O coinventor: "A fibra óptica se esgotará em 10 anos"

[albinogenivaldo]

Estava pesquisando preços de fibra e achei essa noticia de 2013:
http://blogs.estadao.com.br/link/a-f...-diz-inventor/

[rubem]

Diria que é uma tradução ruim. Seria mais adequado falar algo tipo "Em 10 anos haverão tecnologias com outros meios de transmissão mais rapidas ou baratas que fibra".

802.11AC está aí com 3,4Gbps em 4T4R, deve dobrar em uns 4 ou 5 anos, mas meio difícil que chegue aos 40Gbps de fibra atuais.
A faixa dos 60GHz não tem canal muito largo, então talvez o futuro de conexão mais rapida venha de frequencia ainda mais alta.

O problema do futuro da fibra nem é o custo dela, mas sim as intervenções urbanas necessarias, do mesmo modo que RF tem problemas devido a falta de nivelamento na altura dos telhados a fibra ou opções cabeadas tem problemas com falta de padronização em postes, ruas, pontes, estradas, a falta de planejamento da metropoles é que atrapalha, não as tecnologias.

Com melhorias nos sistemas de armazenamento (Flash ou disco) a nuvem no futuro pode estar bem perto de você, tipo no roteador, de modo a exigir menos velocidade de rede entre você e seu serviço na web atual. Fora a possibilidade de fazer broadcasting unidirecional pro cache por parte de alguns serviços, conteúdo http não se preocupa com segurança então pode ser transmitido de modo unidirecional, hoje isso é possível, não é questão de tecnologia necessaria, mas sim de simplesmente chegar a concenso no padrão.
(E onde a fibra perderia é em trajetos tipo atravessar SP, via radio digital hoje é facil conseguir gigabit, em 10 anos vai ser facil conseguir 50 gigabits provavelmente (A 10 anos os radios digitais mal passavam dos 15Mbps). Isso não vai matar a fibra, só vai indicar que a capacidade dela chegou ao limite, isto é, que não tem mais o que extrair dela, enquanto via radio, laser direto, ou cabeamentos com RF de alta frequencia (Um cabo coaxial pode levar varios GHz de banda, pelo ar você mal consegue canal de 500MHz hoje) parede que ainda tem muito o que melhorar/conseguir.

Pra pesquisador de lab. ou pra gerente de grandes projetos talvez a fibra tenha "matado" a rede ethernet, mas... ela está aí em todas as casas, nem chegamos ao ápice do uso da velha ethernet 100M, que dirá ter motivos pra ter roteador 4T4R em casa, ou ter fibra em casa, a questão é que com baixa demanda de fibra as pesquisas recebem pouco investimento, vão encolhendo aos poucos, se o mercado sinalizar que TV paga vai continuar via satelite e não por fibra, e que a nuvem pode ser pulverizada de maneira mais uniforme pelo mundo, isso vai desanimar ainda mais os investimentos em melhorias na tecnologia.

[Fael]

@albinogenivaldo ele diz apenas a capacidade total (Velocidade de Transmissão) vai se esgotar em 10 Anos, acho que chega mais :0. Muitas vezes e puro marketing para criar especulação sobre novas tecnologias.
Segundo a Wiki, uma unica fibra (Filamento) alcança 40Gbps, então "acho" que não temos com o que se preocupar.
Retirado da Wikipedia "Tecnologias como WDM (CWDM e DWDM) fazem a multiplexação de vários comprimentos de onda em um único pulso de luz chegando a taxas de transmissão de 1,6 Terabits/s em um único par de fibras."
Ler isso...
http://www.tecmundo.com.br/internet/...es-60-tbps.htm
Daqui 1, 2, 3 Anos podemos ta lendo algo como, cabo submarino com 600tbps.
Então isso que o inventor quis relatar, que vai chega uma hora que vão achar extrair o ultimo "mega" da tecnologia de fibra otica...
Veja essa noticia.
26Tb Por segundo.
http://www.tecmundo.com.br/conexao/1...a-alemanha.htm

Até o cobre tem salvação.
http://www.tecmundo.com.br/banda-lar...s-de-cobre.htm

E Um artigo muito bom sobre Cabos Submarinos de Fibra.
http://www.tecmundo.com.br/internet/...a-o-outro-.htm

Então concluindo, a "bagaça" ainda tem muito chão pra andar.

[Fael]

Pow @rubem, por 1 Minuto, essa fibra sua ta "boa" em...

[rubem]

Acho que esse pessoal tem medo do uso de multiplas fibras, é facil sabotar isso em postes porque demora quando precisa ressoldar quando tem muitas delas.

Imagina o bolo de meio metro com fibras, deve dar umas 10000 lambdas, a 40Gbps cada dá 400Tbps ao todo, isso fica bem caro mas resolve todo e qualquer problema de conexão europa-america. Mas... se fosse só instalar e daqui 20 anos quando apodrecer fazer a troca estaria tudo bem, o problema são os rompimentos, depender tanto assim de tanta lambda num mesmo bolo gera problemas caros de se indenizar as vezes.

Pescador pode acertar fibra toda semana, mas ainda não tivemos baloeiro ou piloto de avião acertando satelite, por isso tem gente que aposta muito mais neles pra interligação mundial.

[Fael]

Mais rubem, já viu o Nipe do cabo submarino ? acho que é bem difícil pra destruir aquilo, geralmente quando quebra é Tubarão (No sei como o bicho penetra um cabo daquele) ou ancora de navio...
1 Metro de cabo pesa 10Kg e com certeza já tão desenvolvendo cabos mais "robustos".
O problema do satélite não é a frequência (ping/delay) ?
Existe alguma possível solução pra isso ? aumento de frequência/Largura do canal poderia resolver o Ping/Banda ?
Esqueci de citar a questão de que com o aumento da frequência vem a questão de que uma simples chuva, derruba o sinal, exemplo temos a banda Ku que as vezes quando o tempo fecha o pião fica sem sinal de Tv.
e a largura do canal, nem sei citar os colaterais, mais deve "criar" a famosa interferência.
Na minha ótica não vejo um mundo "interligado via satélite", o papel deles é importantíssimo, mais precisa resolver o que te perguntei...

[rubem]

Pesca de arrasto, que arrasta uma rede, acerta muito cabo.
Ancora sendo arrastada é comum perto do litoral, mas distante do litoral o problema é pesca de arrasto, que mesmo que não rompa na hora estraga as capas de proteção e deteriora a longo prazo.

Satelite em frequencia mais alta tem menos problemas com chuvas e tal, mas eu também não vejo como ter muita banda por eles.
(Quanto a trafego, é excelente, cada canal HD usa compactação tipo 3Mbps (1,5 a 4Mbps, pego 3 como media), se são 300 canais isso dá 900Mbps hoje! Isso é dado pra caramba, são quase 20 milhões de usuarios só no brasil, então o trafego de 1 canal HD desse por vez daria 60Tbps se fosse feito via fibra (Por isso digo que TV via web é de uma idiotísse gigante!), se 300 canais parece pouco que tal 3000? Satelite de 10Gbps já tem, a promessa pros proximos anos é 100Gbps, ter um canal transmitindo a cada X segundos umas rajadas de atualizações de sites, twitter, facebook, messengers, não é difícil implantar, seria só ligar receptor de satelite em roteador (Tipo o TimeCapsule da Apple, ou algum roteador NAS, ou direto no PC rodando algum software), tem gente apostando nesse futuro porque: Quante gente PRODUZ/INSERE conteúdo na web pra cada um que apenas LÊ/CONSOME? A impressão que tenho é que pra cada produtor de conteúdo (Um post diário no facebook já conta!) tem 150 que apenas consomem por dias a fio. Precisa mesmo rede bidirecional gigante pra esse tipo de consumidor? O Facebook tem acostumado todos a delays nos posts, postar algo e ele ficar por segundos ou minutos na fila em algum roteador na nuvem antes de ter banda disponível pra seguir "pro mundo todo" não é problema pra maioria dos usuarios, só há necessidade de bandas altas hoje porque o protocolo tcp/ip exige resposta de cada pacote, se implantarmos protocolos sem necessidade disso podemos não precisar mais tanta fibra "per capita")



Sempre imaginei um futuro com conexões unidirecionais (Tipo via satelite) misturadas com conexões bidirecionais, afinal rede bidirecional não é o dobro do preço de uma unidirecional, é milhares de vezes mais cara! Mas sei lá, parece que estão mesmo a fim de criar rede bidirecional em todo canto e pendurar tudo nelas, TV, internet, telefonia, todo tipo de segurança, de modo que seja bem mais atrativo uma guerra cibernética do que ataques físicos nos conflitos.

(Pelo andar da caruagem em 10 anos vai ser bem facil matar de tédio alguns usuarios se hackear um roteador e deixar eles sem internet, tv e telefone, vai ser bem mais eficiente do que ir explodir bomba no país dos outros)

[marcioelias]

Algumas considerações (não sei se estou completamente correto, mais é bastante lógico), quanto a conexões de Satélite vejo o maior problema em Upload, por que a capacidade de transmissão do satélite para o cliente é enorme, mais aquela anteninha do cliente jogando sinal de volta complica muito. Como TV é um multicast gigante somente com dowload atualmente não chega a ser um problema. Outra coisa são as interferências, degrada o sinal muito fácil por interferências climáticas.

Quando a fibra, realmente WDM com uso de multiplos comprimentos de onde dentro de uma mesma fibra, são fatores que elevam praticamente ao infinito a capacidade de banda trafegada (considerando a potencialização crescente destes equipamentos ativos).

Exemplo de um cabinho submarino de 12FO pra alegrar a galera.

http://www.telesintese.com.br/algar-...ia-com-google/

[Fael]

Pow @marcioelias você tocou no ponto que iria comenta agora...
Como fica o Tx da conexão por satélite e a latência ? já tem algo abaixo de 50Ms ? e que tenha um Upload de 10M sem ter que usar uma dish de 1.5 Metros...
Sou fraquíssimo nesse tema, então pode esclarecer para nós @rubem ?
Pelo andar da caruagem já tão prevendo as primeiras "morte" via internet.
Li uma reportagem no qual cita que alguns países mais desenvolvidos, vários sistemas residencias, são controlados via web como a temperatura/umidade da casa, tudo que ta conectado pode ser controlado, então a reportagem afirma que pode aparecer as primeiras mortes via web, meio mirabolante, mais plenamente possível, se hoje ate por noticia fake publicada na internet o pessoal mata uma pessoa, imagine hacker a "casa" de uma pessoa com esses sistemas....
Voltando ao satélite, existe algum monstrinho desse que passe esses 10Gbps sem Multicast ? e com latência "boa" ?

[rubem]

Que eu saiba as latencias mesmo em banda KA ficam entre 150 e 250mS, o ping fica muito maior que isso porque leva em conta a ida da requisição ao satelite (250mS), a descida da requisição até a terra (250mS), a volta pro satelite (250mS) e o retorno do satelite até sua antena (250mS finais), então protocolo TCP/IP e satelite não dá futuro, tem que fazer multicast unidirecional mesmo.

Bom, achei que os satelites KA acima de 10Gbps ainda estavam por vir, mas já tem de 100Gbps a 10 anos:
http://en.wikipedia.org/wiki/High_throughput_satellite

Mas olha os precinhos:
http://www.ts2.pl/en/Hylas2-KA

Mesmo que a proxima geração de satelites tenha 10Tbps, e os preços caiam em 90%, ainda vai ser caro pra caramba. Tem que fazer outro uso dos satelites.

[kaarl]

em algumas situações , como contingência e outros modelos diferenciados de projeto podemos pensar em download multi cast satélite - usuários e up load via fibra. Como o grande tráfego é down , pode ser opção válida em situações extremas. Mas, no meu entendimento, a fibra é soberana até que se ache outro meio físico, não radio-frequencia para enlaces de grandes capacidades.

[net33]

Minha opinião é que haverá uma combinação de várias redes de tecnologias sem fio seja quarta quinta geração ou quem sabe quais tecnologias
As tecnologías ópticas y a fibra óptica em si é um dos materiais mais procurados mundialmente y por esa demanda os valores despencam
E sim existe muita muita pesquisa em esas tecnologias
A própria fibra óptica praticamente não tem limites o que esta limitando são os equipamentos nas pontas.
O que é muito claro que as tecnologias de hoje estão se movendo muito rápido e ajo que as tecnologías moveis tem um futuro muito promisor .

[rubem]

Isso, a fibra em sí pode não ter limites, mas temos limites bem definidos hoje nos lasers e nos foto-transistores.
Possibilidades existem, mas não com componentes atuais ou não com os preços deles atualmente. Opções como laser ventilado não valem a pena, exigir manutenção periódica não serve pra esses casos.

A gente está confortavel no brasil, mas imagine o que é trabalhar a -40ºC na russia, ou em pressão a 600m no fundo do mar, pesquisas "inovadoras" precisam anos de testes e aperfeiçoamentos nos detalhes antes de ir pra esses infernos. Hoje o que a gente tem que aguenta o inferno é conexão meio lenta pros padrões que poderia ter se o mundo todo fosse um laboratorio a 25ºC e umidade fixa nuns 40-60%.

[Super]

Na verdade o cientista citou que nada conseguirar vencer a fibra por pelo menos 10 anos ainda pela frente, disse isso porque a tecnologia não conseguiu saturar a capacidade de uma fibra usando componentes atuais, afinal, a fibra ainda nao foi determinada seu limite de transmissão, então quem falou em 40Gbps ou 120Gbps ainda esta enganado porque ela ainda tem muito mais pela frente, 10 anos talvez alguém consiga responder qual velocidade máxima da fibra, segundo o cientista.