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  1. #81

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    Citação Postado originalmente por FernandodeDeus Ver Post
    Acho que a intenção deve ser a seguinte: não questionar a infovia nem a internet municipal e sim que sejam colocadas regras claras quanto ao conteudo da forma que:

    Infovia e Internet municipal sejam de conteudo exclusivamente educativos.

    AI PODEMOS FAZER UM MANIFESTO PARA QUE SEJA REGULAMENTADA E SE FOR NECESSARIO IREMOS AO MINISTERIO PÚBLICO DENUNCIR AS CIDADES QUE TEM CONTEÚDO ABERTO.

    mas para isso precisamos saber quais são as cidades.
    Acredito que essas cidades logo irão aparecer, o assunto ta geral no Brasil, eu mesmo consigo manter contato com pelo menos umas 50 cidades vizinhas num raio de 200 km, ai digamos que cada um comunique uma cidade mais proxima, logo todos estarão sabendo, é ligar na prefeitura ou então em provedores de cidades vizinhas que alguem ja deve ter informação.

  2. #82

    Padrão Infovia

    Caros. segue o link para a proposta original da infovia municipal.

    http://www.inova.unicamp.br/inovanos...InfoviaPDF.pdf



  3. #83

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    VÉIO, EM MORO EM PEDRIRA E CONHEÇO MUITO BEM ESSE PROJETO SEI QUE NÃO É NADA SÉRIO OU AO MENOS (PENSANDO NO POVO) ESSE PROF LEONARDO MENDES JUNTO COM OUTROS ENVOLVIDOS É DONO DOS EMPRESAS QUE ESTÃO POR TRAS DO PROJETO, A EMPREZA QUE FAZ AS INSTALAÇÕES ÉA MESMA QUE FORNECE O LINK QUE POR SUA VEZ ( AGORA POSSO ESTAR FALANDO BESTEIRA) É FRUTO DE DOAÇÃO DA GLOBAL CROSSING, SE ISSO FOR VERDADE COMO PODEM VENDER PRA PREFEITURA UM LINK QUE É DOADO?
    POR QUE TODO MUNDO SABE QUE A GLOBAL CROSSING DOA LINKS PARA UNIVERSIDADES (NESSE CASO A UNICAMP) REPITO ESTOU DIZENDO APENAS OQUE OUVI DOS OUTROS NÃO TENHO CERTEZA DISSO.MAS SOBRE AS EMPRESAS POR TRAZ DO PROJETO SÃO SIM TODAS DOS MESMOS DONOS E INCLUSIVE UM DELES É O PROFESSOR.

  4. #84

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    Citação Postado originalmente por meganett Ver Post
    VÉIO, EM MORO EM PEDRIRA E CONHEÇO MUITO BEM ESSE PROJETO SEI QUE NÃO É NADA SÉRIO OU AO MENOS (PENSANDO NO POVO) ESSE PROF LEONARDO MENDES JUNTO COM OUTROS ENVOLVIDOS É DONO DOS EMPRESAS QUE ESTÃO POR TRAS DO PROJETO, A EMPREZA QUE FAZ AS INSTALAÇÕES ÉA MESMA QUE FORNECE O LINK QUE POR SUA VEZ ( AGORA POSSO ESTAR FALANDO BESTEIRA) É FRUTO DE DOAÇÃO DA GLOBAL CROSSING, SE ISSO FOR VERDADE COMO PODEM VENDER PRA PREFEITURA UM LINK QUE É DOADO?
    POR QUE TODO MUNDO SABE QUE A GLOBAL CROSSING DOA LINKS PARA UNIVERSIDADES (NESSE CASO A UNICAMP) REPITO ESTOU DIZENDO APENAS OQUE OUVI DOS OUTROS NÃO TENHO CERTEZA DISSO.MAS SOBRE AS EMPRESAS POR TRAZ DO PROJETO SÃO SIM TODAS DOS MESMOS DONOS E INCLUSIVE UM DELES É O PROFESSOR.

    Amigo, faz sentido e eh sempre bom ter esse tipo de visao (critica e analitica), porem quero adverti-lo sobre o fato de nao ter provas ou certeza dos fatos, esses caras podem te prejudicar. Aqui no meu Estado tem algo parecido, mas como nao tenho provas, prefiro nao entrar em detalhes... Abracos!!



  5. #85

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    então não tenho e nem precizo de provas pois não estou acusando ninguem de nada, alem disso a verdeda é nua e crua para quem quizer ver. esse negocio é mesmo uma palhaçada mas faze oque quem somos nós pra reclamar se fomos nós mesmos que elegemos os politicos?
    quer mais uma prova desse palhaçada? a empresa que ganhou a licitação para vender a primeira remeça de equipamentos para o projeto ate hoje não recebeu, abriram nova licitação para compra de equipamentos para mais 20 torres, e não apareceu ninguem, abriram outra e adivenha quem, vai ganhar? clarro que será uma das empresas desses caras, e fora essa licitação pra mais 20 torres ainda vai ter outra pra mais 50.
    agora me digam preciza uma cidade com 40 mil habitantes apenas (um ninho) ter mais de 100 torres cada uma com 3 ou 4 paineis de 14 e 17 dbi?

  6. #86

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    Minha cidade tb entrou nessa onda, e como de praxe ninguem sabia de nda, somente o prefeito, o rapaz que fez o projeto e o amigo dele que eh dono da empresa que teoricamente daria a consultoria para a prefeitura montar o projeto. Um amigo meu que trabalha na prefeitura ouviu esse comentario e veio me falar para eu correr atras dos meus direitos como sendo um empresa da cidade e devidamente legalizada para trabalhar nessa área. Bom no primeiro momento foi um choque pq a ideia do prefeito nao era determinar X pessoas q vao se beneficiar com o serviço e sim toda a populaçao, isso mesmo o prefeito quer dar internet pra todo mundo, fiquei louco! Bom mas fui a atras do cara do projeto e do prefeito pra saber sobre o assunto e dizer q minha empresa eh apta a executar o serviço. Para minha surpresa a desinformaçao era total, eh o tipo da situaçao que qualquer mercenario poderia vir aki pegar o dinheiro do povo e sumir, deixando a prefeitura coma bomba na mão pq o projeto que vi era apenas para montar a estrutura sabe-se lah com quais equipamento e tchau! O que eu fiz? Fui contra? Joguei areia no arroz? Nao, oq fiz foi alertar o prefeito sobre todos os possiveis problemas que ele teria se fizesse o projeto dessa forma, todas as responsabilidades e problemas que ele traria para sua administraçao. Pq cá entre nos, nao tem como ir contra o poder publico, eh como um amigo citou anteriormente, vc pode ate ir mas mas ter q aguentar a bronca depois. Nos que temos empresa na cidade nao podemos nos expor desse jeito pq vamos ter consequencias sim. Vamos ser perseguidos sim. É aquela famosa situaçao, se nao pode vence-los junte-se a eles. Foi oq eu fiz, montei todo o processo licitatório baseado no que eh correto como scm, crea, torres, link dedicado e equipe técnica qualificada e entreguei na mao do secretario, agora vao abrir uma licitaçao para contratar uma empresa que sera responsavel por todo acesso, mas eh somente o acesso que a prefeitura vai custear, equipamentos e suporte fica a cargo do usuário. Pode ate nao ser o correto a prefeitura usar o dinheiro dessa forma, mas pelo ao menos vai ser mais justo pq assim dara oportunidades para empresas serias trabalharem e nao serem prejudicadas com esse tipo de situaçao. Que vença o melhor!



  7. #87

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    mas se voce vence os outros serão prejudicados, e se outro vence voce vai ser prejudicado.
    a unica formalegal do poder publico fazer isso é bloqueando serviços e limitando banda. p2p, sites eroticos,orkut, msn. e promover acesso a informação, apenas paginas, educação, pesquisa escolar, serviços publicos, etc...

  8. #88

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    Boa tarde

    Senhores ainda defendo a tese que se nao podemos vence-lo podemos nos juntar a eles. Nos juntar e fazermos parte do projeto, porque? justamente para tambem podermos formatar as coisas como ja foi dito anteriormente.

    Se voce faz parte do projeto pode dar palpites, opinioes e justamente esta de bloquear sites eroticos e de conteudo duvidoso ou algo assim, pois se limitarmos o serviço que a prefeitura ira oferecer nao ira bater de frente com a iniciativa privada, que somos nós os provedores, que suamos a camisa para levantar nossa empresa, para dar emprego, pagar os imposto para a PROPRIA PREFEITURA, e principalmente que gastamos R$9.000,00 para tirar uma licença scm.

    Por isso eu sou a favor sim das "Cidades Digitais", pois nao posso ir de encontro com uma ideia que se for aplicada de forma legitima e bem elabora nao ira ferir os provedores, porem que elas venham com limitações em velocidades e serviços, assim como eu disse antes:

    "...Eu vejo a coisa da seguinte maneira, a prefeitura nao poe combustivel de graça no teu carro, mas disponibiliza transporte publico (onibus) gratuitamente para os cidadãos, ou seja quer conforto ande no teu carro com seu combustivel, quer economia vai de onibus."

    Ai o cidadao vai ter opções para decidir o que vai querer, e seja feita a democracia.

    Abraços a todos


    Marcelo
    Última edição por mgn5005; 27-04-2009 às 17:25.



  9. #89

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    infelizmente não é isso que esta acontecendo, pelo menos aqui, ainda não tem nada bloqueado, e acho que se o prefeito tiver que bloquear ai vai acabar com a carreira politica dele. por isso gostaria que os prefeitos lessem esse tópico e observacem bem em que estçao se metendo, pois para manchar a carreira politica por uma atitudo como éssa é facil.
    mas com certeza nenhum politico lê isso aqui, infelizmente.

  10. #90

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    "...Eu vejo a coisa da seguinte maneira, a prefeitura nao poe combustivel de graça no teu carro, mas disponibiliza transporte publico (onibus) gratuitamente para os cidadãos, ou seja quer conforto ande no teu carro com seu combustivel, quer economia vai de onibus."
    Já é a segunda pessoa que diz isso.... Gostaria de saber que cidade é essa que a prefeitura banca transporte publico.

    Aqui em BH tranporte publico é salgado bem salgado. tem passagens ate de R$ 3,50. Metro R$ 1,80.

    Nunca ouvi falar de uma cidade que tenha transporte gratis para a população. Por favor informem onde é que estou de mudança pra lá.

    Abraço



  11. #91

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    Amigo "rogeriosims", sei que a maioria das cidades grandes cobram um determinado valor pela passagem de onibus ou de metrô, aqui na minha cidade interior do estado de sao paulo, uma cidadezinha tipica da roça a prefeitura disponibiliza onibus para levar estudantes para escolas tecnicas e faculdades que ficam numa cidade maior à 40 km e nosso prefeito nao cobra nada por isso, porem tem as pessoas que tem um poder aquisitivo um pouco maior que nós reles mortais, e vao de carro proprio no conforto de seu ar condicionado. Foi dai que tirei a comparação para a frase acima.

    Sei que a coisa nas cidades maiores não é tao radical mas eu apenas quiz ilustrar o que eu queria dizer.


    Abraços


    Marcelo

  12. #92

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    Citação Postado originalmente por mgn5005 Ver Post
    Amigo "rogeriosims", sei que a maioria das cidades grandes cobram um determinado valor pela passagem de onibus ou de metrô, aqui na minha cidade interior do estado de sao paulo, uma cidadezinha tipica da roça a prefeitura disponibiliza onibus para levar estudantes para escolas tecnicas e faculdades que ficam numa cidade maior à 40 km e nosso prefeito nao cobra nada por isso, porem tem as pessoas que tem um poder aquisitivo um pouco maior que nós reles mortais, e vao de carro proprio no conforto de seu ar condicionado. Foi dai que tirei a comparação para a frase acima.

    Sei que a coisa nas cidades maiores não é tao radical mas eu apenas quiz ilustrar o que eu queria dizer.


    Abraços


    Marcelo
    Agora sim eu entendi seu ponto de vista.
    Mas creio tambem que esse onibus não seja pra todos, pra usufruir deste tranporte com certeza tem que atender a alguns requisitos e tambem ficar a merçe da disponibilidade de vagas.

    Mesmo olhando por esse lado sou radicalmente contra distribuir internet gratis (no momento) seja pra que cidadão for.
    No momento pelo seguinte motivo, futuramente (daqui a uns 100 anos) quando tivermos hospitais razoaveis, escolas razoaveis, estradas razoaveis entre outras coisas basicas. podemos sim distribuir internet gratis a todo mundo, apoio ainda a distribuição de smartphones a todos. (se ainda existirem).

    Nosso queridos representantes não querem saber de fazer nada serio, querem é fazer politicagem. Agradar o povão. Resta a nós, um pouco mais esclarecidos que a maioria lutar contra isso.

    Porque digo isso?? porque um grande amigo (trabalhava comigo em TI) agora é assessor de um vereador. Ele me pediu ideias para passar ao vereador pois ele queria criar algo bom na cidade. Sugeri inumeras coisas, entre elas a criação de uma empresa-escola onde os alunos pela manha fariam cursos e na parte da tarde/noite trabalhariam na empresa. Eles seriam instruidos teoricamente pela manha, e a tarde executariam o trabalho. gerando retorno para a empresa e conseguentemente para o projeto.

    Sabem o vereador disse? " Ah meu amigo, isso aqui é uma ótima ideia mas não dá voto. o pessoal vai ter que "pagar pelo estudo" assim não vou fazer meu nome, pois não estarei dando nada a eles."

    Resultado: ele montou uma ong. essa ong transporta os eleitores para consultas medicas, da roupas, verduras velhas que eles ganham no ceasa, entre outras coisinhas prometem emprego para todos. e divulgam o nome do excelentissimo vereador, inclusive tem uma foto dele bem grande na sala da ong.

    Agora deixo uma questão para vocês: vocês já experimentaram frequentar as sessões na camara de suas cidades?? quantas vezes estava em pauta alguma coisa util? quantas vezes aprovaram alguma coisa util?

    Na verdade mesmo, eu queria era um grupo terrorista aqui no pais, ai sim as coisas iam andar na linha. nen que seja na frente do carro bomba. auhauhau Bricandeiras a parte e o que eu disse em um post desses ai, O brasileiro só quer cachaça e mulher, não faltando nenhum dos dois nessa ordem. tá tudo tranquilo.

    Lembrando que como nosso governantes dizem: o melhor do Brasil é o Brasileiro.
    Última edição por rogeriosims; 28-04-2009 às 15:36. Razão: Correção



  13. #93

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    Baseado em tudo o que os amigos já comentaram, especialmente este último comentário do Rogério, acho eu que a única solução seria uma normatização deste tipo de serviço pelo poder central.
    A Anatel, como agencia reguladora é que deveria tomar a si a questão e baixar normas após consulta pública.
    Enquanto isso não saisse, ficariam suspensas todas as iniciativas de prefeitos individuais.
    Senão isso vai virar uma bagunça e mais cedo ou tarde esta regulamentação vai ter que ser feita.
    Se deixar para que cada localidade organize seu serviço como quiser, vai dar muita "maracutaia".

    Por outro lado não vejo a Anatel com nenhum desejo de embarcar nessa, pois ela também é comandada por interesses políticos, mesmo tendo pessoal técnico competente, os canais de autoridade estão na mão de interesses políticos como todas as outras agências reguladoras. É o que a imprensa tem chamado de "Aparelhamento do Estado". Isso interesssa muito ao poder central.

    Pressionar o Congresso para se pronunciar? Acho também difícil, pois eles estão mais preocupados com suas passagens aéreas. A Câmara dos Deputados neste ano só votou 4 projetos, segundo uma notícia que circulou ontem na imprensa.
    Mas nem tudo está perdido. Tem um senador da república que está totalmente empenhado no combate a pedofilia, Senador Magno Malta.
    E tem um senador que é autoridade em educação, Senador Cristovão Buarque.
    Proponho o seguinte: que enviemos emails para suas caixas de mensagem colocando os perigos que representam nestes dois campos a internet gratuíta, e como este método de levar informação a população não contribui em nada.
    Na semana passada o senador Malta, num pronunciamento no Senado, mostrou uma cartilha de educação sexual que seria distribuidas nas escolas, que lembra muito aquelas revistinhas com desenhos que havia antigamente, com material pornográfico. Só que agora,com desenhos bem coloridas, bem apresentada. E a desculpa era que se não dá para evitar o pior, melhor seria minimizar o prejuízo.
    Cara, era pura pornografia. Ele mostrou as cenas em cada página. E teve que mostrar cada página para que todos sentissem o peso desta publicação na mente dos jóvens.
    Este é um sujeito que está totalmente empenhado em combater a pedofilia e todos os canais utilizados para isso.
    Fora estes dois, é chover no molhado.

  14. #94

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    Acho que quase tudo que escrevi acima, deixa te ter valor.
    Encontrei no site da Anatel matéria comentada sobre Prefeituras;
    Deem uma lida.

    Menu -> internet-> prefeituras

    Acho que daqui para a frente temos que comentar baseado no que está escrito lá.




  15. #95

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    Aqui na minha cidade o sistema foi implantado sem transparência, o prefeito mandou anunciar como "banda larga" é so ir na camara e pegar a senha sem nenhuma burocracia, não haverá bloqueio algum, o processo licitatório foi duvidoso, ninguém apresenta cópias das Notas Fiscais, e a prefeitura vi beneficiar as empresas com velocidades diferentes das oferecidas aos municipes? Peço ajuda de algum amigo que seja da area de legislação para ajudar-me numa empreitada contra essa concorrencia desleal da prefeitura que não está seguindo o molde das demais prefeituras e esta acarretando prejuizo aos provedores locais... Grato

  16. #96
    Não Registrado
    Visitante

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    Senhores,

    Não dá para voltar atrás!! Se a internet está ao alcance de todos, que ela venha !! Se for tudo nos modes do município de Predreira, que mal há nisso? Sinto muito se meus comentários não agradam aos demais. Mas nesse mundo cada um deve expressar a sua opnião. Ainda digo mais, o acesso cedido pelas prefeituras não será gratuito, afinal de contas, pago impostos para isso.

    A verdade é que a internet no Brasil é uma sucata, já não há qualidade nisso não vejo porque gastar muito com um serviço sem qualidade que mais dá dor de cabeça do que satisfação.

    Quanto ao conteúdo, quem cria o conteúdo são os provedores banda larga?

    Se não são os provedores banda larga, por que se sentem intimidados pela infovia fornecer este tipo de serviço.

    Se o problema é conteúdo, reinventem a internet, pois ela está precisando disso. Agora, se o problema é proteger o seu negócio, procure inová-lo ou melhorá-lo através de outras parcerias, pois o progresso socio-econômico e a qualidade de vida não podem esperar.



    At,

    Algo a +



  17. #97
    Não Registrado
    Visitante

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    Creio que o problema não é conteúdo amigo, aqui nós queremos que o conteúdo dane-se queremos proteger nossos negócios, pois existe algo que chama-se CONCORRENCIA DESLEAL vc como não deve ter provedor não sabe o que é isso, ou tem? Gostaria de concorrer com um provedor "eleitoreiro" que vai dar de graça a banda que vc vende? que não irá impor horário e nem restrição ao conteúdo? Pra quem não tem filho pra criar é fácil falar...

  18. #98

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    Citação Postado originalmente por Não Registrado Ver Post
    Creio que o problema não é conteúdo amigo, aqui nós queremos que o conteúdo dane-se queremos proteger nossos negócios, pois existe algo que chama-se CONCORRENCIA DESLEAL vc como não deve ter provedor não sabe o que é isso, ou tem? Gostaria de concorrer com um provedor "eleitoreiro" que vai dar de graça a banda que vc vende? que não irá impor horário e nem restrição ao conteúdo? Pra quem não tem filho pra criar é fácil falar...

    Nem liga, as palavras dele tem o mesmo valor que a assinatura. Se alguém, em alguma cidade estiver tendo problemas com esses projetos governamentais de internet grátis, favor reportar aqui que ajudarei no possível em elaborarr uma ação, agora precisarás de um advogado em sua localidade para assinar e entrar com a petição no fórum.

    Abraços!!



  19. #99