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  1. Hum, os 740 e 741 vem com antena de 5dB, já não são grandes coisas em alcance, imagina esse com 3dB.

    Bom, SMA ou RP-SMA, ou Reverse RP-SMA, é complicado saber o que está comprando, tem que ver a foto, os nomes exatos nunca são usados, mas no ML ou no google você encontra varias lojas da area de wifi com conectores (Infoarte2005, DeltaWireless, BestInformatica, tem que dar uma olhada quem ainda está na area HOJE, é uma area complicada então tem muito entra e sai de lojas virtuais no ramo), você pode colocar um conector N na antena, e usar um pigtail MMCX>N, que é mais facil de achar (Mas MMCX>SMA também vejo muito). No brasil geralmente tem SMA compatível com sua antena, fora (No Ebay) é que tem algumas opções incompatíveis)

    Ao invez de usar RB + cartão + adaptador mmcx ou ufl + antena de grade, você pode usar uma CPE Nanostation M2 ou um Airgrid M2, UBNT também tem uma etapa de RF muito boa, e não sei se adianta muito você ter coisa poderosa tipo RB433AH com cartão R52HN se na torre tiver um XR2 velho com mais 20 pessoas conectadas, a qualidade de conexão será péssima independente do hardware-cliente, poderia usar uma anciã RB133, uma cartão velho EMP8602, em 2,4GHz não tem como ter conexões fantasticas em 2014. A vantagem de usar cartão tipo R52HN é poder migrar pra 5GHz posteriormente só com a troca da antena (Grade 5GHz 19dB é barata, R$ 80 a 100 via web), enquanto se usar uma CPE completa (NS M2, ou Airgrid M2) teria que trocar ela inteira. Mas, CPE tipo Nanostation Loco M2 são pequenos e você pode usar como AP interno posteriormente, ele é pequeno e bonitinho, muito melhor do que "expor" numa empresa lixos tipo roteador wifi DLink, Encore ou Multilaser (Eu teria vergonha de ter um desse a mostra).

    Adaptadores "raros" tip UFL>SMA ou MMCX>SMA em pequena quantidade (1 unidade) sai mais em conta no Ebay:
    http://www.ebay.com/itm/1pce-Cable-M...-/271500947552
    É chato não prestigiar o mercado nacional, mas no brasil as vezes você só encontra isso por R$ 25, pra mim o frete sempre fica acima de R$ 25, totalizando R$ 50, e demora 2 semanas, enquanto do Ebay até mim as coisas pequenas demoram 4 semanas, por praticamente um décimo do preço essas 2 semanas a mais não me incomodam, é só ter planejamento (Você está tendo, está a fim de trocar ANTES que fique ruim).
    (Coisa que vem em caixa grande, tipo UBNT Nanostation, é bom não pedir do Ebay, a diferença de preço não é fantastica, e as chances de caixa ser taxas pela RFB é enorme, mesmo que não passe de US$ 50)

    Não gosto nem recomendo os modos repetidor e repetidor universal desses roteadores domesticos, mesmo com chipset mais poderoso tipo do 941, mesmo com firmware otimo tipo DD/OpenWRT (Pra mim que em TP-link ou Atheros o OpenWRT se sai melhor, hoje estranho o DD-WRT), pra coisa tipo apenas navegar na web até vai, mas na hora de acessar conteúdo da rede (Mesmo um smartphone com android rodando video pelo ES File Explorer hospedado num Win7) a conexão fica péssima, as vezes um mísero vídeo 480p atrasa (Ou seja, nem 2 ou 3Mbps de troughput estável tem!). Pelo que entendi é uma empresa, então deve ter uso grande da rede interna, uma impressão via rede é um bom exemplo, um *.pdf de 20KB pode virar 4MB trafegando via rede pra impressão, fora aplicativos tipo ClippStore e cia, que até rodam com rede lenta, mas respondem muito devagar (Uma consulta de preço demora 20 segundos, enquanto numa rede cabeada levaria 1 segunds) e dão muitos erros no BD devido a perda de pacotes.

    Pra OTIMIZAR a coisa eu colocaria outro roteador pra dividir o trabalho, tem alguns TPLink basicos sem wifi, você coloca um 741 da vida em bridge, um roteador cabeado roteando, e outro AP (Pode ser o 941) roteando as conexões wifi, isso melhora bastante as respostas na rede interna. Sobrecarregar um 941 como cliente, AP e roteador de rede cabeada é péssimo, funcionar funciona, mas o desempenho será ruim (Comparado a dividir os trabalhos, pode ser CPE>roteador>AP, pode ser Grade>Cliente>Roteador>AP). Tem roteador TPLink com 2 ou 3 wan, isso pode ser usado futuramente com adsl+radio, ou com 2 conexões de 2 CPE's distintas, são roteadores de processamento razoavel (Estilo os TPLink 1043), não chegam aos pés duma RB750, mas... questão de firmware, Mikrotik é demorado aprender, o firmware dos TPlink é facil assimilar.

    Eu usaria PELO MENOS Grade>Cliente>AP, ou CPE>AP, ou seja, no mínimo 2 roteadores, mas rotear uma rede de varios micros num roteador em modo cliente não gera muito troughput, roteadores SOHO as vezes tem capacidade melhor, mas o preço é o de 3 roteadores comuns pra "separar" os trabalhos, prefiro separar em 3 do que comprar um roteador caro (Já usei, vendi e instalei muitos, unificar tudo só faz ter um gasto maior inicial e na hora de trocar (Tudo na vida queima, roteador que é muito usado queima ainda mais), em materia de estabilidade ou durabilidade sempre notei melhora em usar aparelhos separados, cada um pra algumas tarefas).

  2. Obrigado por responderem.

    Citação Postado originalmente por alexrock Ver Post
    Utilize o DDwrt, serve nessa equipamento, faz o que o Openwrt faz e tem interface gráfica (o Openwrt padrão não possui interface gráfico, somente texto). Com o DDWRT vc pode fazer cliente para receber o link e AP para distribuir, no mesmo equipamento, com SSID e chave WPA diferente no AP (chamam essa função de repetidor universal) inclusive fazendo NAT nessa AP.
    Bah, interface gráfica não é vantagem pra mim, só vai gerar mais uso de recursos devido à necessidade de um servidor web rodando no roteador. Além do mais, OpenWrt tem o LuCI ou pode-se usar o Gargoyle.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    você pode colocar um conector N na antena, e usar um pigtail MMCX>N, que é mais facil de achar (Mas MMCX>SMA também vejo muito). No brasil geralmente tem SMA compatível com sua antena, fora (No Ebay) é que tem algumas opções incompatíveis)
    Com conector N, você quer dizer adaptador SMA>N, não? A antena é daquelas que já vem com um cabo de uns 10mts, não daquelas com 1mt e você adiciona um pingtail até o PC/roteador, então o único jeito é usar adaptadores no fim do cabo.
    SMA>N>MMCX... isso me soa gambiarra, hahaha.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Ao invez de usar RB + cartão + adaptador mmcx ou ufl + antena de grade, você pode usar uma CPE Nanostation M2 ou um Airgrid M2, UBNT também tem uma etapa de RF muito boa
    Como eu disse no post inicial do tópico, não tem como eu trocar a antena por uma CPE porque os recursos são limitados e a prioridade é ter o roteador. Quando possível, vou ver se adquiro uma AirGrid M5 HP 23dBi.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    não sei se adianta muito você ter coisa poderosa tipo RB433AH com cartão R52HN se na torre tiver um XR2 velho com mais 20 pessoas conectadas, a qualidade de conexão será péssima independente do hardware-cliente
    Eu sei que a torre aqui é uma RB433AH, agora o cartão eu não sei. Geralmente tem mais de 20 clientes ativos nela. Tenho acesso a essa torre para fazer configurações caso precise e vi que o AP dela só suporta 2.4Ghz e o é chip AR5413, então tem uma chance de ser esse XR2 aí. Pelo que eu vi sobre ele, parece ser um cartão bem robusto em algumas situações.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    poderia usar uma anciã RB133, uma cartão velho EMP8602, em 2,4GHz não tem como ter conexões fantasticas em 2014. A vantagem de usar cartão tipo R52HN é poder migrar pra 5GHz posteriormente só com a troca da antena (Grade 5GHz 19dB é barata, R$ 80 a 100 via web), enquanto se usar uma CPE completa (NS M2, ou Airgrid M2) teria que trocar ela inteira. Mas, CPE tipo Nanostation Loco M2 são pequenos e você pode usar como AP interno posteriormente, ele é pequeno e bonitinho, muito melhor do que "expor" numa empresa lixos tipo roteador wifi DLink, Encore ou Multilaser (Eu teria vergonha de ter um desse a mostra).
    Quanto a isso aí, estou em um dilema. Não sei se espero mais algum tempo e troco a antena por uma AirGrid M5 HP 23dBi (o provedor também trabalha com 5GHz) e depois arrumo uma RB951(G ou Ui)-2HnD pra criar a rede wireless interna ou se arrumo logo essa enxurrada de adaptadores e uso a antena atual com um roteador doméstico ou uma RB + cartão, o que acho que fica muito caro. Essa última seria uma solução fraca (nem tanto se usar RB) e de difícil melhoria (ex.: trocar para 5Ghz), mas seria imediata.
    Acho que dá pra ir aguentando com o velho PC até conseguir recursos para essa AirGrid + RB e seria uma decisão mais inteligente esperar por isso, concorda?

    A propósito, poderia me confirmar se a RB951(G/Ui)-2HnD tem conector MMCX para antena externa? Estou vendo em vários, muitos, se não todos lugares dizendo que sim, inclusive de lojas que parecem bem conceituadas lá fora, mas no roterboard.com não diz nada a respeito e acho que vi um cara da Mikrotik no fórum dela confirmando que não tem.
    Se eu for usar a AirGrid só vou precisar da Ethernet, mas eu queria suporte a antena externa para conectar em 2.4GHz a alguma outra torre para redundância. (obs.: não quero usar a série RB751, que tem esse suporte mas é antiga). Talvez um tempo depois eu arrume recursos para o WR941ND e coloque ele com esse monte de adaptadores para fazer a bridge do MkT ou conexão redundante 2.4GHz quando tiver problemas na 5GHz.

    Outra coisa, não notei nenhuma outra diferença entre a RB951G[...] e a RB951Ui[...] além das portas de 1Gbit p/s em uma e 100Mbit p/s em outra. Tem algo mais? Nunca mexi com redes Gigabit, tem alguma diferença no conector ou é o mesmo RJ45 que na Ethernet comum? Estou com receio de não conseguir conectar a AirGrid na RB se eu decidir usar o modelo G.
    A propósito, fiquei confuso com o que a Ubiquiti fala no datasheet da AirGrid M HP: "airGridM operates in the worldwide, license-free frequency range of either 2 GHz or 5 GHz". Eles quiseram dizer que é possível usar a mesma antena para tanto 2.4GHz ou 5GHz (ao menos no caso das M5), ou que há modelos distintos para cada frequência, no caso as M2 e M5?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Pra OTIMIZAR a coisa eu colocaria outro roteador pra dividir o trabalho, tem alguns TPLink basicos sem wifi, você coloca um 741 da vida em bridge, um roteador cabeado roteando, e outro AP (Pode ser o 941) roteando as conexões wifi, isso melhora bastante as respostas na rede interna. Sobrecarregar um 941 como cliente, AP e roteador de rede cabeada é péssimo, funcionar funciona, mas o desempenho será ruim (Comparado a dividir os trabalhos, pode ser CPE>roteador>AP, pode ser Grade>Cliente>Roteador>AP).
    Se eu jogar a carga toda nessa RB que citei anteriormente, você acha que ela aguenta ou até para ela é muita coisa?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Mikrotik é demorado aprender
    Discordo, hehe.

    Citação Postado originalmente por Arthur Bernardes Ver Post
    Esses pigtails são fáceis de encontrar, na Computech tem UFL[1] e MMCX[2] para RP-SMA.

    [1] http://www.computechloja.com.br/prod...RP-Femea-17-cm
    [2] http://www.computechloja.com.br/prod...RP-Femea-24-cm
    Eu tinha achado isso aí, mas não estava confiando muito nessa loja. Depois vi que ela é uma das distribuidoras da Mikrotik aqui no Brasil, então tem um pouco de crédito.
    O problema é que se eu for usar uma RB com suporte a antena externa por MMCX ou U.FL, o adaptador tem que ser para SMA, não RP-SMA, senão vou precisar de mais um adaptador RP-SMA>SMA. Gambiarra!

    Obrigado a todos, até mais.



  3. Quanto a colocar um conector N no cabo RG58 que a Aquario mandou com um conector SMA, não sei se dá pra chamar de gambiarra, conector em cabo RG58 ou RGC213 é coisa que dá problema e se troca, se irá colocar um igual o original ou se vai trocar tanto faz.

    (Fechei o estoque esses dias e sobraram uns 30 de cada (N macho e femea pra RG58 e pra RGC213, SMA pra RG58 e RGC213, 6 tipos), de umas centenas que comprei ano passado. E olha que estou numa cidadezinha de 15 mil habitantes, pra ver como esse tipo de conector é bastante usado)

    Bobeira é colocar conector N em cabo RGC213 e depois usar um pigtail N>SMA pra plugar num roteador, isso sim pra mim é gambiarra, já que existem conectores SMA pra RGC213.
    (Se o cabo da antena terá N macho ou N femea tanto faz, só precisa ser o oposto do pigtail MMCX>N se for usar uma RB com R52HN (Chamamos pigtail porque é curto (20-40cm) e como é guardado enrolado tende a parecer o rabo de um porco enrolado. Uns asnos que trabalham nuns concorrentes meus direto vem comprar conector SMA mas insistem em chamar conector de pigtail... fora que chamam emenda RJ45 de "Maricota" ou algo assim)

    Uma RB433 com um EMP8602 ou R52HN aguenta muito bem operar como cliente, AP, e rotear a rede de umas 20 maquinas. Se for a RB433AH (Diferente da RB433) pode dobrar esse numero. Se não há preocupação com rede interna (Qualquer 5Mbps de troughput serve) uma velha RB133 (10 anos atras) dá conta de 40 maquinas, lembre que rede com troughput decente (>50Mbps) consome processamento, um roteador domestico raramente passa dos 30Mbps quando tem todas as 4 portas em uso. Mas pense seriamente em comprar então uma RB493, porque ela já tem uma dezena de portas lan, e pode usar 3 cartões miniPCI, digamos um R52HN como cliente (Na antena de grade atual ou numa futura antena 5GHz) e um mísero R52 (100mW) em modo AP, isso elimina a necessidade de CPE e de switch, centraliza tudo. Em caso de raio as CPE's queimam muito a lan interna e a lan do que está ligado nela, com antena de grade nunca ví raio queimar nada. Alias, eu ainda uso e pretendo usar grade (2,4 ou 5GHz) por isso, queima de lan em tempestade aqui no interior é coisa tipo 30% dos Ubiquiti por ANO, o resto queima menos mas ainda assim 10% por ano queima (Falando em CPE's baratas TPLink, GTS, Elsys, Kozumi, Oiw). Grade só dá problema no conector que solta se mecher, é só usar um bom conector (SMA, N, o que for) e instalar direito que pode durar décadas.

    Quanto a facilidade do MikroTik, o setup dele é simples, o basico é facil, criar bridge e adicionar portas, ou ativar servidor PPPOE ou mesmo hotspot, o que complica é esmiuçar isso, pra quem já conhece a teoria de redes a fundo é tudo mais simples mesmo. Mas eu vejo pelo lado da qualidade dos participantes do treinamentos MK, é bem comum ter muita gente com provedor que mal sabe criar uma bridge, ou que sabe o basico de rede (Acham que fonte POE tem setup pra configurar, por exemplo). Eu também acho simples, mas como vejo muito dono de provedor que não sabe usar quase nada então o troço deve ser mais difícil do que parece.


    E a Computech tem muito crédito mesmo. O problema é o que comentei, o preço. Como fica em POA-RS o frete deve ficar no mínimo uns R$ 20 pro Sudeste, pra mim fica quase R$ 30, então eu pagaria R$ 70 ao todo, enquanto do Ebay custa menos de R$ 7. Por essas e outras que estou fechando a loja essa semana, sem condições de vender as coisas nesses preços.

  4. Citação Postado originalmente por Arthur Bernardes Ver Post
    Computech tem um ótimo crédito!
    Pena que, de RBs, só vendem individualmente a 750GL. Eles não têm muita variedade de equipamentos.



  5. Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Quanto a colocar um conector N no cabo RG58 que a Aquario mandou com um conector SMA, não sei se dá pra chamar de gambiarra, conector em cabo RG58 ou RGC213 é coisa que dá problema e se troca, se irá colocar um igual o original ou se vai trocar tanto faz.
    Eu estava achando que você estava sugerindo colocar um adaptador, havia esquecido que o conector é trocável. Assim a coisa fica mais simples.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Uma RB433 com um EMP8602 ou R52HN aguenta muito bem operar como cliente, AP, e rotear a rede de umas 20 maquinas. Se for a RB433AH (Diferente da RB433) pode dobrar esse numero.
    Agora fiquei confuso a quanto você estar se referindo à RB que quero colocar na minha rede interna ou à do meu provedor que eu disse que tenho acesso remoto. Como você está com a ideia da antena de grade ainda, suponho que seja o segundo caso, quanto ao qual não posso fazer nada: a torre não é minha, ela vai ter que se virar lá, haha. Se eu comprar uma CPE 5GHz vou dessa (torre) pra melhor.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Se não há preocupação com rede interna (Qualquer 5Mbps de troughput serve) uma velha RB133 (10 anos atras) dá conta de 40 maquinas, lembre que rede com troughput decente (>50Mbps) consome processamento, um roteador domestico raramente passa dos 30Mbps quando tem todas as 4 portas em uso. Mas pense seriamente em comprar então uma RB493, porque ela já tem uma dezena de portas lan, e pode usar 3 cartões miniPCI, digamos um R52HN como cliente (Na antena de grade atual ou numa futura antena 5GHz) e um mísero R52 (100mW) em modo AP, isso elimina a necessidade de CPE e de switch, centraliza tudo.
    Na verdade, eu quero o máximo de performance possível dentro dos limites de recursos que tenho para isso. Ainda estou confuso se você está sugerindo essas RBs todas aí para a torre do meu provedor ou minha rede, hehe. Se for o segundo caso, acho que uma RB SOHO seria melhor, acho que o ambiente aqui pode ser suportado por uma RB951. Só vejo aplicação dessa combinação RB + cartão em torres de redes externas, sai muito caro (extrapola os recursos que tenho) e é uma configuração parruda de mais para para uma simples rede interna.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Em caso de raio as CPE's queimam muito a lan interna e a lan do que está ligado nela, com antena de grade nunca ví raio queimar nada.
    Isso é questão de aterramento, não? CPEs devem ser mais suscetíveis a esses problemas que um PC. Pretendo aterrar tudo quando eu terminar essa rede.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Quanto a facilidade do MikroTik, o setup dele é simples, o basico é facil, criar bridge e adicionar portas, ou ativar servidor PPPOE ou mesmo hotspot, o que complica é esmiuçar isso, pra quem já conhece a teoria de redes a fundo é tudo mais simples mesmo. Mas eu vejo pelo lado da qualidade dos participantes do treinamentos MK, é bem comum ter muita gente com provedor que mal sabe criar uma bridge, ou que sabe o basico de rede (Acham que fonte POE tem setup pra configurar, por exemplo). Eu também acho simples, mas como vejo muito dono de provedor que não sabe usar quase nada então o troço deve ser mais difícil do que parece.
    Eu não sei como eu aprendi a usar o RouterOS, talvez por ser familiar com Linux e minhas experiências com o ROS em VMs, mas eu se quer passei por grande parte das dúvidas que vejo por aí

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    E a Computech tem muito crédito mesmo. O problema é o que comentei, o preço. Como fica em POA-RS o frete deve ficar no mínimo uns R$ 20 pro Sudeste, pra mim fica quase R$ 30, então eu pagaria R$ 70 ao todo, enquanto do Ebay custa menos de R$ 7. Por essas e outras que estou fechando a loja essa semana, sem condições de vender as coisas nesses preços.
    Nunca usei eBay, mas ele não é um daqueles sites tipo Mercado Livre? Nunca usei esse tipo de sites de comércio, não tenho grana pra ficar perdendo com malandro golpista.

    Citação Postado originalmente por Arthur Bernardes Ver Post
    Esse é o ponto fraco, a Nrstore tem enorme variedade, mas não sei se todos os equipamentos são homologados.
    O preço da NR Store é muito atrativo também. Só que o tanto de reclamações contra eles assusta, parece que eles têm sempre problemas com estoque.


    Resumindo a situação atual pessoal, estou quase descartando a possibilidade de usar um roteador comum + antena de grade como ponto central da rede aqui. Estou analisando as seguintes opções:
    CPE 5GHz:
    - AirGrid M5 HP 23dBi (mais barato, pode causar ruído se a torre 5GHz que eu for usar for muito perto)
    - NanoBridge M5 22dBi (caro de mais, mas é o mais adequado se a distância não for muito grande)
    - Mikrotik SXT Lite 5 (não analisei bem ainda, mas parece uma boa opção)
    RB:
    - RB951G-2HnD (continua usável se eu resolver fazer um upgrade geral da rede para Gigabit)
    - RB951Ui-2HnD (acho que dá pra alimentar a CPE pela porta POE, um pouco mais barata)

    Como a rede do meu provedor atual (provedor que eu uso, não é meu!) tem alguns problemas de vez em quando com a rede deles, geralmente no ligamento entre cidades, penso em aproveitar a antena de grade + roteador TP-Link WR941ND para ter uma conexão redundante com outro provedor. Isso eu faria mais pra frente, não vai sobrar grana por agora se eu usar CPE + RB. Esse roteador TP-Link inicialmente vai ficar fazendo bridge da rede wireless da RB. No caso de problema no provedor na CPE, esse TP-Link é notificado e já muda seu modo de funcionamento para repetidor ou bridge do provedor redundante e o Mikrotik muda para modo cliente do outro roteador e sua rota padrão por ele. Como vou usar OpenWrt nesse TP-Link, não fica difícil fazer isso tudo.

    Como eu não havia imaginado antes que dá pra trocar o conector do cabo da antena externa, acho que agora dá pra eu resolver facilmente o problema da compatibilidade trocando-o por um RP-SMA macho ou algum outro que facilite o uso de um adaptador mais fácil de achar. O problema é que se essa troca envolver solda, vai ser complicado, visto que eu não mecho com isso.

    E aí, podem dar alguma sugestão nisso aí?
    Até mais.






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