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  1. #1

    Padrão PLaca ideal para Netstumbler

    Como vai pessoal.
    Alguém conhece a marca de placa wireless que detecta ruido no programa Netstumbler?
    Gostaria que os gráficos aparecessem assim no programa. identificando em vermelho os ruidos

    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         NetStumbler_SNR.jpg
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ID:      	36413

    Caso alguém tenha um outro programa de site survey para recomendar aceito de bom grado
    Desde já agradeço a ajuda de todos

  2. #2

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    O que você quer pelo visto é uma placa de sensibilidade bem grande.

    O que ocorre com placas comuns é que a sensibilidade fica na casa dos -90dB, na maior parte dos ambientes não tem muito ruído com essa intensidade, essas placa no Netstumbler não mostrarão nada de ruído, ou no máximo 1 ou 2dB de ruído permanente no fim da escala. Sinceramente não conheço placa pci, pci-e ou adaptador usb dos comuns e acessíveis que não faça isso.

    Para ter uma noção melhor do ruído teste as placas mini-pci tipo XR2, cuja sensibilidade vai pra casa dos -115dB, aqui no interior dependendo do lugar que usar vai ter ruído em -95 a -98dB, noutros lugares (Area rural) também só vai aparecer o ruído no fim da escala.

    Já no meio da Avenida Paulista as 15h de um dia de semana normal, qualquer placa deve apontar ruído na casa dos -70dB (Exceto as PCI muito fajutas que mal tem essa sensibilidade toda).

    Ah, bons notebooks e bons netbooks tem boas placa mini-pci-e, alguns tem sensibilidade até -105dB, outros apenas -90dB, depende, até nesse ponto os produtos mais baratos, tipo Philco, Positivo, CCE, Qbex, HBuster, costumam ser piores, tem placa com apenas -75 de sensibilidade.
    (Veja que a sensibilidade informada nos whitepapers é sob um modo específicio (Modo B, por exemplo) e na banda mais baixa suportada (256Kbps em placas B antigas, 1Mbps hoje), então a intensidade de sinal que você medir pode não ser muito fiel a realidade quando você reativar o driver do sistema operacional e usar uma banda maior, a sensibilidade da placa vai diminuir e o SNR não será o mesmo, o netstrumbler acaba não ajudando muito (Até porque o sinal pc>roteador é tão importante como o sinal roteador>pc, e ninguem costuma olhar o sinal nas 2 partes, e dependendo dos reflexos o sinal pode seguir um trajeto na ída, mas outro na volta))



  3. #3

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    Obrigado Rubem pela informação
    No caso então eu vou utilizar o Mikrotik como AP pois nele tenho informações mais detalhadas sobre como está o sinal no cliente.
    Vou utiliza-lo para fazer site survey também por causa desses dados que acho que nenhum outro equipamento oferece.

  4. #4

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    O scan do MK é bem mais confiável, o Netstumblet direto trava ou empaca. O scan do MK não desativa conexões atuais e tal, corresponde muito mais a realidade.

    O que digo de olhar o sinal nos 2 lados é simplesmente ver como está o sinal do cliente na torre, essa coisa simples me parece que 80% dos instaladores não fazem, só prestam atenção no sinal torre>cliente, aí com os péssimos equipamentos de 16 ou 17dBm, ou com antenas patch onboard de miseros 12dB, que temos hoje (PCI, PCI-e, USB, roteadores) a conexão fica péssima mesmo com o netstumbler exibindo um SNR ótimo no cliente.



  5. #5

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    Em ambiente indoor, se eu utilizar a Groove A-2Hn como AP e outra
    Groove A-2Hn para fazer o site survey nos locais. Me daria um resultado muito mais real?

  6. #6

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    A medida que o ruído atrapalha ou a intensidade dele depende das caracteristicas da antena e da etapa de RF do equipamento, se bem entendi você quer medir sinal e ruído com 1 equipamento (Groove), mas depois colocar outro em operação (Placa PCI), é isso?

    Não precisa medir muita coisa, basicamente SNR, não apenar o nivel de sinal mas a distancia entre sinal e ruído, tem uma bagunça com uns roteadores, uns mostran o nível de sinal acima do ruído, tipo quando mostram coisa tipo "30dB", é o SNR, porém outros mostram a intensidade do sinal, tipo -40dB, é o nível de sinal ignorando o ruído, mas não adianta muito você usar um Groove, por exemplo, pra ver o ruído no local, o Groove tem sensibilidade maior, e os roteadores não tem uma grande padronização no mesmo lote em materia de sensibilidade ou filtragens basicas, os componentes na etapa de RF terão pelo menos de 1 a 5% de variação, de modo que não vale a pena gastar tempo com essas medições, pra isso existe o teste de troughput do MK (Ping tem prioridade, só é útil se comparar com outros pings).

    (Alias, o teste de troughput não é certeza de qualidade absoluta, só serve de ponto de comparação de outros testes com o mesmo equipamento)



  7. #7

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    Vou ignorar o ruido então. To querendo fazer um projeto usando a groove 2.4 em ambiente indoor. dai com o notebook faço um teste troughput utilizando o ping e btest do mikrotik somente para avaliar a qualidade das conexões dos equipamentos que irao conectar.

  8. #8

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    Justo indoor é o ambiente mais chato pra isso, o ruído aumenta e diminui conforme lampadas fluorescentes eletronicas são ligadas, conforme fontes chaveadas são ligadas e conforme a carga sobre elas, se tiver tv ou monitor trc em uso também muda muito, até o nível de sinal varia conforme as pessoas no meio do caminho ou posição de moveis.
    (Até reflexo de portas metalicas abertas ou fechadas pode alterar o troughput)

    Dia desse numa rede cabeada sofri pra descobrir um problema, parece que ora era switch que travava, ora roteador, não adiantava trocar, não achava nada que atrapalhasse, até ver uma pessoa colocando o dimmer de um ventilador de teto no mínimo ao invez de desligar, quem conhece um SCR ou TRIAC sabe que ele manda pulsos de pico estreito ao invez de onda senoidal quando setados pra velocidade mínima, esses picos de alguma forma geravam um ruído gigante no cabo proximo (3cm), era só tirar da posição de velocidade mínima que a rede não travava, coisa mais boba de se resolver, mas até descobrir a fonte do problema...



  9. #9

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    Interessante isso. na minha faculdade tem APs em quase todos os andares mas o sinal fica ruim para navegar. todas as salas tem um ventilador com dimmer. e para desligar colocamos no minimo pq não tem botão de desligar. kkkkkkkk

    Mas para ambientes indoor vc já utilizou os novos modelos da mikrotik? e aproveitando o embalo. um radio de 26 dBm com um antena 12 dBm é muito para um ambiente indoor?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Justo indoor é o ambiente mais chato pra isso, o ruído aumenta e diminui conforme lampadas fluorescentes eletronicas são ligadas, conforme fontes chaveadas são ligadas e conforme a carga sobre elas, se tiver tv ou monitor trc em uso também muda muito, até o nível de sinal varia conforme as pessoas no meio do caminho ou posição de moveis.
    (Até reflexo de portas metalicas abertas ou fechadas pode alterar o troughput)

    Dia desse numa rede cabeada sofri pra descobrir um problema, parece que ora era switch que travava, ora roteador, não adiantava trocar, não achava nada que atrapalhasse, até ver uma pessoa colocando o dimmer de um ventilador de teto no mínimo ao invez de desligar, quem conhece um SCR ou TRIAC sabe que ele manda pulsos de pico estreito ao invez de onda senoidal quando setados pra velocidade mínima, esses picos de alguma forma geravam um ruído gigante no cabo proximo (3cm), era só tirar da posição de velocidade mínima que a rede não travava, coisa mais boba de se resolver, mas até descobrir a fonte do problema...

  10. #10

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    Acho que esse dimmer era excessão, de 3 ventiladores só 1 derruba a rede, provavelmente alguma caracteristica fora dos padrões dos capacitores, triac, ou mesmo do ventilador causava isso.
    (Se tiver localizador de cabos use encostado num cabo de rede e "memorize" o ruído, aproxime de outros eletronicos e veja os ruídos, aí imagine um cabo passando pelo lugar onde o localizador de cabos está, o cabo captaria tudo isso)

    Pra mim é suficiente omnitik de 100mW, mas espero banda pequena, só pra web e trafego pouco, coisa tipo 4 ou 6Mbps está bom. 26dBm com antena de 12dB só seria necessario se tivesse muuuuitas paredes grossas, ou lajes em angulos como 45º, onde sinal direto passa muito pouco, o que chega do outro lado é reflexo, e reflexo sempre tem atraso e o TX raramente faz o mesmo caminho que o RX em ambientes assim, aí alcance grande indoor e troughput estável é coisa difícil. Mas o grande problema normalmente é caprichar só numa ponta, digamos AP Mikrotik, com senbilidade baixa tipo -95dB @ 18Mbps, mas no outro lado um notebook Philco porcaria que a 18Mbps precisaria sinal a -65dB, tem muito reenvio de pacote e isso acaba "gastando" a banda útil de internet. Tem que ver que em ambiente estável o sinal pode estar fraquissimo, tenho ptp com sinal a -88dB e 10Mbps full, respostas de 3 ou 4ms, em casa uso AP Cisco e mesmo com sinal bem baixo no notebook ("Só 1 pauzinho") consigo ~30Mbps em rede G, com roteadores dlink e tplink conseguia geralmente coisa tipo 300Kbps nas mesmas posições e nível de sinal, quando conseguia ficar conectado mais de 20 minutos.



  11. #11

    Padrão Re: PLaca ideal para Netstumbler

    Depois vou comprar uma groove 2.4 de 26 dbm com antena 12 dbi. e fazer testes para lhe informar. tenho um ambiente que utilizo D-Link DWL-3200AP 20 dBm com 2 antenas de 5 dbi. mas o local tem paredes grossas e o sinal não ta irradiando para muitos lugares. e com esse equipamento não tenho noçao muito clara dos enlaces como teria com o Mikrotik.