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  1. Sobre POE reverso, a um tempo joguei aqui uma idéia, usando fonte POE 12V barata nos clientes:
    https://under-linux.org/showthread.php?t=179495&page=2

    (Na época a fonte 12V 1A Poe estava R$ 10 nuns distribuidores (com NFE e tudo, odeio contrabando, especialmente do Paraguai), o único custo significativo seria a placa pra ir na caixa junto com o siwtch e tal)

    Mas agora vi que fiquei devendo o circuito com um LM555 pra desligar os switch em sequência (Switch barato sempre trava).

    Se for usar a fonte 12V 1A pra alimentar o roteador do cliente, não precisa a placa com relé, aí usa só isso:
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    O ruim é que desenhei já um punhado de placas, vão ficando perdidas pelos posts, no Administrar Anexos só aparece o que foi usado recentemente, nesse post de cima ou anexo não abre, provavelmente ficando 90 dias sem ser aberto ele é deletado.
    Mas... eu não salvo essas coisas, depois que posto eu deixo nalguma pasta temporária, geralmente deleto tudo do pc a cada mês e pouco.


    Tem um punhado de ideias pra protetor nesse post, somente centelhador como esse do Nalvo ajuda, eu usei isso mas parei porque um dia encontrei tudo rachado, não sei se foi raio tão perto que danificou tudo ou o que, mas rachou uns varistores e queimou RB.

    Ultimamente estou usando sisteminha com diodos, assim:
    https://under-linux.org/attachment.p...7&d=1430775148
    Isso é pra 100M.

    O tempo de proteção seria parecido com varistor, se for descarga direta até sistema com centelhador queima, então se for pra dizer algo perfeito eu diria que colocar PTC ou polyswitch em série, mas são componentes caros (R$ 5 a 8 por cada, iriam 4 pra 100M) e nem estou achando a venda no brasil. O pouco que sempre encontro e em qualque loja é diodo e varistor. Centelhador até tem, mas tem lugar vendendo eles a R$ 20 cada, fica inviável.

    Tem que ver que componentes e placas consegue, eu ultimamente só tenho placa com ilhas, e tive que fazer gambiarra feia tipo
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    (O amarelho é um jack RJ-45, pro outro lado ia soldar um cabo de rede com um plug RJ-45, cabo de uns 20cm pra ficar lá em cima do lado de CPE. Protetor com 2 jack RJ-45 me atrapalha, obriga a fazer cabo curto, não é "chegar e plugar")
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  2. entao esse do nalvo ajuda mesmo, no caso e melhor com ele do que sem ele



  3. Por essa ideia de "melhor do que nada" posto tanto circuito.

    Até as gambiarras sem aterramento (Jogando o excesso pra alimentação, o VRM aguenta muito mais que as linhas de dados) são melhores que nada.

    O centelhador sozinho também não é perfeito, só a UBNT parece usar, outros fabricantes (Até mais velhos, portanto não é questão de registro de circuito ou coisa assim) usam outras soluções.

    Aí também entra custo, a solução com efeito avalanche usando diodos zener (O circuito que mais gosto) é a de menor corrente e a que demora mais tempo:
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    Mas... no datasheet dos chipsets andam informando tempo de sobrevivência a 10 ou 15KV por X nanosegundos, esse é o tempo pro efeito avalanche atuar dos diodos.
    E... a capacidade de corrente não precisa ser grande, um raio direto NADA protege, só o que isso protege é tensão alta induzida pela fiação (Campo magnético de raio atravessando perpendicular à fiação, o campo magnético no angulo exato induz tensão alta no fio, a tensão depende do tamanho do fio, do ángulo, e do campo eletromagnético que passar por ele), e a corrente nesses casos é muito baixa.

    Ou seja, num comparativo geral o centelhador pode ser melhor, mas na analise do uso específico, são qualidades que vão "sobrar", que nunca serão usadas. O único problema desse sobredimensionamento é o preço, o centelhador custa 10x mais que o diodo zener.

    No caso da proteção pra telefone, a fiação é mais longa, naturalmente já tem tensão, tem telefones sem fio ligados em tomadas nas casas, enfim, tem mais chances de ter alta tensão com alta corrente na linha, pra eles faz muito mais sentido usar centelhador mesmo!

    Mas pra ethernet e HDMI, a proteção nos aparelhos é mais simples, é CI pra TVS, com diodos mesmo, acho que muito mais pelo preço ("Melhor do que nada, e custa só o preço de 3 balinhas"), mas uns roteadores Cisco de R$ 3 mil não tem muito mais que isso, neles o preço de centelhadores representaria 0,0001% do preço do produto, se fosse a solução "perfeita" com certeza eles usariam.

    Dá pra medir o tempo de reação, suporte de corrente, impedância e cia, de cada circuito, mas... cada fiação e cada tempestade vai gerar indução diferente na fiação, não temos como definir um "raio padrão" numa "instalação padrão" pra definir qual protetor é insuficiente. Algum nível de proteção vááááááários circuitos dão, até uns circuitos sem aterramento, mas... algo tipo um circuito fechado com centelhadores, ou varistores de baixa tensão, ou centelhadores de baixa tensão, ou diodos tranzorb, ou isolar com polyswitch, não vai dar "alguma proteção" mas sim a "máxima proteção".

    (O circuito que saiu no anexo no post de cima é um sem aterramento, manda os picos pro VRM, é meia-boca mas é "melhor que nada". Só que: Investir tempo e componentes pra proteção mínima pra que? Se com os mesmos componentes, a acrescentando um aterramento mínimo (Não precisa ser grande) já fica com proteção média ou perto de grande. Questão de otimizar investimento, circuito sem aterramento só vai proteger de diferença de potencial entre os fios do mesmo cabo, e isso é raro, o normal é ter diferença de potência entre todos os fios do cabo e o circuito do rádio ou da fonte, se tiver aterramento essa diferença vai pra lá, até sem protetor ethernet o aterramento já ajuda muuuuuuuuuuuuuuuito (Tem circuito de proteção em toda CPE moderna, entre o transformador e o chipset todo UBNT e MK tem um CI TVS tipo http://www.tawelectronics.com/sfi/sf...ogue2005-1.pdf )

  4. Eu estou testando em bancada esse sistema abaixo.
    https://under-linux.org/showthread.php?t=182068

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Sobre POE reverso, a um tempo joguei aqui uma idéia, usando fonte POE 12V barata nos clientes:
    https://under-linux.org/showthread.php?t=179495&page=2

    (Na época a fonte 12V 1A Poe estava R$ 10 nuns distribuidores (com NFE e tudo, odeio contrabando, especialmente do Paraguai), o único custo significativo seria a placa pra ir na caixa junto com o siwtch e tal)

    Mas agora vi que fiquei devendo o circuito com um LM555 pra desligar os switch em sequência (Switch barato sempre trava).

    Se for usar a fonte 12V 1A pra alimentar o roteador do cliente, não precisa a placa com relé, aí usa só isso:
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    O ruim é que desenhei já um punhado de placas, vão ficando perdidas pelos posts, no Administrar Anexos só aparece o que foi usado recentemente, nesse post de cima ou anexo não abre, provavelmente ficando 90 dias sem ser aberto ele é deletado.
    Mas... eu não salvo essas coisas, depois que posto eu deixo nalguma pasta temporária, geralmente deleto tudo do pc a cada mês e pouco.


    Tem um punhado de ideias pra protetor nesse post, somente centelhador como esse do Nalvo ajuda, eu usei isso mas parei porque um dia encontrei tudo rachado, não sei se foi raio tão perto que danificou tudo ou o que, mas rachou uns varistores e queimou RB.

    Ultimamente estou usando sisteminha com diodos, assim:
    https://under-linux.org/attachment.p...7&d=1430775148
    Isso é pra 100M.

    O tempo de proteção seria parecido com varistor, se for descarga direta até sistema com centelhador queima, então se for pra dizer algo perfeito eu diria que colocar PTC ou polyswitch em série, mas são componentes caros (R$ 5 a 8 por cada, iriam 4 pra 100M) e nem estou achando a venda no brasil. O pouco que sempre encontro e em qualque loja é diodo e varistor. Centelhador até tem, mas tem lugar vendendo eles a R$ 20 cada, fica inviável.

    Tem que ver que componentes e placas consegue, eu ultimamente só tenho placa com ilhas, e tive que fazer gambiarra feia tipo
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    (O amarelho é um jack RJ-45, pro outro lado ia soldar um cabo de rede com um plug RJ-45, cabo de uns 20cm pra ficar lá em cima do lado de CPE. Protetor com 2 jack RJ-45 me atrapalha, obriga a fazer cabo curto, não é "chegar e plugar")



  5. Boa idéia o "jeitinho" de reduzir pra 35V via diodo.

    Eu sempre calculo o custo do material no cliente, uma fonte 48V 1A só vejo acima de R$ 60, se forem 6 clientes por switch, 6*60 = R$ 360.

    Usando fonte 12V, de R$ 15 cada, 6*15 = R$ 90, ou seja, se gastar R$ 50 com placa especial (Com reles, conversor pra elevar a tensão), e R$ 50 em bateria, gasta praticamente metade.

    Os conversores dc-dc pra elevar a tensão fazem milagres, um de R$ 10 dá conta tranquilo de carregar bateria e alimentar switch. E eles atuam desde uns 5V, então a queda de tensão em 80m de cabo não atrapalha.

    Meu ponto é apenas esse: O preço da fonte POE que vai no cliente. Afinal são 6 clientes por switch.
    (Ou 3, ou 14, dependendo da densidade de clientes ao redor pra definir que switch usar)






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