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  1. #21

    Padrão

    Pessoal só lembrando que eu uso a omini de 12dbi+bullet2hp que pretendo conectar 2 à 3 clientes no maximo com velocidade no maximo de 2 megas e a outra rede a ominitik vai pretendo colocar uns 10 clientes a 10 megas

  2. #22

    Padrão Re: micro-setorização ideias !! postem suas opiniões

    Tá, omni 12dBi com 3 clientes trafegando 2Mbps CADA é bem fácil em G (Se fosse um Bullet M2 seria ainda mais fácil), é só ter sinal suficiente. Eu uso aqui em casa uma RB133 com EMP8602 em G com 2 roteadores e meu netbook conectados, todos com sinal baixo por isso datarate em 18Mbps, trafego dados pela rede o tempo todo e dá uns 400KB/s de média por conexão (3Mbps). Mas lembra, são só 3 conexões, e são fixas (Não se movimentam), o sinal é baixo mas é constante. Chega a 4Mbps com só 2 conexões trafegando tudo o que pode. Com 5 ou 6 conexões (Ligando smartphone e outros netbooks) o CCQ cai e o throughput real também cai, não cai proporcionalmente, despenca tipo idoso caindo de escada, vai pro chão com 6 conexões de sinal baixo tipo -70, 100KB/s (Menos de 1Mbps) de tráfego de rede, pura falta de capacidade de processamento da etapa de RF feita pra G (CAso do Bullet HP).

    Quando testo equipto N nesse cenário, em MCS4 dá uns 4Mbps por conexão, não muda o mundo mas estamos falando do MESMO sinal baixo, e não piora tanto com mais conexões. O que N permite é mais banda DESDE QUE tenha sinal melhor. Com o MESMO sinal a G ou N não muda tanto assim (Se for comprar hoje, obviamente põe omni, mas trocar só por trocar não resulta em melhoria tão grande).

    10 clientes simultaneos a 10Mbps... se eu pego a media dos meus clientes de 1Mbps, em 10 deles dá 4Mbps de media, então 10 clientes de 10Mbps eu chutaria media de 40Mbps, que é BEM DIFÍCIL de se obter em PTMP com antena tão pequena quanto de omnitik.
    Em PTP você consegue isso facil, com omnitik não seria tão facil pela falta de direcionalidade da antena, mas que dá em PTP isso dá, o problema em PTMP é a OBRIGATORIEDADE de ter TODOS os clientes com sinal suficiente e estável, todos com zona de fresnel limpa. Pra ter 40Mbps de throughput precisaria algo tipo MCS13 em 20MHz, que exige sinal alto tipo -55 a -60 pra todos. Mas não sei se omnitik ia ter estabilidade com tanto tráfego (40Mbps) porque na prática é quase impossível ter 10 conexões excelentes.

    Mas tá ligado que MCS13 é MIMO e portanto precisa no cliente equipto 2x2? Tem que ver que NS Loco tem antena de baixo ganho e abertura exagerada (60º), se não tiver uns 200% limpo da zona de fresnel não sei se dá pra chamar isso de uma "conexão boa", subir a potencia (Deve dar 23dBm em MCS3 nos NS Loco M) faz o sinal lido parecer suficiente (Lembra de ver SNR comparado a sensibilidade pro MCS usado, tá no datasheet, ignore o SNR exibido pelo setup) mas vai ter muito reflexo com atraso. Com 2 ou 3 conexões você quebra o galho aumentando a potencia, mas com 10 isso é tiro no pé.

    Enfim, N permite muito mais que 40Mbps em PTMP, o problema é saber se Omnitik suportaria isso com 10 conexões não-excelentes, esse é o problema da coisa, Omnitik com antena tão pequena exige conexão muito melhor que setoriais. Aumentar potencia quebra o galho quando tem 2 ou 3 conexões, mas com 10 você tem que BAIXAR a potencia (20dBm) e melhorar a instalação (Zona de fresnel, 200% dela limpa pra todos sem excessão!), essa parte que complica pra omnitik ou qualquer mimo de antena omni. O foco então deve ser a qualidade das instalações (Qualidade física do sinal) e usar equipto suficiente (Nada de NS Loco M a 800m com só 50% da zona de fresnel limpa, isso é instalação pra conexão de 1Mbps e olha lá).

  3. #23

    Padrão Re: micro-setorização ideias !! postem suas opiniões

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Tá, omni 12dBi com 3 clientes trafegando 2Mbps CADA é bem fácil em G (Se fosse um Bullet M2 seria ainda mais fácil), é só ter sinal suficiente. Eu uso aqui em casa uma RB133 com EMP8602 em G com 2 roteadores e meu netbook conectados, todos com sinal baixo por isso datarate em 18Mbps, trafego dados pela rede o tempo todo e dá uns 400KB/s de média por conexão (3Mbps). Mas lembra, são só 3 conexões, e são fixas (Não se movimentam), o sinal é baixo mas é constante. Chega a 4Mbps com só 2 conexões trafegando tudo o que pode. Com 5 ou 6 conexões (Ligando smartphone e outros netbooks) o CCQ cai e o throughput real também cai, não cai proporcionalmente, despenca tipo idoso caindo de escada, vai pro chão com 6 conexões de sinal baixo tipo -70, 100KB/s (Menos de 1Mbps) de tráfego de rede, pura falta de capacidade de processamento da etapa de RF feita pra G (CAso do Bullet HP).

    Quando testo equipto N nesse cenário, em MCS4 dá uns 4Mbps por conexão, não muda o mundo mas estamos falando do MESMO sinal baixo, e não piora tanto com mais conexões. O que N permite é mais banda DESDE QUE tenha sinal melhor. Com o MESMO sinal a G ou N não muda tanto assim (Se for comprar hoje, obviamente põe omni, mas trocar só por trocar não resulta em melhoria tão grande).

    10 clientes simultaneos a 10Mbps... se eu pego a media dos meus clientes de 1Mbps, em 10 deles dá 4Mbps de media, então 10 clientes de 10Mbps eu chutaria media de 40Mbps, que é BEM DIFÍCIL de se obter em PTMP com antena tão pequena quanto de omnitik.
    Em PTP você consegue isso facil, com omnitik não seria tão facil pela falta de direcionalidade da antena, mas que dá em PTP isso dá, o problema em PTMP é a OBRIGATORIEDADE de ter TODOS os clientes com sinal suficiente e estável, todos com zona de fresnel limpa. Pra ter 40Mbps de throughput precisaria algo tipo MCS13 em 20MHz, que exige sinal alto tipo -55 a -60 pra todos. Mas não sei se omnitik ia ter estabilidade com tanto tráfego (40Mbps) porque na prática é quase impossível ter 10 conexões excelentes.

    Mas tá ligado que MCS13 é MIMO e portanto precisa no cliente equipto 2x2? Tem que ver que NS Loco tem antena de baixo ganho e abertura exagerada (60º), se não tiver uns 200% limpo da zona de fresnel não sei se dá pra chamar isso de uma "conexão boa", subir a potencia (Deve dar 23dBm em MCS3 nos NS Loco M) faz o sinal lido parecer suficiente (Lembra de ver SNR comparado a sensibilidade pro MCS usado, tá no datasheet, ignore o SNR exibido pelo setup) mas vai ter muito reflexo com atraso. Com 2 ou 3 conexões você quebra o galho aumentando a potencia, mas com 10 isso é tiro no pé.

    Enfim, N permite muito mais que 40Mbps em PTMP, o problema é saber se Omnitik suportaria isso com 10 conexões não-excelentes, esse é o problema da coisa, Omnitik com antena tão pequena exige conexão muito melhor que setoriais. Aumentar potencia quebra o galho quando tem 2 ou 3 conexões, mas com 10 você tem que BAIXAR a potencia (20dBm) e melhorar a instalação (Zona de fresnel, 200% dela limpa pra todos sem excessão!), essa parte que complica pra omnitik ou qualquer mimo de antena omni. O foco então deve ser a qualidade das instalações (Qualidade física do sinal) e usar equipto suficiente (Nada de NS Loco M a 800m com só 50% da zona de fresnel limpa, isso é instalação pra conexão de 1Mbps e olha lá).
    Então a distancia maxima da antena para o cliente vai ser de 500m, TDs os clientes vou usar sxt com nv2 ativado... Só q eu acho estranho e que na ominitik não ta conectado a ninguém ta em teste ainda, só a 500 metros de distancia e conectado sozinho não passo dos 38 megas

  4. #24

    Padrão Re: micro-setorização ideias !! postem suas opiniões

    Eu configurei ela pra derrubar a conexão a -65dbm e aquele negocio eu sei q na pratica e impossível ter 10 clientes on ao mesmo tempo com excelente conexao mas vai ser algo raro !!!

  5. #25

    Padrão Re: micro-setorização ideias !! postem suas opiniões

    Mas que sinal tem? Que mcs está usando? Que largura de canal? Potencia?

    Pra alcance tipo 500m eu usaria 21dBm na omnitik, fixo em MCS13, 20MHz, ack time em 60. Nos SXT fixaria em MCS10, 20dBm, ack dependendo da distancia, mas 30 a 60.

    Tem que ver que não adianta ter 40Mbps com 1 conexão se depois com 10 vai cair pra 1Mbps por conexão, tem que ir testando com muitos clientes, eu pra testar as coisas sempre deixei na loja umas antenas e roteadores, em casa mais alguns, pra ter NUMEROS de conexões, não é nada confiável testar só 1 ou 2 conexões se com 6 ou 7 tudo muda.

    Lembra que N não tem um throughput dividível por todos como B ou G, porque N foi feito pra multiplas conexões, é facil você ter com 1 conexão fantástica 60Mbps, mas com 2 ter 45 e 40Mbps em cada, com 3 cerca de 25, 30 e 35, e por aí vai, se a etapa de RF tiver processamento sobrando (Por isso não pode usar NS Loco como AP pra 20 clientes) ela manda a parte mais uma cacetada de portadoras, a conta do throughput é diferente de B ou G.
    (Mas quando falta capacidade de processamento em N quem é penalizado é quem tem sinal pior, digamos que você teria 6 clientes a -55 com throughput de 15Mbps cada, e 2 com sinal -62 com throughput de uns 10Mbps cada, hora que ouver TRAFEGO em todos os 8 clientes, trafego até o limite do throughput, você vai ter coisa tipo 10Mbps em cada um dos 6 com sinal -55, mas se o processamento da etapa de RF da omnitik estiver no limite ela vai colocar os 2 de sinal -62 no fim da fila e na prática eles terão 1Mbps de trafego. Esse é o momento que a equalização de todos os clientes faz diferença, o bicho pega quando tem muita gente trafegando, quem tem a pior instalação se dá mal só quando tem gente com sinal melhor "concorrendo".

    Veja de um benchmark da Aruba (Fabricante de equipto wifi):
    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         imagem.JPG
Visualizações:	130
Tamanho: 	147,2 KB
ID:      	55870

    Na parte de cima você tem a diferença de throughput individual, quando o pior hardware piora os outros melhoram.

    Em baixo o que podo ocorrer com hardware meia boca: Com 1 conexão boa tem 135Mbps, com 4 tem 58Mbps, por outro lado com 1 conexão ruim tem 3Mbps e com 4 tem 58Mbps.
    Já com roteador Aruba você tem 1 conexão com 128Mbps, e com 4 conexões sobe pra 154Mbps.

    Enfim, você não mede com 1 conexão qual o throughput conseguível er depois divide pelas conexões previstas, você tem que colocar as conexões na vida real e ir ajustando pra ter o throughput individual requerido.

    (Mas são 10 clientes pagantes ou 10 conexões simultaneas? 10 pagantes é tranquilo, 10 simultaneos é bem complicado)

  6. #26

    Padrão Re: micro-setorização ideias !! postem suas opiniões

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Mas que sinal tem? Que mcs está usando? Que largura de canal? Potencia?

    Pra alcance tipo 500m eu usaria 21dBm na omnitik, fixo em MCS13, 20MHz, ack time em 60. Nos SXT fixaria em MCS10, 20dBm, ack dependendo da distancia, mas 30 a 60.

    Tem que ver que não adianta ter 40Mbps com 1 conexão se depois com 10 vai cair pra 1Mbps por conexão, tem que ir testando com muitos clientes, eu pra testar as coisas sempre deixei na loja umas antenas e roteadores, em casa mais alguns, pra ter NUMEROS de conexões, não é nada confiável testar só 1 ou 2 conexões se com 6 ou 7 tudo muda.

    Lembra que N não tem um throughput dividível por todos como B ou G, porque N foi feito pra multiplas conexões, é facil você ter com 1 conexão fantástica 60Mbps, mas com 2 ter 45 e 40Mbps em cada, com 3 cerca de 25, 30 e 35, e por aí vai, se a etapa de RF tiver processamento sobrando (Por isso não pode usar NS Loco como AP pra 20 clientes) ela manda a parte mais uma cacetada de portadoras, a conta do throughput é diferente de B ou G.
    (Mas quando falta capacidade de processamento em N quem é penalizado é quem tem sinal pior, digamos que você teria 6 clientes a -55 com throughput de 15Mbps cada, e 2 com sinal -62 com throughput de uns 10Mbps cada, hora que ouver TRAFEGO em todos os 8 clientes, trafego até o limite do throughput, você vai ter coisa tipo 10Mbps em cada um dos 6 com sinal -55, mas se o processamento da etapa de RF da omnitik estiver no limite ela vai colocar os 2 de sinal -62 no fim da fila e na prática eles terão 1Mbps de trafego. Esse é o momento que a equalização de todos os clientes faz diferença, o bicho pega quando tem muita gente trafegando, quem tem a pior instalação se dá mal só quando tem gente com sinal melhor "concorrendo".

    Veja de um benchmark da Aruba (Fabricante de equipto wifi):
    Clique na imagem para uma versão maior

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    Na parte de cima você tem a diferença de throughput individual, quando o pior hardware piora os outros melhoram.

    Em baixo o que podo ocorrer com hardware meia boca: Com 1 conexão boa tem 135Mbps, com 4 tem 58Mbps, por outro lado com 1 conexão ruim tem 3Mbps e com 4 tem 58Mbps.
    Já com roteador Aruba você tem 1 conexão com 128Mbps, e com 4 conexões sobe pra 154Mbps.

    Enfim, você não mede com 1 conexão qual o throughput conseguível er depois divide pelas conexões previstas, você tem que colocar as conexões na vida real e ir ajustando pra ter o throughput individual requerido.

    (Mas são 10 clientes pagantes ou 10 conexões simultaneas? 10 pagantes é tranquilo, 10 simultaneos é bem complicado)
    Então e 10 pagantes !!

  7. #27

    Padrão Re: micro-setorização ideias !! postem suas opiniões

    Citação Postado originalmente por carloshenriquedj Ver Post
    Eu configurei ela pra derrubar a conexão a -65dbm e aquele negocio eu sei q na pratica e impossível ter 10 clientes on ao mesmo tempo com excelente conexao mas vai ser algo raro !!!
    -65 voce consegue atender ate 1,5km tranquilamente.

    aqui eu ja faco isso a muitooo tempo, limito a cobertura dos meus pop a 1,5km.
    nao preciso de potencia alta, tenho boom nivel sinal, com isso qualidade boa.