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  1. #1

    Exclamation Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Saudações senhores,
    Sou novo no fórum, mas venho acompanhando e aprendendo com diversos tópicos nessas últimas semanas. Não tenho experiência prática com radio enlaces, então, gostaria de saber dos senhores se o enlace entre estações posicionadas nas coordenadas (-3,88043,-38,46137) e (-4,02416,-38,30272) passa 60 Mbps full com este equipamento. Projetei o enlace no Radio Mobile e obtive 1,8 dB para 99,9% de situações. Utilizo a potência máxima de 26 dBm permitida para a frequencia de 5.8 GHz.

    Ou está superdimensionado? Obrigado

    Jacques

  2. #2

    Lightbulb Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    largura de banda de 40MHz,

    altura das antenas: estação A: 37m, estação B: 22m, considerando uma margem de seguranca de 5m no ponto critico.

    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         Enlace LOS.png
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  3. #3

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Na prática, com trafego de clientes, Rocket não dá pra passar 60 Mbps nem half duplex.

  4. #4

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Bom, fiz a análise no LinkPlanner utilizando a PTP54600, potência de 25 dBm, com antena integrada Cambium Networks de dupla polarização com ganho de 34 dBi. Consegui uma taxa de dados media de 74.08 Mbps para disponibilidade 99,99%.

    Recomendaria algum outro equipamento Santiago? Vlw pela resposta.
    Última edição por jacquesbessa; 19-12-2013 às 10:24. Razão: Engano no ganho da antena (lê-se 34 aonde tinha 23)



  5. #5

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Sugiro esse rádio:
    http://routerboard.com/RB912UAG-5HPnD

    Antenas Rocket Dish 30dbi.

    Com esse conjunto vai conseguir um resultado muito superior ao Rocket. SEM DÚVIDA!! Algo em torno de 110 Mbps Half.

  6. #6

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Usando a antena Rocket Dish 34 dbi, talvez até consiga modular em 64QAM o que lhe garantiria os 60 Mbps Full. Mas é meio complicado, a modulação de 64 exige um nível de qualidade muito elevado por se tratar de uma modulação de ordem superior.

    Se for um projeto que exige toda essa banda e uma alta disponibilidade, sugiro o uso de rádio de frequência licenciada. (wi2be, Ericsson, Ceragon)

    Boa sorte no projeto!!



  7. #7

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Então, como você bem disse, capacidades mais altas necessitam de esquemas de modulação mais complexos o que, consequentemente, limita o comprimento do enlace. Mas o esquema de modulação para essa taxa de transmissão não seria 64QAM e sim 16QAM. O datasheet do Rocket M especifica a potência de transmissão e o limiar que utilizei para a antena de RD 5G34 com taxa de transferência MCS4 (90 Mbps) (16QAM, segundo as taxas de transmissão do protocolo 802.11n com largura de banda de 40MHz) http://airmagnet.flukenetworks.com/a....11nPrimer.pdf

    Outras dúvidas que tenho também:

    -Há alguma legislação sobre a faixa de frequencia de 5.8GHz que não seja o regulamento 506 da Anatel?

    -Vi em alguns tópicos que recomendam utilizar altas taxas de transferência nesta faixa de frequencia para melhor utilizar este espectro, mas há uma taxa de transmissão mínima imposta pela Anatel? Encontrei numa tabela no livro do MIYOSHI (projetos de sistemas rádio) que este valor seria de 140 Mbps.

    -Há alguma legislação sobre a canalização nesta faixa de frequencia? É possível utilizar a largura de banda tanto com 20 MHz quanto com 40 MHz? No mesmo livro, ele afirma que só é possível utilizar com 40 MHz.
    Última edição por jacquesbessa; 19-12-2013 às 10:31. Razão: Onde havia MCS7, lê-se MCS4; onde havia 60 Mbps, lê-se 90 Mbps

  8. #8

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Achei interessante o fato de ter procurado ler sobre o assunto antes sair comprando equipamento, tenho notado que geralmente o pessoal não se preoucupa muito com isso. Está caminhando bem, mas acabou se confundindo em alguns pontos, por exemplo:

    MCS7- Esse não é o melhor esquema de modulação e canal para usar nos rádios 802.11 n para conseguir altas taxas e boa estabilidade, pois diferente do que vc entendeu, ele estará operando sim 64QAM, e não em 16QAM, e com uma baixa taxa de codificação (5 / 6), o que irá diminuir a tolerancia a erro. Além disso, em MCS7 vc deixará de aproveitar a transmissão em multiplos streams (MIMO), que é um dos maiores ganhos introduzidos com a padronização IEEE 802.11n.

    Depois de muitas análises e testes que realizei obtive algumas conclusões que podem lhe ajudar. Descobri que os melhores esquemas de modulação e canal para usarmos é o MCS 12, MCS11, MCS 10 e MCS 9.

    Benefícios:

    Todos os eles usam dois streams simultaneos (MIMO 2x2), e modulações que se mostram robustas para enlaces de grandes distancia ou com grande influencia de ruído.

    Eu afirmo com grande margem de segurança que nesse enlace que está pretendendo fechar, conseguirá um bom resultado com a modulação MCS12, pois é muito estável e garante uma taxa de de 180 Mbps em camada física (PHY) e de 110 Mbps Half de banda IP.

    Sobre a legislação sobre a taxa de transferencia, nunca vi falar de limitação de taxa mínima para as faixa de frequencia não licenciadas, somente para enlaces de frequencia licenciada.



  9. #9

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    MCS7- Esse não é o melhor esquema de modulação e canal para usar nos rádios 802.11 n para conseguir altas taxas e boa estabilidade, pois diferente do que vc entendeu, ele estará operando sim 64QAM, e não em 16QAM, e com uma baixa taxa de codificação (5 / 6), o que irá diminuir a tolerancia a erro.
    Sim, MCS7 tem esquema de modulação 64QAM. Havia me expressado errado. Falei MCS7 ao invés de MCS4, como está na 1a figura.: o MCS4 (modulação 16QAM) que tem uma taxa de dados de 90 Mbps para intervalo de guarda de 400 ns.

    Além disso, em MCS7 vc deixará de aproveitar a transmissão em multiplos streams (MIMO), que é um dos maiores ganhos introduzidos com a padronização IEEE 802.11n.
    Tens razão, mas você acha que eu conseguiria 60 Mbps full com MCS4 com a antena que sugeri, mesmo desperdiçando as vantagens do MIMO? (Não vejo razão para isso, perguntei mais por curiosidade)

    Depois de muitas análises e testes que realizei obtive algumas conclusões que podem lhe ajudar. Descobri que os melhores esquemas de modulação e canal para usarmos é o MCS 12, MCS11, MCS 10 e MCS 9.

    Benefícios:

    Todos os eles usam dois streams simultaneos (MIMO 2x2), e modulações que se mostram robustas para enlaces de grandes distancia ou com grande influencia de ruído.

    Eu afirmo com grande margem de segurança que nesse enlace que está pretendendo fechar, conseguirá um bom resultado com a modulação MCS12, pois é muito estável e garante uma taxa de de 180 Mbps em camada física (PHY) e de 110 Mbps Half de banda IP.
    Vlw pela sugestão

    Sobre a legislação sobre a taxa de transferencia, nunca vi falar de limitação de taxa mínima para as faixa de frequencia não licenciadas, somente para enlaces de frequencia licenciada.
    -E quanto a largura de banda para a frequencia de 5.8?
    -Pelo plano de atribuição de frequencias da Anatel, é possível utilizar as faixas de frequencia de 5650 a 5925 para radioamador. Fiz um esquema de canalização com largura de banda de 40 MHz e encontrei 3 canais para ida na metade inferior e 3 canais para volta na metade superior. Gostaria de saber se isto procede e está correto (em anexo).Clique na imagem para uma versão maior

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    Última edição por jacquesbessa; 19-12-2013 às 10:32.

  10. #10

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Sugiro esse rádio:
    http://routerboard.com/RB912UAG-5HPnD

    Antenas Rocket Dish 30dbi.

    Com esse conjunto vai conseguir um resultado muito superior ao Rocket. SEM DÚVIDA!! Algo em torno de 110 Mbps Half.
    Segundo o datasheet desse equipamento, o máximo que este pode atingir eh MCS7 no 802.11n. Fonte: http://i.mt.lv/routerboard/files/RB912.pdf



  11. #11

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Negativo. Tenho rádios desse em funcionamento e eles podem atingir até MCS15. Acredito que tenha se confundindo na interpretacao do datasheet.

    Acredito que se confundiu ao analisar as especificações de potencia de transmissão e sensibilidade de recepção. O que ocorre é que esse rádio opera MIMO 2x2, e cada um de seus transceptores opera, em MCS7, com uma potencia de 24 dbm para transmitir e uma sensibilidade de -78 dbm para receber.

    Com a associação dos dois transceptores é alcançada o esquema MCS15.

  12. #12

    Padrão Re: Ajuda com Enlace de 23 km com Rocket M+Rocket Dish 5G34

    Com relação a atingir 60 Mbps Ful Duplex, a única forma seria com o MCS 13, 14 ou 15, que seria o desempenho máximo de rádio com modulção de 64QAM. Com MCS4 não é possível.

    Sobre a questão da canalização poder sofrer intereferencia de rádio amador, mesmo que a ANATEL tenha atribuido espectro pra eles nessa faixa, acho muito pouco provável, pois rádio amadores gerelamente preferem frequencia bem mais baixas para alcaçar maiores distancias.

    O mais provavel é ter interferencia de outros rádios de internet mesmo. Mas se não for em um local com MUITA antena, sempre dá pra achar um canal desocupado.