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  1. #1

    Padrão Qual é o segredo ?

    Olá Pessoal, beleza?

    Tenho um pequeno provedor de internet onde compro x MBs a R$ 88.00 o mega.
    Para minha surpresa, viajando, vi uma outdoor gigante da NET com a seguinte propaganda:
    " 60 MEGA por apenas R$ 49,90 por mes no combo xyz" (por 6 meses, não fui atras de saber
    quanto seria depois de 6 meses)...

    O que me chamou atenção e me despertou a curiosidade, é como que eles conseguem vender 60MB a esse preço ...
    No meu provedor, eu consigo no máximo vender planos de 10MB, e com um preço bem superior a esse...

    Ai vem as duvidas:
    Quanto de link, eles devem ter no backbone ?
    Qual seria o valor que eles pagam no mega?

    Tentei fechar essas contas, mas não consegui...

    Além aqui do forum tem idéia de como que eles conseguem oferecer esses tipos de plano ?

  2. #2

    Padrão Re: Qual é o segredo ?

    E a conta não vai fechar nunca amigo. Nós compramos link de fornecedores de conectividade (Algar, Vivo, a própria NET). A NET fornece conexão de sua própria infra estrutura. Nós geralmente estamos em 3° escalão. Quem tem ASN e conectividade com os PTTs nacionais estão em 2° escalão. Se for através de um PIX já fica intermediado...

    NET, Vivo, Algar, TIM, OI, Embratel, etc são a ponta da adaga. Eles são o núcleo duro da infraestrutura de rede nacional, provendo a interconexão primária com o resto do mundo, principalmente por cabos submarinos. O tráfego das redes centrais desses operadores gira na casa de muitos Gbps. Só pra ter uma ideia, a média de tráfego só do IX no PTT SP em horário de pico é de 1.5 Terabps, tendo a maior parte desse fluxo de dados passando por esses grandes, que fornecem conectividade desde diretamente ao consumidor final até indiretamente pelo pequeno provedor.
    O consumo de dados por sua vez só no PTT SP é na casa dos petabytes diários.

    Por isso que não dá pra comparar. E também por isso as grandes estão brigando para implantar a franquia de dados. Primeiro porque para eles o lucro tem a possibilidade de ser maior no consumo de dados do que no fornecimento de velocidade. Segundo porque uma hora vai dar gargalo!

  3. #3

    Padrão Re: Qual é o segredo ?

    é isso que nosso amigo falou, a grande jogada amigo, quanto mais você compra mais barato fica, quanto mais link vc tem, depois de um certo período, vc pode vender planos mais baratos, e com banda superior, mais ae tem outra jogada.
    quem tem provedor de fibra sabe, você vende planos de 10 20 30 mb, seus clientes na grande maioria, não estarão usando os 10 20 30mb direto,
    Dai entra o tamanho do link que vc tem, um exemplo a unifique aqui no estado de SC eles tem links de 75 Gigabytes junta vamos dizer 30 mil clientes, desses 30 mil 1 mil usam a banda a 90%, os outro 10 mil usam 10% da banda contratada, e o resto fica ocioso, tudo e demanda de banda...

  4. #4

    Padrão Re: Qual é o segredo ?

    agora pensa uma empresa em nivel nacional com gigas e teras e ate mesmo petabytes de dados, para eles so agrega valor o link e despesas é fixo para eles, se ganharem 50 ou 80 reais a mais em um prazo de 6 meses fideliza o cliente por 1 ano e entra mais grana no bolso deles, espero ter ajudado

  5. #5

    Padrão Re: Qual é o segredo ?

    Esqueceram de citar os CDN's que as grandes possuem dentro da infra.

  6. #6

    Padrão Re: Qual é o segredo ?

    CDN e cache pra mim que são uns 40% do tráfego pra cliente residencial hoje.

    O GGC do Google é um cache, a operadora usa digamos 50Mbps pra ir puxando conteúdo pra ele, e ele distribui o mesmo vídeo no Youtube ou imagem do Google/Gmail/G+ pra 2 milhões de clientes, e uma economia gigante. O CND da Akamai com conteúdo do Facebook e WhatsApp talvez até tenha mais tráfego que o GGC do Google, mas acho que não, os vídeos no FB e WhatsApp são de resolução baixa, o YT tem mais resolução por default e permite ir até 1080p na maioria dos canais populares (Fazem anos que não vejo um vídeo VGA na home do YT).

    Nesses sistemas pra cada 1MB que entra num grande cache desse, saem 1GB, porque apesar de ter tantos usuário o consumo é todo muito focado nos mesmos conteúdos (Todo mundo vendo os mesmos canais idiotas de gameplay no YT, 1 milhão de views só nas primeiras 48h. Num vídeo do Porta dos Funds se brincar são 30 mil views por cada GGC, entra talvez 800MB entre a opção 1080p, 720p, 480p e 360p em flv e webm conforme o uso de flash ou HTML5, esses 800MB de entrada viram uns 20 mil saídas de 20 a 150MB cada, 20 mil vezes cada um dá 400GB a 3TB, como média dá pra falar em 1,5TB de saída! Mas só funciona assim porque tem um GGC em ponto central onde agrega o tráfego de 3 milhões de clientes, só assim pra ter um grande número de bovinos, digo, de clientes assistindo o mesmo vídeo popular.

    Esse tipo de consumidor que consome o conteúdo popular que está no cache ou CDN não pesa, limitar a velocidade dele ao cache a 20Mbps economiza banda mas gasta processamento (Portanto também eletricidade) do roteamento e servidor da CDN ou cache, aumenta o tempo de carga do vídeo mas o gasto de processamento com mais pacotes e por mais tempo gera mais uso de CPU e Ram do servidor, se sua fibra aguenta velocidade maior então libera logo velocidade maior pro cliente que ao invés de 10 segundos de CPU alta ele vai gerar 2 segundos de CPU a toda velocidade (Exemplificando fossem servers porcaria que só 1 cliente faça a CPU subir de uso, e não são, precisa 10 mil clientes com alto tráfego pra fazer isso).

    Tem os consumidores que acessam conteúdo fora desses servers, esses realmente vão usar algo além da rede da operadora, mas enquanto a MAIORIA dos clientes usarem 80% do seu conteúdo vindo de CDN e cache (E eu sou um desses, não vejo nada com mais de 50 mil views no YT mas sou um desses, até o Under deve estar nalguma CDN da Amazon) esses tráfego baixo pra fora da rede não pesa.


    Pacotes tipo VivoPlay e cia (TV via web) são uma boa pra operadora porque isso é tráfego só dentro da rede dela, bota um server parrudo pra 50 mil clientes, e cada cliente come uns 2Mbps vendo um streaming 720p em h264 ou h265, o cliente fica felizão e a operadora mais ainda, porque ela vende pacote de 60Mbps mas enquanto ele está vende um filme a 720p (Menos de 2Mbps na prática) ele não está usando mais que 3,3% da banda contratada nesse exemplo!!! NetFlix nos EUA coloca cache em parceria com operadora e chega a ponto de oferecer acesso SD (480p) pra celulares fora da franquia (Não contabiliza digamos nos 200MB por dia que cada celular teria), consome cerca de 1Mbps entre smartphone e torre, da torre pela rede interna (Via fibra) uma mísera lamba de fibra com 1Gbps suportaria o tráfego de 1000 clientes vendo Netflix via celular simultaneamente (E isso não ocorre, mal e mal chegam a 5000 usuários por torre usando algo, nem 20% usa netflix 1x ao dia, que dirá usando SIMULTANEAMENTE), esse 1Gbps de tráfego iria só até o cache dentro da operadora, dali pra frente seria uns 30 ou 40Mbps atualizando o conteúdo (Porque em 1000 pessoas certamente pelo menos 40 estariam vendo pelo menos algum conteúdo novo que ainda não estava no cache, ou que já tinha dado timeout por falta de acesso).

    Se todo mundo acessasse conteúdo diferenciado, sem CDN nem cache, aí seria impossível vender até 1Mbps! Imagina 30 milhões de brasileiros acessando conteúdo hospedado lá na sede do Google ou do Facebook na California, seria um tráfego inimaginável pelos cabos submarinos! Ainda que fossemos acessar num server local em SP (Tipo a Amazon, que acho que só tem espelhamento em SP), é muita distância, em linha reta estou a uns 1500km de SP mas pela rede da única operadora da região tem 4 ou 5 grandes centrais com caches diversos no caminho, o conteúdo do YT, akamai (FB) e netflix vem todo de Brasilia pra mim, por isso levo 80ms pra chegar até ele mas uns 200ms pra chegar até SP (Quem está em Recife ou RJ as vezes tem ping menor rumo aos EUA do que pra SP porque tem cabo submarino chegando na cidade, dependendo da operadora é mais perto (Pela largura de banda dos cabos) ir pros EUA que pra SP, justo porque a rede interna das operadoras tá cheia de tráfego que vai parar nalguma CDN ou cache do Google, se tem cache em SP e RJ não tem muito porque fazer uma grande rede interna entre as 2 cidades, 80% dos clientes vão usar a maior parte do tempo conteúdo que está espelhado localmente mesmo.

    Dia que a maioria dos clientes usarem 60Mbps rumo a internet será um caos, mas hoje eles usam a maior parte do tráfego desses grandes pacotes rumo a espelhando dentro da rede da operadora, aí tá tranquilo, pode ter link de entrada de 10Gbps e vender 50 mil planos de 20Mbps que boa parte do tráfego residencial vai pros espelhamentos dentro da sua rede, vai gerar tráfego interno tipo 20Gbps, mas saindo mesmo pra rotar externas só uns 5Gbps, é só contar com o efeito maria-vai-com-as-outras ou vida de gado, de seguir a manada e assistir sempre os mesmos conteúdos, todo mundo vendo só Parafernalha e Porta dos Fundos no YT, e compartilhando os mesmos vídeos e imagens no FB e WhatsApp (E todo mundo vendo o mesmo ep. de House of Cards no Netflix, dia que tivermos caches suficientes deles no Brasil).


    Ah, e o link dedicado via de regra é mais usado por empresas e órgãos públicos que por provedores, são clientes que não consomem conteúdo massificado e por isso não usam muito o conteúdo dos espelhamentos, são clientes que "pesam" muito no consumo externo da operadora por isso tem preço tão mais alto. Provedor de cliente residencial devia ter preço diferenciado já que não gera tráfego diferente dos clientes residenciais da própria operadora, é uma situação muito diferente do link que vai pra prefeitura ou fórum, onde até é bloqueado FB e YT (Ou pelo menos bloqueado pra maioria dos usuários de baixo escalão). Fora que o tráfego de pornografia nas conexões residenciais é gigante, conteúdo tipo xvideos e cia vai tudo pra espelhamento, no geral pornografia gera mais tráfego que FB+YT+WhatsApp juntos, mas são muitos sites espalhados, realmente nem todos vão pra espelhamento necessariamente mas a maioria vai, e esse tráfego é mínimo em conexões empresariais ou de órgãos públicos.

  7. #7

    Padrão Re: Qual é o segredo ?

    Não tem segredo, as grandes Teles é quem mandam no mercado, seremos sempre os clientes delas. Impossível concorrer com preço e velocidade.

  8. #8

    Padrão Re: Qual é o segredo ?

    @FMANDU, falou tudo, fica difícil concorrer com grandes operadoras, oferta essa velocidade a este preço, somente tendo estruturas gigantescas.

  9. #9

    Padrão Re: Qual é o segredo ?

    Citação Postado originalmente por sphreak Ver Post
    Por isso que não dá pra comparar. E também por isso as grandes estão brigando para implantar a franquia de dados. Primeiro porque para eles o lucro tem a possibilidade de ser maior no consumo de dados do que no fornecimento de velocidade. Segundo porque uma hora vai dar gargalo!
    Pura verdade. Principalmente este segundo ponto que grifei... Ou seja, eles também tem seus problemas. A diferença que eles aplicam o planejamento estratégico, pois tem os recursos financeiros para isso e detem o poder da "ponta da adaga".kkk
    Nós só somos consumidores deles...

    Mas mesmo não entrando nestes aspectos "macro" da atividade, mas analisando a pergunta sobre o segredo entre o mega que compramos por 88,00 como citado e o plano citado da Net, já não dá para fazer comparação. Pois você paga 88,00 por link dedicado e a Net esta vendendo por 49,00 um plano compartilhado. São coisas diferentes...

    Nestes 8 anos que acompanho este mercado acho que teremos que nos preocupar com as nossas contas e deixar as águas rolarem... Por exemplo, fazemos planejamento estratégico a médio prazo pelo menos? Nestes 88,00 de dedicado quantos clientes poderemos colocar? Será que há quem forneça por valores menores? Eu digo que sim, mas para compras maiores. E daí isso aciona outra pergunta: O que o mercado local me permite crescer? Vou precisar mesmo oferecer planos malucos como as grandes fazem? Na verdade não existe receita de bolo. Cada região, cada provedor terá uma necessidade e problema pessoal e nunca poderemos nos dar ao luxo de programar nossas receitas por valores globais como as grandes teles fazem, mas focar em cada cliente. Ainda dá para fazer alguma coisa boa no setor.