Uma possível solução para mobilidade sem visada

[ayco]

20 000 dinheiros, puxa isso realmente tem que funcionar né, vou pedir a minha namorada que traduza pra mim as especificações e indicação de uso postadas pelo amigo ai acima, se isso realmente funcionar como promete é muito interessante, dependendo do cliente e a necessidade do projeto é claro, bem que essa empresa poderia licenciar esse produto para que outras empresas o produzisse, assim ganharia muita grana pela solução que desenvolveu e as empresas que pagariam pelo projeto poderiam vender ele a preço mais competitivo, pois não gastariam tanto tempo e dinheiro com pesquisas, igual a empresa que desenvolve os processadores arm11 que equipam os iphone, htc, v8 e outros, antes que os chineses façam uma engenharia reversa e começem a vender algo similar a baixo custo

[1929]

Não é bem assim, Ayco.

Neste preço está incluído importação, impostos e margem do representante, no caso a Parks.
Mas pode ter a certeza que entre taxa de importação e impostos como icms e outros, metade deste dinheiro vai para os cofres públicos. Se fosse a metade do preço todo mundo iria colocar logo, visto que na base não teria mais investimento com setoriais, cx hermética, etc.

Além disso a empresa israelense que desenvolveu ele, distribui para o mundo todo e precisa também tirar o investimento em pesquisas até chegar ao produto final. E como pode observar, é pura tecnologia MIMO, que cada vêz mais me convence que é o que vai ficar em wi-fi pelos próximos anos, até surgir outra melhoria substâncial em wi-fi, já que wimax ainda é muito caro.
Mas com a popularização do MIMO, a tendência é os preços baixarem, ísto se a economia mundial não enlouquecer de vêz.
Eu já postei em outro tópico sobre o assunto, o folder deste rádio em português. Não é tão completo mas dá para sentir o peso da responsabilidade.

[ayco]

Pior cara, eu nمo tinha pensado nos custos para trazer o equipamento até o brasil, o governo fala tanto em inclusمo social e digital mas na hora de trazer bons equipamentos para ampliar o desenvolvimento dos meios de comunicaçمo, ai vem o danado do governo e enche os bolsos encarecendo muito os produtos, ele sempre fala em baixos impostos para importaçمo de equipamentos que nمo existam similires no mercado mas na pratica a coisa é bem diferente né, aqui onde moro tenho preço um pouquinho mais acessيvel que no resto do paيs, mês passado precisei comprar um par de canopy foram cerca de 600 dolares ... mais ou menos 1200 reais, isso porque comprei sem o governo brasileiro tarifar porque senمo esse equipamento iria para uns 1800 reais acredito eu. bem que poderia vazar um datasheet com esquema eletrico dessa soluçao né

[1929]

Pior cara, eu não tinha pensado nos custos para trazer o equipamento até o brasil, o governo fala tanto em inclusão social e digital mas na hora de trazer bons equipamentos para ampliar o desenvolvimento dos meios de comunicação, ai vem o danado do governo e enche os bolsos encarecendo muito os produtos, ele sempre fala em baixos impostos para importação de equipamentos que não existam similires no mercado mas na pratica a coisa é bem diferente né, aqui onde moro tenho preço um pouquinho mais acessível que no resto do país, mês passado precisei comprar um par de kanopy foram cerca de 600 dolares ... mais ou menos 1200 reais, isso porque comprei sem o governo brasileiro tarifar porque senão esse equipamento iria para uns 1800 reais acredito eu. bem que poderia vazar um datasheet com esquema eletrico dessa soluçao né

Qual modelo Canopy conseguiu com este preço?

Se tarifassse, seria 60% de importação sobre valor + frete e depois icms sobre este valor. Dá na prática 98%.

[ayco]

Fazendo uma correção amigo 1929, cada radio cliente ficou em torno de 1000 reais, me desculpa eu me confundi ao mensionar os valores, mas por aqui esse sm advantage fica em torno de 1000 reais cada radio cliente e o AP canopy advantage, fica em torno de uns 3000 reais segundo o cara que comprou, usamos ele para fechar um enlace PTP entre brasil e argentina passando por cima do rio Iguaçu.

foi o modelo sm advantage com refletor 5.7 Ghz, o part number dele é 5750sm.

agora a motorola lançou uma soluçao para situaçُes em que obstacْlos atrapalhavam a propagaçمo do sinal, nova série 400 da linha canopy, tabalha com e sem linha de visada direta .

[islan]

Fugindo só um pokim do assunto, o que vcs me falam do rádio Radwin WL1000 para um p2p para passar 8mbps da embratel?

[adrianofante]

Ola galera, realmente o wi-fi esta precisando de um UPGRADE e me parece que esse radio da WAVION promete isso, ja entrei em contato com o pessoal da Parks pra ver se é possivel fazer alguns testes com o equipamento, afinal, "falar até papagaio fala"..rsrs.., temos que ver na pratica o radio funcionando, pois segundo o fabricante ele funcionaria até mesmo com antena interna de notebooks e pci's a uma distancia de até 1 Km, acho dificil isso no wi-fi mas com essa tecnologia MIMO pode ser possivel, e sem falar que diz funcionar sem visada alguma..bem se eu conseguir testar o equipamento vou postar os resultados. mas se vcs tiverem mais informações sobre equipamentos da Wavion serão bem vindas para o Forum....

T+ galera.

[ayco]

Boa noite a todos, olha adriano eu estava fazendo um sitesurvey a uma semana atras e com um asus eeepc 700 consegui conectar e navegar a uma distancia que estava entre 550 a 600 metros da torre, a torre que eu estava conectado tem uma omini a uma altura de aproximadamente 40 metros ... me espantei com o mininotebook da asus dessa vez, o radio ligado a omini era um ovislink bem tabajara só para fazer teste de campo mesmo então a sensibilidade do radio não era nada sobrenatural, fica ai esse relato pra galera, e nao é mimo nem nada especial a wireless do eeepc é uma plaquinha interna com chipset da atheros padrão de fabrica sem nenhuma modificação.

[1929]

Boa noite a todos, olha adriano eu estava fazendo um sitesurvey a uma semana atras e com um asus eeepc 700 consegui conectar e navegar a uma distancia que estava entre 550 a 600 metros da torre, a torre que eu estava conectado tem uma omini a uma altura de aproximadamente 40 metros ... me espantei com o mininotebook da asus dessa vez, o radio ligado a omini era um ovislink bem tabajara só para fazer teste de campo mesmo então a sensibilidade do radio não era nada sobrenatural, fica ai esse relato pra galera, e nao é mimo nem nada especial a wireless do eeepc é uma plaquinha interna com chipset da atheros padrão de fabrica sem nenhuma modificação.

É Ayco. Eu também consegui isso por aqui. Mas o diferencial deste rádio que a Parks está trazendo, segundo eles é que se consegue esta conexão dentro de casa. E um rádio só para toda a volta de 360º em torno da torre. Para mim eles garantiram que cobria 1.5km sem antena e 8km com antena externa.

Eu também estou curioso para ver se é verdade. Lá no site da Wavion tem mais informações.

[ayco]

sabe 1929, eu fico curioso com um detalhe, alem da capacidade de transmissão é claro, mas tem outro detalhe que me chama a atenção, é que cada tecnologia tem um limite de conexões que suporta simultaneamente sem problemas, não estou falando em poder de processamento de radio nem nada disso e sim do limite seguro de cada tecnologia, como nosso querido wireless padrão B, ele tem um limite de 30 clientes se nao me engano, a padronização diz que padrão b suporta 30 clientes por rádio, então é um limite da tecnologia mesmo ... esse ai que estamos a tantos post descutindo e todos curiosos, como será que ele trabalhar essa questão ? porque não é um radio para enlace, foi desenvolvido para o espalhamento de sinal, e se com uma unica antena conseguimos cobrir um radio de ate 8km, fico aqui pensando tudo bem tem um otimo alcance sem visada e tal ... embora eu pra acreditar que baixa frequencia funcionar tão bem sem areas de reflexão é meio complicado, mas baixando a guarda e supomos que reinventaram os conceitos de transmissão, ate quantos clientes simultaneos sera que o radio aguenta, lembrando que nao é limite de processamento e sim da tecnologia utilizada, porque custa uma pequena fortuna cada equipamento desses, então deve ter uma capacidade de suportar uma quantidade razoavel de clientes para valer o investimento né

[1929]

sabe 1929, eu fico curioso com um detalhe, alem da capacidade de transmissão é claro, mas tem outro detalhe que me chama a atenção, é que cada tecnologia tem um limite de conexões que suporta simultaneamente sem problemas,

Este foi outro ponto que no contato telefônico que mantive, foi abordado.
Eles garantem 254 usuários.
Aí eu raciocinei que seriam 254 cadastrados, mas online não conseguiria muitos. Eles me garantiram também que eram 254 online. Achei absurdamente bom prá ser verdade. Mas eles alegam que a tecnologia MIMO empregada no rádio permite isso. Na verdade são 6 rádios integrados num mesmo bloco, com 6 antenas omini que trabalham de forma sincronizada.
Eu tenho procurado ler mais sobre o MIMO e notei que todos os grandes fabricantes já tem alguma coisa neste campo. Motorola, Ubiquiti, Aperto e tantos outros.
E quando se lê alguma coisa em redes metropolitanas, praticamente todas as soluções, seja wifi, wimax ou 3G , ja tem soluções com esta tecnologia.
Então MIMO não é pra despresar não. Temos que ficar atentos porque o caminho vai ser esse. Resta ver se nós vamos ter condições de acompanhar estes investimentos.
Tem coisas que desanimam a gente. Um conhecido meu que tinha assinado um acesso com a Claro, reclamou para eles que não estava conseguindo boa qualidade na navegação (ele tinha contratado 500k), que só navega bem de manhã, etc. etc. e que queria entregar de volta, eles imediatamente baixaram o preço dele para 35,00. Já estão apelando a este ponto para não perder clientes. Pode não prestar mas com esse preço, muita gente acaba ficando.
E aí é que vem a questão. Como investir num equipamento destes para depois ter de concorrer desta forma?

[ayco]

realmente, agora voce tocou em um ponto crucial do negocio, custo de investimento x retorno e lucro, cara eu trabalho com celulares, conserto placas, faço desbloqueios, mudo os xxxx, atualizo .. enfim faço tudo que se faz em teefonia celular, os equipamentos para se manter um laboratorio de um bom nível não é muito barato, e se não investir tu vai a falência, ai tem gente que vive comprando equipamento e cobra uma mixaria, queima o mercado e ainda invibializa o investimento dos outros, que é o mesmo que as telecom estão fazendo com internet, agora eu te pergunto ... como isso é possível gerar lucro se investem centenas de dolares em equipamentos e estrutura, fora mão de obra que vuida da parte lógica se nem tem tantos clientes assim e ainda conseguem faturar milhoes


obs: 1929 se quiser me adiciona no msn pra gente bater um papo com mais calma a respeito desses assuntos. [email protected]

[ayco]

sabe de verdade ao meu ver redes wireless da forma como a conhecemos esta com seus dias contados em grandes cidades, existem tecnologias novas que vão devastar tudo, a sobre vida do wireless pode vir através de parcerias com orgãos publicos, provendo conexão aos bairros menos favorecidos das cidades, ai sim teria mais capital para investir alem de ter apoio de entidades com poder de decisão nas mãos, so fico aqui pensando no dia que a anatel passar aqui no meu bairro por exemplo com um bom scanner ela vai ter que fazer duas viajens pra levar o tanto de ap e omini que tem pindurado nos telhados, a verdade é que voce pode ter a melhor tecnologia do mundo, mas nosso sistema luta contra o cidadão comum, faz um esforço gigantesco para impedir as pessoas de descobrirem como funciona e como ganhar dinheiro com a tecnologia ... e agora olhando de um ponto de vista mais mesquinho, conhecimento só é rentavel quando é restrito, a partir do momento que torna se muito divulgado perde se o valor de geração de lucro na forma como o conhecemos ... ainda estamos perdidos entre um paradoxo, queremos o dinheiro do sistema capitalista mas seguindo os moldes de uma filosofia de sociedade do conhecimento ... wireless ja esta uma coisa tão banal mesmo sendo dominada por poucos, que já nao rende mais, podem ver todo mundo reclama mas como vou fanhar dinheiro com isso se me cobram nao sei quantos mil pra legalizar e depois vou ter que vender acesso por 35 pra competir com 3g .... por isso que eu acho , wifi esta com os dias contados em grandes cidades, não gera mais divisas para grandes empresas que vão fortalecer o 3g e logo vira o 4g sem falar no wimax que tenho a sensaçao que esta demorando tanto pra chegar que quando vier ja vai ser o padrao movel, ai amigos pode esquecer wi fi ... essa conexao que cai quando o tempo fecha pra chover rss... ou aquele radio que trava ...tudo coisa que ninguem mais vai querer, htc lançou um smartphone com rede 4g (wimax segundo o site dela ) entao imaginem, wimax no celular, no notebook, no pc de casa, e tudo sem se preoculpar com 30 cientes por radio, banda mais larga, protocolos optimizados como ipv6, segurança e tantos outros beneficios ... e eu nem acredito que custe assim tao caro o wimax, o que há é que as empresas de telecom não querem ver produtos destinados a provedores a custo muito acessivel o mesmo acontece quando se vai comprar um link de internet, se compra um mega paga com o figado direito, se começa aumentar a quantidade , exemplo acima de 10 megas full ai ja começa baixar consideravelemnte, sabem porque, claro que sabem, nao querem ver voce montando pequeno provedor servindo seu bairro, eles pagam milhoes pelas concessões não vão deixar ninguem se intrometer no caminho deles assim tão facilmente, eu tenho que fazer algum treinamento para me especializar em wimax rapido porque não quero ficar pra trás, mesmo com essas tecnologias wi fi emergentes uma coisa eu sempre percebo em palestras e treinamentos ... quase todos concordam que wi fi esta dando seus ultimos suspiros, essa é a ultima tremidinha antes da morte mesmo, posso estar totalmente errado e surgir algo revolucionario que derrube tudo que já foi dito, mas por enquanto wi fi é e sempre foi uma tecnologia concebida para uso indoor, ai foram adaptando ...adaptando ... mas igual wcdma, 3g, 4g, wimax ai wireless não tem muito como concorrer não, se bem que eu acredito que isso seja para nichos de mercado, mas hoje em dia com o advento dos noteboks a preços tão menos assustadores que a 2 anos atrás, o tal nicho de mercado cresceu e acredito que mesmo que o cara nao va ficar andando na rua de bobeira com notebook ele quer sim ter uma conexão que funciona em qualquer lugar sem ter que se preoculpar onde conseguir um ponto de rede cabeada pra conectar, ainda mais brasileiro rapaz, só fala de futebol e pornografia, mas não da outro, wimax e 3g vão virar a menina dos olhos em pouco temp, eu mesmo estou doido pra poder ter conexao rapida no celular ou computador pra mostrar os gols do meu são paulo pra todo mundo onde quer que eu esteja . sem falar naquele video da bonitona que vazou na net que voce conta mas queria era mostrar pros amigos. rss...

[adrianofante]

ola galera, como o nosso amigo 1929 disse a promessa do radio não seria somente pegar sinal a uma distancia de 500 a 1 Km, pois a 500 metros ja é possivel em campo aberto no wi-fi padrao, a questão seria essa mesma distancia mas dentro de uma residencia ou através de paredes e ai esta o diferencial prometido. Agora referente a capacidade de clientes segundo o fabricante é de 254 clientes, haja visto que o equipamento possui 6 radios internos talvez seje por isso que possui essa capacidade. Mas vejam bem não estou afirmando nada ainda, apenas tenho o conhecimento que o fabricante passou mas pode ser um pouco de "lenda" tambem, só resta esperar os testes pra compravar a verdadeira eficiencia do equipamento.

è isso ai pessoal, mai informações são sempre bem vindas..

t+

[islan]

Se formos levar em consideração os 6 rádios integrados temos 254/6=42,333, ou seja, está na média do wi-fi mesmo, mas aí vem a questão, podemos conectar até 1,5km sem visada com 254 usuários online, mas qual a banda real disponível para esses usuários???
Pq se for 64kbps eu acho inviável, aehueahuaeh

[1929]

[QUOTE=islan;360121... com 254 usuários online, mas qual a banda real disponível para esses usuários???
Pq se for 64kbps eu acho inviável, aehueahuaeh[/QUOTE]

Aí está outro diferencial segundo eles. Como é MIMO, tem um trafego maior, permitindo não só o aumento de usuários mas também um bom processamento, mesmo com uma banda liberada maior.
Dá uma olhada no site da Wavion.com

[marcelomg]

Segundo o que entendi, consta no manual cobertura de 300 metros
http://img386.imageshack.us/img386/7066/fffcc1.jpg

[1929]

Segundo o que entendi, consta no manual cobertura de 300 metros

Pois eu tinha visto isso Marcelo. A escala está em metros.
Mas eu não sei o porquê as empresas quando apresentam diagramas, não arriscam distancias maiores.
Na verdade, um diagrama destes qualquer AP é capaz de conseguir tranquilo.
A Parks diz que bota a mão no fogo pelo rádio. Agora é esperar para ver se é verdade.

[marcelomg]

Pois eu tinha visto isso Marcelo. A escala está em metros.
Mas eu não sei o porquê as empresas quando apresentam diagramas, não arriscam distancias maiores.
Na verdade, um diagrama destes qualquer AP é capaz de conseguir tranquilo.
A Parks diz que bota a mão no fogo pelo rádio. Agora é esperar para ver se é verdade.

Qual a cobertura que a Parks promete? vc tem algum email ou site com os dados?

[1929]

Marcelo, no site da Wavion tem matéria.
Os dados que citei aqui, eu obtive só por telefone.
Mas tem um companheiro, o UsadosMac que hoje já postou no tópico "você tem experiencia em mimo?", que finalmente recebeu o rádio dele. E o relato da primeira experiencia dele é animador.


Wavion Wireless Networks - outdoor and metro Wi-Fi