Página 7 de 9 PrimeiroPrimeiro ... 23456789 ÚltimoÚltimo
+ Responder ao Tópico



  1. Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Quase toda antena tem um diagrama de irradiação que preocupa, e o problema de hardware barato (Oiw, Elsys, GTS) é não ter etapa de RF e chipset que saiba lidar com esses ruídos.
    Acredito que a diferença seja justamente a etapa de rf, pois todos os UBNT e Mikrotik são Atheros, e muitos TP-Link também são, a maioria das vezes os mesmos Chipsets. O que muda é o sofware e a qualidade dos componentes da etapa de rf e auxiliares.

  2. Pelas potencias usadas e baixos níveis de sinal acho que até rodar um layout diferente com os mesmos componentes melhoraria o desempenho de alguns roteadores domesticos. Falo de coisa como uma camada de GND em 2 ou 3 dos 7 layers da placa, com linha de alimentação bem longe das de HF pra não ter EMI atrapalhando.

    As vezes parece que a TPlink lança 10 roteadores domesticos no tempo que a MK lança 1 cartão ou 1 RB com radio built-in, provavelmente o tempo é gasto em mais testes na procura do melhor desempenho.

    Nossa, agora lembrei de radios AM velhos que chegavam a criar realimentação devido a capacitancia parasita nas placas de fenolite. Se RECEPTOR AM tem isso, imagina em transceptor de frequencia altíssima tipo 5GHz, não é qualquer Multilaser ou Pacific da vida que consegue fazer a coisa direito. Pra resolver umas oscilações de uns Transglobe ou Transoceanic era só puxar um cabo torcido entre 2 ou 3 valvulas e cortar a trilha original que o feedback parasita sumia, imagino quantos lapsos de projeto existem nos roteadores domesticos hoje, quanto desperdício de material e pacotes perdidos/repetidos na internet do mundo.



  3. Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Alias, pelo tamanho dele é bem facil pegar uma panela de aluminio e transformar em radome se precisar :-)
    (Aluminio batido, ou "Ararense", toda cidade maior tem alguem que compra latinha e transforma nessas panelas, são baratas, e por não serem lisas elas dissipam muita coisa)
    Hahahaha. Mas isso funcionaria? Com não ser lisa, você ao exterior ou interior? Eu estava vendo uma discussão que virou praticamente uma guerra entre Computech e AzLink em outro tópico onde alguns apontaram que a ausência da espuma de carbono que eles colocam por dentro nas laterais do radome faz o metal refletir o sinal da própria antena e gerar perdas, algo assim.
    Aquela estrutura de tambor da SXT podia ser ou funcionar como um radome, seria interessante.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Tem local (Cliente) que com roteador comum nem escaneia seu SSID, você mantém a antena (De grade, por exemplo) mas troca por RB com cartão que não só escaneia como conecta e tem CCQ tipo 80%. O hardware MK compensa qualquer problema em antena. Eu até diria o mesmo der UBNT, mas tem excessões, tipo Bullet ou NS Loco, eles são melhores que roteadores domesticos, mas não fazem os milagres que RB+cartão ou rocket dish ou airgrid fazem.
    Falando em RB + cartão, só ontem fui ver que a AzLink faz adaptadores SMA > MMCX, exatamente o que eu precisaria para usar essa antena minha aqui com um cartão em uma RB, mas ainda tem o problema de ficar preso a 2.4GHz.
    A propósito, existe alguma antena de disco, 5GHz, que seja voltada para cliente? Algo barato, próximo a R$200. Todas que acho são voltadas para provedor e custam de R$800 pra mais, muito mais. Pelos problemas que vi que grade tem, acho que disco seria interessante para cliente também.

    Até mais.

  4. Ah sim, radome mal projetado altera o diagrama de irradiação, mas tem que ver o que é mesmo necessario. Essas discussões sobre altíssima qualidade de banda soa mais como querer matar pomba com metralhadora, pessaol diz que precisa 200Mbps com respostas de 2mS no maximo, aí você vai ver e o provedor em questão tem link de 30 ou 50Mbps e usa NS Loco em cliente a 3Km da torre, o gargalo num caso desse com certeza não será a diferença de 80 pra 95Mbps que um radome com manta/espuma especial dará num PTP.

    SE o problema é interferencia das costas ou da lateral na propria torre qualquer radome resolve (Se houver sinal suficiente, claro), mas se a necessidade é diminuir o noise floor ao maximo porque o SNR já está muito baixo, aí realmente tem caprichar muuuuuito no radome. Outro problema é que tem gente usando anteninha de 22dB com radome onde um disco de 32dB (Pluton, por exemplo) sem radome resolveria.

    SE estivessemos falando de link de missão crítica, mas... pfff... radome de R$ 2000 pra linkzinho de 20Mbps pra usuario domestico acessar facebook e pra micro-empresa emitir NFE? Muita discussão por um problema simples.

    Pensando bem, panela de aluminio batido geralmente é trapezoidal, não tem a lateral a 90° do fundo, alteraria muito a irradiação:

    (Esse processo caseiro cria imperfeições internas e externas na panela, elas dissipam boa parte da irradiação de fora pra dentro e de dentro pra fora, não chega nem aos pés duma espuma de EMI, mas é curioso o resultado, só a título de teste coloca um NS Loco dentro pra ver como as vezes o CCQ sobe de 60 pra 90%)

    Disco pra usuario, tem a NanoBridge, a CPE da UBNT com disco, tem radome comercial pra ela, é praticamente o mesmo hardware do AirGrid mas é mais caro que Airgrid, não sei bem se faz tanta diferença em usuario, pra PTP em torre lotada sim faz, mas em cliente, que não tem nada nas costas emitindo RF, duvido. Se quer apenas antenas, varios fabricantes tem, a Aquario tem uma de uns R$ 200:
    http://www.aquario.com.br/?action=produto&id=9
    Vejo muito provedor pequeno fazendo PTP com elas, coisa tipo 2 a 20Km, quem tem DIGAMOS uma RB435 com 4 setoriais 90° bota mais um cartão numa dessa e tem um POP pronto, pode usar NV2 e ter apenas 1 hardware pra se preocupar no POP, a RB (Diferente de ter RB pros clientes e Rocket pro PTP, tem 2 hardwares pra queimar em tempestade, pra estufar capacitor, pra configurar...). Fora que também tem muita gente "ainda" usando discos off-set da Zirok, elas são horríveis de apontar e qualquer vento atrapalha (Deixo uma na minha torre, no meio, uns 24m de altura, e um dia aponta pro chão, outro pro horizonte...), em toda cidade deve ter alguém vendendo uma usada dessa por R$ 50 ou menos, só de raiva:
    http://produto.mercadolivre.com.br/M...605-26-dbi-_JM
    A vantagem (A única vantagem) é que como o refletor é inteiriço ele reflete qualquer frequencia, é só trocar a ponteira e usar em 2,4GHz:
    http://produto.mercadolivre.com.br/M...ll90-zirok-_JM
    (Por trocar a ponteira pode entender prender um NS Loco no lugar, ou talvez um engenius EOC-5610 que opera tanto em 2,4 como 5,8GHz (E não subestime a antena de 4,5dB em 2,4GHz, uso ele onde RTL8186 da Krazer + Grade 25dB não ficou bom, e ele se sai bem), mas bom mesmo seria uma CPE A/B/G/N com antena pequena pra colocar nessas offsets. Elas são muito pequenas pra TV via satelite (Banda KU por aqui com 90cm quando chove cai, imagina como fica com 60cm) mas são desajeitadas demais pra cliente, um NS no alto de um ferro 1" é tranquilo, mas essas offsets precisam barra de 2" e estaios muito bons, o quebra-galho é colocar mais perto de laje ou parede, mas aí tem reflexo (Da parede, do telhado, da laje) e o desempenho vai pro lixo, ter 30dB com reflexos é muito pior que ter 16dB limpo)

    =====================================================
    Ah, quanto a "ficar preso" a 2,4GHz se usar RB+cartão, é bem o contrario, somente os XR2, XR5 e R5 que tem banda fixa, quase todos os outros cartões (Emp8602, 8603, R52, R52HN, R52NM) operam tanto em 2,4 como em 5GHz, o R52HN opera em N (Além, é claro, de A/B/G) enquanto digamos o EMP8602 só em A/B/G. Seria só trocar futuramente sua grade 25dB 2,4GHz atual por uma grade 5GHz 27 ou 28dB (Que é menor que uma grade 2,4GHz de 24dB) e mudar a config. do cartão (Que leva segundos, comparado aos vaaaarios minutos pra trocar a antena). Acho isso muito mais barato que CPE, afinal CPE queimando LAN é comum, enquanto se usar grade externa com 10m de cabo até dentro de construção a chance de queimar RB é mínima (Existe indução de alta tensão em cabo de rede, não em cabo de RF). Se quer algo que dure 10 anos sem manutenção a maior chance disso ocorrer é com RB + Cartão + 10m-de-cabo + antena-externa.



  5. Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Disco pra usuario, tem a NanoBridge, a CPE da UBNT com disco, tem radome comercial pra ela, é praticamente o mesmo hardware do AirGrid mas é mais caro que Airgrid
    É, eu vi ela enquanto procurava por alternativas à AirGrid, mas só a de 22dBi ficaria financeiramente viável. Eu gostei dela, quase decidi comprá-la, mas é muito pesada, teria que colocar algo mais resistente aqui pra ela, e esse airOS da Ubiquiti é um monte de botões inúteis comparado ao RouterOS.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Se quer apenas antenas, varios fabricantes tem, a Aquario tem uma de uns R$ 200:
    http://www.aquario.com.br/?action=produto&id=9
    Vejo muito provedor pequeno fazendo PTP com elas, coisa tipo 2 a 20Km, quem tem DIGAMOS uma RB435 com 4 setoriais 90° bota mais um cartão numa dessa e tem um POP pronto, pode usar NV2 e ter apenas 1 hardware pra se preocupar no POP, a RB (Diferente de ter RB pros clientes e Rocket pro PTP, tem 2 hardwares pra queimar em tempestade, pra estufar capacitor, pra configurar...).
    O site da Aquário diz que essa antena só funciona no intervalo entre as frequências 5.725GHz e 5.875GHz, então PTP é o único uso pra ela. Os provedores que fazem direito as coisas usam as frequências próximas a 5.4GHz para clientes. A não ser que o provedor que vá usar não esteja nem aí para as regras da Anatel e padrões de frequência (como o que uso), mas vai que um dia mude para um que funcione nos conformes, aí a antena fica inutilizável.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    mas essas offsets precisam barra de 2" e estaios muito bons, o quebra-galho é colocar mais perto de laje ou parede, mas aí tem reflexo (Da parede, do telhado, da laje) e o desempenho vai pro lixo, ter 30dB com reflexos é muito pior que ter 16dB limpo)
    Falando em suporte da antena, vendo imagens e vídeos fiquei com a impressão de que aquela parte da SXT que é presa no mastro foi feita para canos largos e não vai fixar em um desses: http://produto.mercadolivre.com.br/M...l-2-metros-_JM
    Vou ter que comprar outro?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Ah, quanto a "ficar preso" a 2,4GHz se usar RB+cartão, é bem o contrario, somente os XR2, XR5 e R5 que tem banda fixa, quase todos os outros cartões (Emp8602, 8603, R52, R52HN, R52NM) operam tanto em 2,4 como em 5GHz, o R52HN opera em N (Além, é claro, de A/B/G) enquanto digamos o EMP8602 só em A/B/G. Seria só trocar futuramente sua grade 25dB 2,4GHz atual por uma grade 5GHz 27 ou 28dB (Que é menor que uma grade 2,4GHz de 24dB) e mudar a config. do cartão (Que leva segundos, comparado aos vaaaarios minutos pra trocar a antena).
    Eu estava me referindo exatamente à antena. Mas agora que me lembrei, se for usar 5GHz vou ter que comprar outra antena assim como estou querendo comprar a SXT, dá na mesma.

    Na última vez que estava olhando os cartões não achei outra diferença entre o R52Hn e R52nM além da potência do último que é 2dBm menor, o consequente consumo maior de energia pelo primeiro, e uma proteção ESD maior no R52nM. É só isso que eles tem em incomum? Vi falar que o R52Hn tem uma performance melhor se colocar os 2 na mesma potência. O que diz sobre eles?

    Tenho que ver o valor de RB + cartão + antena externa + cabos + pigtail + (antena interna, OmniTIK ou antena integrada de alguma RB), se fica mais viável e se dá pra pegar uma RB que não seja tão fraca quanto um TP-Link por um preço aceitável. Acho difícil sair mais em conta que a RB951G-2HnD + SXT Lite5 + cabos UTP, o que dá uns R$550 sem contar o frete e fica legal por a 951 ser, ao meu ver, bem potente e ter entrada USB.
    Essas RBs pra cartão são complicadas pois se ficarem abertas assim, além de ser feio, ficam expostas a poeira, umidade, etc., a não ser que eu compre um case, onde vai mais um gasto. Mas vou ver por quanto sai, até R$100 a mais que a a combinação decidida até agora dá pra ir se a RB me agradar e eu não tiver que pegar cartão e/ou antena ruim.
    Última edição por TsouzaR; 06-06-2014 às 17:37.






Tópicos Similares

  1. Respostas: 3
    Último Post: 30-09-2009, 14:40
  2. Respostas: 20
    Último Post: 26-07-2007, 17:39
  3. roteador com antena "móvel"
    Por _N3o_ no fórum Redes
    Respostas: 12
    Último Post: 02-05-2007, 21:20
  4. adap. USB Encore ENUWI-B- ANTENA EXTERNA, COMO?
    Por eduardo_lg no fórum Redes
    Respostas: 3
    Último Post: 30-12-2006, 21:42
  5. 99 % 5 Ghz nao tem antenas externas...
    Por patrickcanton no fórum Redes
    Respostas: 12
    Último Post: 07-09-2004, 08:32

Visite: BR-Linux ·  VivaOLinux ·  Dicas-L