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  1. #1

    Padrão Na verdade posso ou não usar?

    Muito se fala em 900nhz faz coisas que as outras não fazem. Mais oque eu queria saber de vocês que são bem mais experientes que eu, eu posso ou não posso usar freqüência de rádio 900mhz. Muitos falam que não uns falam que pode usar 10mhz em 922mhz, na verdade eu fico perdido.
    Só queria saber isso, oque vai acontecer vou ser multado ,preso oque vai acontecer? Ou não vai acontecer nada ? Obg desde já
    No caso iria usar pra uso pessoal, não comercial.

  2. #2

    Padrão Re: Na verdade posso ou não usar?

    Citação Postado originalmente por Dudusat Ver Post
    Muito se fala em 900nhz faz coisas que as outras não fazem. Mais oque eu queria saber de vocês que são bem mais experientes que eu, eu posso ou não posso usar freqüência de rádio 900mhz. Muitos falam que não uns falam que pode usar 10mhz em 922mhz, na verdade eu fico perdido.
    Só queria saber isso, oque vai acontecer vou ser multado ,preso oque vai acontecer? Ou não vai acontecer nada ? Obg desde já
    No caso iria usar pra uso pessoal, não comercial.
    a Freqüência de 900 MHZ é primaria ou seja as operadoras tem utilização preferencial dela,
    Existe perante a ANATEL apenas 1 canal disponível para ser usado livremente em 900 mhz, porém se qualquer operadora reivindicar o direito ou interferência na suas redes você é obrigado a desligar o seu transmissor.

  3. #3

    Padrão Re: Na verdade posso ou não usar?

    Se você se mantiver dentro dos dois blocos de frequencias que estão permitidos para o SCM tudo bem. Mas veja que no meio tem um espacinho que não é para SCM.
    E isso é que faz com que na prática seja só seguro o canal 922 em 10mhz.
    E ainda por cima como já foi citado, tem o risco de espalhamento de sinal. Se seu equipamento não tiver qualidade corre este risco de não permanecer dentro dos 10 mhz e no 922.
    E daí vai ser "convidado" a desligar. Ou mudar o projeto...para um equipamento mais confiável.

    Então a resposta é: Pode legalmente, mas será que vale a pena o risco?

  4. #4

    Padrão Re: Na verdade posso não usar?

    O problema no brasil é provedor burro que acha que 900MHz é 900 a 999MHz e pode qualquer coisa.

    Quem estabelece o que podemos usar é a resolução da Anatel:
    http://www.anatel.gov.br/legislacao/...-resolucao-506

    Lá diz claramente, podemos usar:
    902 a 907,5MHz
    e
    915 a 928MHz

    Se o sujeito se aventura a mexer com rede mas é tão noob que acha que setando um canal com 20MHz de largura, pode colocar o centro do canal em 905MHz, é JUSTO e CORRETO que ele tome um PADO do tamanho do mundo no bolso! Ignorância precisa ter preço.

    Se você quer que a borba do canal não exceda digamos 915MHz, então o centro do canal de 10MHz deve estar em 920MHz. É bem simples, é só entender (Coisa que devia se aprender na escola) que a frequência "do canal" é do CENTRO do canal, e o tamanho exato do canal depende da largura selecionada.

    Se setar canal na largura de 5MHz, de 902 a 907,5MHz tem 5MHz, o centro seria 904,5 ou 905MHz, tem essa configuração nuns radio (Desde que não façam aquela babaquice de usar superchannel ou o maldito/imbecil complicance test).


    O problema de outros pode ser a maldita mania noob/acéfala de usar alta potência, de achar que alta potência resolve tudo. Pode ter problema com alta potência mesmo colocando o centro do canal em distância "adequada", porque a emissão no método OFDM foge um pouco da borda.

    Olha na imagem de cima um canal de 20MHz de largura:
    Clique na imagem para uma versão maior

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    Esse -9 e +9 é -9MHz a partir do centro.

    Se for o canal de 920MHz, 920-9 = 911MHz, ou seja, de cara já saiu fora do espectro que poderia usar.

    Digamos que fosse possível usar 910MHz, olha a emissão a -11MHz (920-11 = 919MHz), ela é feita com sinal 20dBm menor que o pico. Ou seja, se o rádio emite 36dBm EIRP na faixa exata, 1MHz fora da baixa ele emite -20dBm com relação a isso, ou seja, 36-20 = 16dBm. E 16dBm EIRP é muita coisa, vai acertar em cheio o eventual equipamento de operadora de celular se ele estiver perto.

    Aqui é uma emissão a 2,4GHz:
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    Mas em 5GHz ou em 900MHz é a mesma coisa. O centro do canal e toda a largura dele tem emissão na potência máxima, mas nas beiradas tem emissão em nível alto.

    Por isso está lá na seção XII da resolução 506, limite de 36dBm EIRP (30dBm de potência do rádio como limite) pra faixa. Se tiver uma CPE de 16dBi de antena, a potência máxima do rádio poderá ser 20dBm (20 dBm + 16 dBi = 36dBm EIRP).

    Se deixar o país selecionado correto (Brasil), se usar centro de canal longe o suficiente da borda, com largura de canal decente (Nessa faixa não tem como usar 20MHz), com a potência legal (36dBm EIRP), não tem como ter problemas, não vai atingir nada na faixa que as operadoras de telecom usar.


    Mas precisa mesmo usar 900MHz?
    O sinal será 9dBm maior que 2,4GHz na mesma distância, onde uma CPE 2,4GHz emitindo 36dBm EIRP em 5Km chega com sinal tipo -79dBm, o par de 900MHz chegará com -70dBm, só que em 2,4GHz você pode usar 20MHz de largura e em 900MHz no máximo 10MHz.

    (E sinal baixo em 900MHz exige a escolha de data rate baixo igual 2,4 ou 5,8GHz, nada diferente, é OFDM do mesmo jeito)

    Sobre 900MHz atravessar obstáculos, 2,4GHz e 5GHz também passam, só muda a atenuação, uma árvore atenua 30dBm em 5,8GHz, atenua 25dbm em 2,4GHz, e "só" 20dBm em 900MHz, SE sem a arvore teria sinal tipo -60dBm, com ela vai ter -80dBm, que com canal de 10MHz e data rate tipo MCS9 em N (13M em 10MHz) vai passar 1 ou 2Mbps. Mas... com que ping? Com que jitter?


    A vantagem de 900MHz é um PTP distante e pequeno, digamos levar 1 ou 2Mbps por 10Km com CPE pequena, terá em 10 km (Com visada e zona de fresnel, claro) o mesmo sinal que teria com CPE's baratas de 2,4GHz em míseros 3 km!

    (Tá, vai ter uns -70dbm de sinal, isso é suficiente pra um MCS11 se for N, em 10MHz é o data rate de 26M, deve passar uns 10Mbps. Mas se for um velho Nanostation M900 com somente G, e polarização simples, vai ter que usar data rate de 9M ou 12M, sei lá se passa 5Mbps).

    Pra PTP sem visada, se fizer o uso legal (Nos canais e largura permitidos por lei, na potência legal), não vai ter grandes bandas, coisa tipo 1 ou 2Mbps com ping de 50ms e com uns 10% dos pings perdidos.

  5. #5

    Padrão Re: Na verdade posso ou não usar?

    Citação Postado originalmente por 1929 Ver Post
    Se você se mantiver dentro dos dois blocos de frequencias que estão permitidos para o SCM tudo bem. Mas veja que no meio tem um espacinho que não é para SCM.
    E isso é que faz com que na prática seja só seguro o canal 922 em 10mhz.
    E ainda por cima como já foi citado, tem o risco de espalhamento de sinal. Se seu equipamento não tiver qualidade corre este risco de não permanecer dentro dos 10 mhz e no 922.
    E daí vai ser "convidado" a desligar. Ou mudar o projeto...para um equipamento mais confiável.

    Então a resposta é: Pode legalmente, mas será que vale a pena o risco?
    Obrigado !

  6. #6

    Padrão Re: Na verdade posso não usar?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    O problema no brasil é provedor burro que acha que 900MHz é 900 a 999MHz e pode qualquer coisa.

    Quem estabelece o que podemos usar é a resolução da Anatel:
    http://www.anatel.gov.br/legislacao/...-resolucao-506

    Lá diz claramente, podemos usar:
    902 a 907,5MHz
    e
    915 a 928MHz

    Se o sujeito se aventura a mexer com rede mas é tão noob que acha que setando um canal com 20MHz de largura, pode colocar o centro do canal em 905MHz, é JUSTO e CORRETO que ele tome um PADO do tamanho do mundo no bolso! Ignorância precisa ter preço.

    Se você quer que a borba do canal não exceda digamos 915MHz, então o centro do canal de 10MHz deve estar em 920MHz. É bem simples, é só entender (Coisa que devia se aprender na escola) que a frequência "do canal" é do CENTRO do canal, e o tamanho exato do canal depende da largura selecionada.

    Se setar canal na largura de 5MHz, de 902 a 907,5MHz tem 5MHz, o centro seria 904,5 ou 905MHz, tem essa configuração nuns radio (Desde que não façam aquela babaquice de usar superchannel ou o maldito/imbecil complicance test).


    O problema de outros pode ser a maldita mania noob/acéfala de usar alta potência, de achar que alta potência resolve tudo. Pode ter problema com alta potência mesmo colocando o centro do canal em distância "adequada", porque a emissão no método OFDM foge um pouco da borda.

    Olha na imagem de cima um canal de 20MHz de largura:
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    Esse -9 e +9 é -9MHz a partir do centro.

    Se for o canal de 920MHz, 920-9 = 911MHz, ou seja, de cara já saiu fora do espectro que poderia usar.

    Digamos que fosse possível usar 910MHz, olha a emissão a -11MHz (920-11 = 919MHz), ela é feita com sinal 20dBm menor que o pico. Ou seja, se o rádio emite 36dBm EIRP na faixa exata, 1MHz fora da baixa ele emite -20dBm com relação a isso, ou seja, 36-20 = 16dBm. E 16dBm EIRP é muita coisa, vai acertar em cheio o eventual equipamento de operadora de celular se ele estiver perto.

    Aqui é uma emissão a 2,4GHz:
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    Mas em 5GHz ou em 900MHz é a mesma coisa. O centro do canal e toda a largura dele tem emissão na potência máxima, mas nas beiradas tem emissão em nível alto.

    Por isso está lá na seção XII da resolução 506, limite de 36dBm EIRP (30dBm de potência do rádio como limite) pra faixa. Se tiver uma CPE de 16dBi de antena, a potência máxima do rádio poderá ser 20dBm (20 dBm + 16 dBi = 36dBm EIRP).

    Se deixar o país selecionado correto (Brasil), se usar centro de canal longe o suficiente da borda, com largura de canal decente (Nessa faixa não tem como usar 20MHz), com a potência legal (36dBm EIRP), não tem como ter problemas, não vai atingir nada na faixa que as operadoras de telecom usar.


    Mas precisa mesmo usar 900MHz?
    O sinal será 9dBm maior que 2,4GHz na mesma distância, onde uma CPE 2,4GHz emitindo 36dBm EIRP em 5Km chega com sinal tipo -79dBm, o par de 900MHz chegará com -70dBm, só que em 2,4GHz você pode usar 20MHz de largura e em 900MHz no máximo 10MHz.

    (E sinal baixo em 900MHz exige a escolha de data rate baixo igual 2,4 ou 5,8GHz, nada diferente, é OFDM do mesmo jeito)

    Sobre 900MHz atravessar obstáculos, 2,4GHz e 5GHz também passam, só muda a atenuação, uma árvore atenua 30dBm em 5,8GHz, atenua 25dbm em 2,4GHz, e "só" 20dBm em 900MHz, SE sem a arvore teria sinal tipo -60dBm, com ela vai ter -80dBm, que com canal de 10MHz e data rate tipo MCS9 em N (13M em 10MHz) vai passar 1 ou 2Mbps. Mas... com que ping? Com que jitter?


    A vantagem de 900MHz é um PTP distante e pequeno, digamos levar 1 ou 2Mbps por 10Km com CPE pequena, terá em 10 km (Com visada e zona de fresnel, claro) o mesmo sinal que teria com CPE's baratas de 2,4GHz em míseros 3 km!

    (Tá, vai ter uns -70dbm de sinal, isso é suficiente pra um MCS11 se for N, em 10MHz é o data rate de 26M, deve passar uns 10Mbps. Mas se for um velho Nanostation M900 com somente G, e polarização simples, vai ter que usar data rate de 9M ou 12M, sei lá se passa 5Mbps).

    Pra PTP sem visada, se fizer o uso legal (Nos canais e largura permitidos por lei, na potência legal), não vai ter grandes bandas, coisa tipo 1 ou 2Mbps com ping de 50ms e com uns 10% dos pings perdidos.
    Obrigado pela explicação , agora entendi.