenticate" como padrão fica marcado, faço o controle do mac pelo ARP apenas. Isso é algo que preciso implementar de um modo geral.

    Agora, sobre o "Default forward", é o seguinte: em todos os meus APs deixo desmarcado, para que não haja tráfego entre os clientes, mas neste AP especificamente preciso deixar marcado. Tenho um cliente que tem 3 lojas e usa nossa estrutura para interligá-las. Parece loucura, mas isso foi feito há anos, e agora ficou complicado de tirar esse cliente, pois ele é muito importante. O que fiz foi criar um VirtualAp para ele ter um SSID só pra ele, assim eu poderia desmarcar o Default Forward da wlan2 e deixar marcado só na interface virtual wlan3 que seria dele, mas ainda não reconfigurei seus rádios, e um dos motivos é esse problema de oscilação...

    Apesar de que, já deixei ele sem comunicação um dia inteiro desmarcando o default forward, mas não afetou o problema...

    Estou com 41 clientes conectados agora, Overall TX CCQ entre 80 e 90, Ack timeout 30, e pings altos e perdas na casa de 5 a 15%, muito ruim...

    Sobre usar o CCQ como referência nas instalações, nunca usei. Certificamos que o cliente esteja com 11MBPS de TX e RX, apesar de que, tenho algumas exceções em todas as torres...