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  1. #21

    Padrão re: Solução de Baixo Custo para Pequenas Cidades

    Caros Colegas

    O youtube acaba de adicionar o link do tópico ao nosso vídeo, acredito ter ajudado os provedores, estou a muito tempo pesquisando maneiras de deixar o Wi-Fi cada dia mais profissional e com equipamentos baratos de grande eficiência.
    Não percam a palestra desse ano, ainda mais esclarecedora sobre shields, absorvedores e boas instalações:

    Seguem os Links do MUM e da ANID:
    Encontro ANID:


    MUM 2011
    http://www.youtube.com/watch?v=YHXxCZmWJzQ

    http://www.youtube.com/watch?v=0kAPzKnYrJs&feature=related

    MUM São Paulo 2011 Mikrotik Routers e Wireless - YouTube

    Boas instalações e muito sucesso, não esqueça que a Computech é provedora de acesso.

  2. #22

    Padrão Re: Solução de Baixo Custo para Pequenas Cidades

    Quando li seu post me remeti ao início do Wi-Fi modo B quando começei em 1996, só se falava em antena Omni.
    Realmente as Omni são o caminho mais simples para quem está começando, mas não devemos esquecer que existem setoriais MIMO de grande capacidade e que apenas por direcionalidade sem questionarmos a qualidade de um e de outro produto uma antena setorial de 90 graus concentra 4x mais energia na direção que se quer quando comparada a qualquer antena Omni.
    Além disso podemos citar outro detalhe comum nas antenas Omni onde não se deve instalar mais de uma por frequência por site pelo óbvio motivo da sobreposição de lóbulos, mesmo em canais separados, o self Interference e o ruído de fundo tão discutidos nesse tópico tendem a se tornar insustentáveis.
    Eu acredito muito em Omni para postes ou projetos de cobertura Indoor ou para uso residencial, agora usar Omnis para cobertura Wi-Fi ou celular a história já demonstra ser uma escolha muito temerária, acredito que quase todos os provedores já trocaram suas Omnis por setoriais quando precisaram mais banda ou mais clientes em seus setores.

    Bem vindo ao efeito orloff (eu sou você amanhã).
    A Computech tem poderosas setorias MIMO como as 2414SDP muito usadas por provedores com tremendo sucesso.

    Computech - Loja Online - 51 3230-0900 - Antena Xwave 2414SDP - Painel Setorial 2.4 GHz 90
    Veja o SuperPOP MIMO com antena dual pol MIMO e placa Routerboard:

    Computech - Loja Online - 51 3230-0900 - Xwave SuperPOP MIMO 2.4 GHz - RB711UA-2HnD -
    Temos as mesmas soluções em 5Ghz MIMO para Rockets e Routerboards.

    Boas instalações a todos...

  3. #23

    Padrão Re: Solução de Baixo Custo para Pequenas Cidades

    Jorge

    Eu em nenhum momento discordei de você, veja que suas conclusões são as mesmas minhas, locais pequenos, como redes Indoor, postes e pequenas aplicações o uso de Omni é até altamente recomendável.

    Escrevi sobre setoriais para ajudar o provedor que tem meia dúzia de torres na cidade e, lendo essses posts o coitado vai querer fazer MESH.

    Imagina a confusão que isso ia dar.

    Redes Mesh tem grandes limitações de tráfego, mesmo com boa cobertura e múltiplos gateways, as vezes ficamos dependentes de um único caminho ou corremos o risco de muitos CPE`s ou assinantes em uma determinada parte da rede obstruir o tráfego geral.

    Motivo pelo qual estão em desuso no mundo em aplicações profissionais, tanto por operadoras como por grandes provedores de serviço.

    Sistemas distribuídos ponto multiponto anexados a um backbone diretivo em alta frequencia são bem mais eficientes em qualquer caso pois não fazem relay em si mesmo e não usam a mesma célula para mais de um serviço como no caso backhaul e PMP no mesmo produto.

    Vide as redes: Celular 3G, Wimax e LTE, todas são alicerçadas nessa combinação ( Setoriais + Rádios de Freq alta + PMP nas pontas ), provedores de acesso com poucas torres ( menos de uma a cada 400metros quadrados aproximadamente) devem seguir nessa fórmula.

    Nesses casos que são maioria ( Talvez infelizmente ) setoriais são mais recomendadas.

    Mas você está coberto de razão, se no caso em questão pudermos fazer células pequenas ( a cada ~400m ou menos ) o sistema MESH tem e terá muita aplicabilidade, principalmente enquanto tivermos poucos assinantes e/ou pouca largura de banda por assinante.
    Somando-se a isso se pudermos distribuir com outra mídia cabeada ou ainda contar com mais de uma saída Internet na rede malhada o projeto começa a ficar bem interessante.

    Não me entenda mal, gosto muito de mesh, principalmente os com Mikrotik, mas não fujo dos problemas gerados por elas.
    Apenas prefiro uma outra abordagem para não deixar confuso o coitado do provedor pequeno e médio.

    Te desejo muito sucesso em 2012.

    Boas instalações...

  4. #24

    Padrão Re: Solução de Baixo Custo para Pequenas Cidades

    pois e, MESH aqui na minha cidade seria viavel, mas não teno o con hecimento suficiente e muito menos a coragem para fazer isso, por tanto, vou me virando com o que dá...

  5. #25

    Padrão Re: Solução de Baixo Custo para Pequenas Cidades

    Caro Jorge

    Quanto a comparação te digo que trabalhei com telefonia Celular antes do aparecimento do Wi-Fi: Note que elas não são tão diferentes assim, segue abaixo uma boa fonte de pesquisa sobre canais em GSM celular, acredito que o celular da maioria GSM use essas técnicas de modulação citadas. Exatamente as mesmas do Wi-Fi.

    Veja que o tamanho dos canais são bem similares e existe uma briga milionária por eles:
    teleco.com.br
    Quanto a outra afirmação, a menos que queiras usar 4 portadoras aéreas (equipamentos ainda não disponíveis comercialmente), na verdade, com o que existe hoje que é dupla polaridade 2x2, são 130 Mbps de Data Rate 400GI em cada canal de 20Mhz ou 150Mbps em 400GI em cada canal de 20Mhz em modo N, logo são 260Mbps de Data Rate coisa de pouco mais de 40Mbps IP em cada canal de 20Mhz a 400ns de Intervalo.
    Isso tudo com taxa de erro FEC a 100% (impossível), como quem mandará na sua célula será seu pior cliente e não vais conseguir usar nem 20% do que eu falei acima, justamente por perder data rate para se beneficiar do Multipath ( que aliás é a moeda de troca do Data Rate ), vais aproveitar no máximo 6 a 8 megas real em cada nó de rede. (isso se tudo der certo e o Mikrotik bem configurado, visto que nos UBNT essa configuração de manipulação de Data Rate não é possível ).
    Segue a fonte:
    IEEE 802.11n-2009 - Wikipedia, the free encyclopedia
    Quanto a terceira afirmação na polaridade Vertical que você sugere, a componente magnética da onda vai se propagar na Horizontal onde há barreiras na rua, mas sinceramente, não há o que fazer com a outra componente perpendicular E, em ambientes fechados ela reflete no teto, mas em open space ela se perde liquidando com o sinal multipath.
    Logo não tem nenhum fundamento destruir uma das componentes, pois teríamos uma atenuação gigante em open space com rádios em uma única polaridade.
    O MIMO 2x2 outdoor deve ser usado em dupla polaridade H e V para melhor aproveitamento do espectro mesmo em ambientes densos.
    Se for 3x3 em ambientes Indoor onde temos o teto ou uma antena 3x3 com uma super isolação de portadoras ( em testes ainda para uso outdoor ), nesse caso é diferente pois uma das componentes não se anulará e teremos a tão sonhada multiplicação de cobertura.

    Podes e tens total direito de nos chamar de vendedores, e que só queremos fazer propaganda, muitos fazem isso aqui no Under e em outras listas que participamos, mas aos poucos vamos provando a você e todos desse forum que estamos aqui para ajudar e todo o nosso conhecimento está a disposição de todos, assim como nossos produtos.

    Do contrário não teríamos o canal de Wi-Fi mais acessado do Youtube com 90.000 acessos em 2011.

    Se desejar assine nosso canal no Youtube ComputechLoja's Channel - YouTube

    350 visitas por dia, Mais de 1000 provedores ajudados, 2000 pessoas treinadas...

    Já paramos de nos preocupar, a muito tempo, com volumes de vendas ou metas ou em fazer propaganda em foruns para vender mais, isso não importa mais. Me importo em ter soluções que resolvam os problemas dos clientes de uma vez.

    Um projeto nosso de sucesso depende do total domínio da tecnologia para só então partirmos para experimentos.
    Experimentar por experimentar, sem dominar a tecnologia e conhecer suas limitações é como testar dinamite em si mesmo.

    Somos provedores na região de Porto Alegre com 3.000 clientes ativos, temos 15 anos de Wi-Fi somos a segunda empresa do Brasil a usar a tecnologia Wi-Fi e a mais antiga em atividade, podemos te garantir uma coisa, grandes fabricantes não estão comprometidos com o seu sucesso, nós estamos e é apenas isso que desejamos.

    Em 2008 vimos que os produtos dos grandes fabricantes só causavam dores de cabeça pois eram feitos pensando nos volumes de vendas deles e não no sucesso do provedor.

    E começamos ainda que com poucos recursos a fabricar e utilizar os nossos próprios equipamentos, para nossa surpresa a aceitação com mercado é imensa.

    Seja com Mesh ou com qualquer outra tecnologia ou topologia o que importa é clientes navegando e nos pagando felizes.

    Boas instalações e muito sucesso em 2012.