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  1. #41

    Padrão Re: Repetidor de Celular + antena yagi direcional

    Citação Postado originalmente por dimitriusss Ver Post
    Tentei um celular comum com o repetidor ligado, fica só em emergência ou registra na rede mas não completa as ligações.

    Ainda não testei perto da antena externa por indução.

    Qualquer celular comum ou rural não pegam sinal sem antena externa.
    Olha amigo... Acho que tem muito mais aí do que um possível problema de repetidor.

    Pode ir desde sinal até a possibilidade deste sinal que você está captando na antena externa já ser repetido (uma maneira de deduzir é se você fica sem sinal com uma frequência maior que o esperado) daí você não vai conseguir mesmo... Como disse antes são inumeras variáveis. Só com paciência e re-testes pode-se descobrir.

  2. #42

    Padrão Re: Repetidor de Celular + antena yagi direcional

    LINK GSM CELULAR - TRANSPORTE DO SINAL DE CELULAR DO PONTO A AO PONTO B
    Meus caros colegas que me perdoem, por isso nao dou opiniao sobre wireless, ha 30 anos projeto e implanto estrutura de expansão e restrição de sinal celular no Brasil, embora todo mundo acha facil sistemas deste tipo são extremamente complexos e sensiveis a erros de projeto e exatamente como calcular uma rede ou link é necessario um EVT na 1ª fase, na 2ª um projeto tecnico financeiro, na 3ª apresentação de Proposta ao cliente e 4ª fase implantação. É fugir disso e o fracasso sera certeiro. Como todo projeto complexo é preciso traçar uma linha de tempo e planejar cada parafuso tecnicamente e financeiramente o que garante estas 4 etapas.
    CRITICAS CONSTRUTIVAS AOS COLEGAS (QUE ME PERDOEM) ANTES DE PARTIRMOS PARA SOLUÇÃO:
    1-O tomador do serviço quer o impossivel: Alta tecnolgia por preço de banana. ou uma Ferrari por preço de fusca. Um projeto destes gasta-se pelo menos 90 dias entre projeto e implantação+equipamentos que so a Antenadecelular fabrica no Brasil, Antenas direcionais Parabolicas GSM Celular de Aluminio de altissimo ganho, Paineis Gsm Celular fornecido para as grandes Teles do Brasil. Estimasse valores incluindo produto e serviço da ordem de 100mil reais no minimo para se concluir com exito. Normalmente Antenadecelular levanta o dinheiro de um programa federal de alocação recursos especiais especialmente designado para levar comunicação a populações Kilombolas e ribeirinhas abandonados ou afastados da civilização e da comunicação. Sem fazer propaganda mas eles tem uma estrutura unica no Brasil composta de Tecnicos e engenheiros Credenciados pelo Crea Brasil, Sede propria em SP, tecnologia propria, produtos certificados e homologados, pessoal certificado com NR35, certidões negativas de todos os degraus da administração publica municipal estadual e federal, MUUUUUITA experiencia(milhares de projetos governamentais e privados em seu portifolio), e a lista nao caberia aqui. Fora o aporte finaneiro para bancar um projeto deste tipo. Aconselho que o colega fuja de aventureiros e tambem de aventuras deste tipo.
    2-o segundo colega que me desculpe, colocar duas antenas yagi seria absurdamente .... , ja que ao contrario do que disse, yagi trabalham totalmente abertas se comparadas com um raio laser (ANTENAS PARABOLICAS CELULAR tambem fabricadas pela Antenadecelular (nao preciso nem dizer qual é o site deles)) que seria a unica recomendação aceitavel neste projeto ja que se pretende estabelecer um link entre os pontos A e B. Nunca vi link de longo alcance (20km) com antena yagi ou de grade com pouco ganho, kkkk. Desculpe as risadas. Tambem tera que utilizar a solução e a tecnologia exclusiva da Antenadecelular que permitira transportar o sinal do ponto A ao ponto B sem que ocorra realimentação do sistema, quero ver fazer isso com um par de repetidores baratos ou de baixa potencia e umas anteninhas yagi sem a menor isolação frente costas (so as antenas parabolicas da Antenadecelular garantiriam a isolação necessaria), kkkkk, me desculpem a risada amigos. Ah , mesmo que aumentem mais uma torre na figura acima, para distanciar, seria tanta potencia para atravessar 20 km que entupiria tudo de sinal e a realimentação seria fatal, kkkkk .
    3-o terceiro colega que me perdoe, mas, nao tenho nada contra repetidores das citadas marcas, são ate bons para o que se propõe, mas dai a emprega los em um sistema de transporte de sinal de longo alcance seria no minimo um fiasco total que certamente levaria a inevitavel frustração do cliente.
    Antenas yagi certamente tem um angulo de operação muito aberto quando comparado com as Parabolicas Gsm vejam na literatura e datasheet dos fabricantes citados, mesmo porque uma lei das antenas é absolutamente infalivel: quanto maior o ganho maior o tamanho da antena (diametro), menor é o angulo do feixe de transmissão/recepção, mais fechado devera ser o refletor (como é o caso dos exclusivos refletores de aluminio da Antenadecelular),leiam na literatura.
    Agora falando do ponto B, da distribuição de sinal no destino final do sinal, certo? colocar divisores com antenas yagi seria ridic....., para não se dizer absurdo, se não acreditam em mim olha para cima de todas as torre de celular da tim vivo claro e oi , se nao tiver Paineis Gsm Celular distribuindo o sinal eu dou minha cara a tapa. De novo uma empresa especialista , Antenadecelular, é o unico fabricante deste produto homologado no Brasil. Os provedores que me escutam (leem) que me digam, voces usariam antenas yagi para distribuir sinal de wifi? kkkkkk, os colegas que me perdoem as risadas.
    Agora respondendo ao ultimo colega, se fosse possivel usar um repetidor para mandar sinal (como ja falei isso é o mais absoluto impossivel devido a realimentação e a potencia utilizada) certamente com 70db nao passaria de 2mil metros lineares, faça os testes, mesmo que usasem as parabolicas da Antenadecelular de aluminio, jamais passaria de 4mil metros lineares (este recurso ja foi utilizado pela Antenadecelular em um projeto diferente, so para um ponto de transporte- sem o objetivo de replicar la na frente)

    AGORA VAMOS A SOLUÇÃO:O problema mais serio neste projeto é capturar o sinal no ponto A e Linkar com o ponto B, onde devera estar disponivel para retransmissão na comunidade de destino. Estamos falando de dois sistemas de transmissão. O primeiro depende de projeto e pessoal profissional para implementar no local. Nestes casos, a Antenadecelular emprega a sua solução excluisiva que chamam de LINK GSM especifica para transporte de sinal Gsm Celular entre o ponto A e B SEM REALIMENTAÇÃO, procurem por este produto ou link no site deles que esta no menu da esquerda, eles tem o produto para varios tipos de distancia: 1km , 5km ,30 km acho que é o maior. Sua exclusiva tecnologia permite a retransmissão do sinal em outra frequencia com downconverters ou upconverters bloqueando a possibilidade de realimentação e entregando o sinal do outro lado que por sua vez deve ser reconvertido para utilização,por isso o preçinho salgado do produto, fora as antenas claro.
    O segundo ponto sensivel é a retransmissão do sinal celular no destino final dele. Praticamente seria o mesmo que instalar uma torre da operadora (1 milhao de reais) no local B, seria necessario um projeto como o que eles tem desenvolvido em grandes fazendas e hidroeletricas com grande extensão em kms a ser coberto. A grande vantagem seria mesmo o custo diferenciado bastante inferior ao custo de uma ERB de operadora, portanto ainda sai de graça se fosse comparado. Seria preciso definir o alcance da cobertura para calcular todo o sistema que é ainda muito mais complexo que o transporte do sinal. Sem um EVT no local seria impossivel colher as informações necessarias ao sucesso do projeto todo. Se eu fosse colocar aqui, seria uma planilha com centenas de itens como a que eu ja vi em seus orçamentos, dos quais tive a honra de participar na hora da execução. Pensem por exemplo num projeto de wireless que voces estao acostumados mas em uma escala da ordem de um transmissor minierb Antenadecelular de 10 ou 20 watts. Inclua os calculos de perda de potencia nos cabos das Antenas Painel Gsm, das Antenas, dos divisores, na potencia do transmissor e no saldo disso tudo. Tudo tem que ser calculado , nao pode ser simplesmente chutado ou ficar tentando ate dar certo ou errado pois os custos são altos e cliente poderia se frustar caso os prazos nao sejam cumpridos. O sistema de energia tambem deve ser projetado, normalmente um sistema solar é requerido, da ordem de 200 watts hora para tocar tudo e nao deixar falhar o telefone quando acabar a energia. O mesmo sistema tambem serve de proteção contra raios e relampagos que poderia torrar todo o sistema caso fosse usado energia eletrica suja. sistema de proteçao anti raio na torre , nas antenas , sistemas de centelhadores de cabo e aterramento de torre e para raios seriam mais complexo e caro que o proprio Repetidor ou mini-erb. A lista é muito grande e complexa amigos. Estou a disposição para ajudar mas melhor que eu seria contatar uma empresa especialista no assunto.



  3. #43

    Padrão Re: Repetidor de Celular + antena yagi direcional

    Citação Postado originalmente por sphreak Ver Post
    Boa noite!!! Gostaria que alguém me ajudasse com um problema. Necessito fazer funcionar um sistema de telefonia celular a 20Km da ERB em uma localidade totalmente sem sinal. Me indicaram fazer com 1 repetidor + uma yagi direcional na saída, inclusive já soube que fizeram algo assim próximo de onde moro, com equipamentos da Aquário.

    Seria um esquema assim; Anexo 58303 onde A seria o repetidor com uma antena direcional na sua saída e B seria a localidade receptora (interfaces/celulares com antenas direcionais de 20Dbi tipo yagi voltadas para A). Lembrando que a localidade receptora do sinal não é área ampla, e sim um ponto com visada no alto de uma torre de 25 metros com algumas antenas direcionais apontadas para A.
    Só para constar... em A o sinal de celular é de -69db e em B não há sinal nenhum...

    Gostaria de algo que não custasse muito caro para implantação da estrutura no ponto A, pois já vi repetidores de 10Watts a R$ 20.000,00, o que não é meu objetivo... gostaria de algo até uns R$3.000,00... R$ 4.000,00 seria suportável.
    Grato por qualquer ajuda

    Rafael
    LINK GSM CELULAR - TRANSPORTE DO SINAL DE CELULAR DO PONTO A AO PONTO B
    Meus caros colegas que me perdoem, por isso nao dou opiniao sobre wireless, ha 30 anos projeto e implanto estrutura de expansão e restrição de sinal celular no Brasil, embora todo mundo acha facil sistemas deste tipo são extremamente complexos e sensiveis a erros de projeto e exatamente como calcular uma rede ou link é necessario um EVT na 1ª fase, na 2ª um projeto tecnico financeiro, na 3ª apresentação de Proposta ao cliente e 4ª fase implantação. É fugir disso e o fracasso sera certeiro. Como todo projeto complexo é preciso traçar uma linha de tempo e planejar cada parafuso tecnicamente e financeiramente o que garante estas 4 etapas.
    CRITICAS CONSTRUTIVAS AOS COLEGAS (QUE ME PERDOEM) ANTES DE PARTIRMOS PARA SOLUÇÃO:
    1-O tomador do serviço quer o impossivel: Alta tecnolgia por preço de banana. ou uma Ferrari por preço de fusca. Um projeto destes gasta-se pelo menos 90 dias entre projeto e implantação+equipamentos que so a Antenadecelular fabrica no Brasil, Antenas direcionais Parabolicas GSM Celular de Aluminio de altissimo ganho, Paineis Gsm Celular fornecido para as grandes Teles do Brasil. Estimasse valores incluindo produto e serviço da ordem de 100mil reais no minimo para se concluir com exito. Normalmente Antenadecelular levanta o dinheiro de um programa federal de alocação recursos especiais especialmente designado para levar comunicação a populações Kilombolas e ribeirinhas abandonados ou afastados da civilização e da comunicação. Sem fazer propaganda mas eles tem uma estrutura unica no Brasil composta de Tecnicos e engenheiros Credenciados pelo Crea Brasil, Sede propria em SP, tecnologia propria, produtos certificados e homologados, pessoal certificado com NR35, certidões negativas de todos os degraus da administração publica municipal estadual e federal, MUUUUUITA experiencia(milhares de projetos governamentais e privados em seu portifolio), e a lista nao caberia aqui. Fora o aporte finaneiro para bancar um projeto deste tipo. Aconselho que o colega fuja de aventureiros e tambem de aventuras deste tipo.
    2-o segundo colega que me desculpe, colocar duas antenas yagi seria absurdamente .... , ja que ao contrario do que disse, yagi trabalham totalmente abertas se comparadas com um raio laser (ANTENAS PARABOLICAS CELULAR tambem fabricadas pela Antenadecelular (nao preciso nem dizer qual é o site deles)) que seria a unica recomendação aceitavel neste projeto ja que se pretende estabelecer um link entre os pontos A e B. Nunca vi link de longo alcance (20km) com antena yagi ou de grade com pouco ganho, kkkk. Desculpe as risadas. Tambem tera que utilizar a solução e a tecnologia exclusiva da Antenadecelular que permitira transportar o sinal do ponto A ao ponto B sem que ocorra realimentação do sistema, quero ver fazer isso com um par de repetidores baratos ou de baixa potencia e umas anteninhas yagi sem a menor isolação frente costas (so as antenas parabolicas da Antenadecelular garantiriam a isolação necessaria), kkkkk, me desculpem a risada amigos. Ah , mesmo que aumentem mais uma torre na figura acima, para distanciar, seria tanta potencia para atravessar 20 km que entupiria tudo de sinal e a realimentação seria fatal, kkkkk .
    3-o terceiro colega que me perdoe, mas, nao tenho nada contra repetidores das citadas marcas, são ate bons para o que se propõe, mas dai a emprega los em um sistema de transporte de sinal de longo alcance seria no minimo um fiasco total que certamente levaria a inevitavel frustração do cliente.
    Antenas yagi certamente tem um angulo de operação muito aberto quando comparado com as Parabolicas Gsm vejam na literatura e datasheet dos fabricantes citados, mesmo porque uma lei das antenas é absolutamente infalivel: quanto maior o ganho maior o tamanho da antena (diametro), menor é o angulo do feixe de transmissão/recepção, mais fechado devera ser o refletor (como é o caso dos exclusivos refletores de aluminio da Antenadecelular),leiam na literatura.
    Agora falando do ponto B, da distribuição de sinal no destino final do sinal, certo? colocar divisores com antenas yagi seria ridic....., para não se dizer absurdo, se não acreditam em mim olha para cima de todas as torre de celular da tim vivo claro e oi , se nao tiver Paineis Gsm Celular distribuindo o sinal eu dou minha cara a tapa. De novo uma empresa especialista , Antenadecelular, é o unico fabricante deste produto homologado no Brasil. Os provedores que me escutam (leem) que me digam, voces usariam antenas yagi para distribuir sinal de wifi? kkkkkk, os colegas que me perdoem as risadas.
    Agora respondendo ao ultimo colega, se fosse possivel usar um repetidor para mandar sinal (como ja falei isso é o mais absoluto impossivel devido a realimentação e a potencia utilizada) certamente com 70db nao passaria de 2mil metros lineares, faça os testes, mesmo que usasem as parabolicas da Antenadecelular de aluminio, jamais passaria de 4mil metros lineares (este recurso ja foi utilizado pela Antenadecelular em um projeto diferente, so para um ponto de transporte- sem o objetivo de replicar la na frente)

    AGORA VAMOS A SOLUÇÃO:O problema mais serio neste projeto é capturar o sinal no ponto A e Linkar com o ponto B, onde devera estar disponivel para retransmissão na comunidade de destino. Estamos falando de dois sistemas de transmissão. O primeiro depende de projeto e pessoal profissional para implementar no local. Nestes casos, a Antenadecelular emprega a sua solução excluisiva que chamam de LINK GSM especifica para transporte de sinal Gsm Celular entre o ponto A e B SEM REALIMENTAÇÃO, procurem por este produto ou link no site deles que esta no menu da esquerda, eles tem o produto para varios tipos de distancia: 1km , 5km ,30 km acho que é o maior. Sua exclusiva tecnologia permite a retransmissão do sinal em outra frequencia com downconverters ou upconverters bloqueando a possibilidade de realimentação e entregando o sinal do outro lado que por sua vez deve ser reconvertido para utilização,por isso o preçinho salgado do produto, fora as antenas claro.
    O segundo ponto sensivel é a retransmissão do sinal celular no destino final dele. Praticamente seria o mesmo que instalar uma torre da operadora (1 milhao de reais) no local B, seria necessario um projeto como o que eles tem desenvolvido em grandes fazendas e hidroeletricas com grande extensão em kms a ser coberto. A grande vantagem seria mesmo o custo diferenciado bastante inferior ao custo de uma ERB de operadora, portanto ainda sai de graça se fosse comparado. Seria preciso definir o alcance da cobertura para calcular todo o sistema que é ainda muito mais complexo que o transporte do sinal. Sem um EVT no local seria impossivel colher as informações necessarias ao sucesso do projeto todo. Se eu fosse colocar aqui, seria uma planilha com centenas de itens como a que eu ja vi em seus orçamentos, dos quais tive a honra de participar na hora da execução. Pensem por exemplo num projeto de wireless que voces estao acostumados mas em uma escala da ordem de um transmissor minierb Antenadecelular de 10 ou 20 watts. Inclua os calculos de perda de potencia nos cabos das Antenas Painel Gsm, das Antenas, dos divisores, na potencia do transmissor e no saldo disso tudo. Tudo tem que ser calculado , nao pode ser simplesmente chutado ou ficar tentando ate dar certo ou errado pois os custos são altos e cliente poderia se frustar caso os prazos nao sejam cumpridos. O sistema de energia tambem deve ser projetado, normalmente um sistema solar é requerido, da ordem de 200 watts hora para tocar tudo e nao deixar falhar o telefone quando acabar a energia. O mesmo sistema tambem serve de proteção contra raios e relampagos que poderia torrar todo o sistema caso fosse usado energia eletrica suja. sistema de proteçao anti raio na torre , nas antenas , sistemas de centelhadores de cabo e aterramento de torre e para raios seriam mais complexo e caro que o proprio Repetidor ou mini-erb. A lista é muito grande e complexa amigos. Estou a disposição para ajudar mas melhor que eu seria contatar uma empresa especialista no assunto.