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  1. #79

    Padrão Re: Diferença TDMA (NV2) e 802.11

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Como uma obrigação de OFDM continua sendo usar todas as portadoras a cada transmissão, OFDM MU MIMO simplesmente transmite pra múltiplos clientes usando chains diferentes. No caso de provedor que usa dupla-polarização, com um chain por polarização, no máximo MU MIMO vai transmitir um pacote pequeno pra 2 clientes ao mesmo tempo. Em roteadores domésticos com 4 chains aí sim eles vão transmitir pra 4 smartphones ao mesmo tempo, mas cada chain usa TODAS as portadoras pra transmitir que seja 1 byte apenas.

    Já em OFDMA como pode usar só uma parte das portadoras, um provedor wimax pode transmitir na MESMA polarização 3 ou 4 pacotes pequenos pra 3 ou 4 clientes, porque umas portadoras tem dados pro cliente 1, outras portadoras pro cliente 2, e assim vai, não precisa esperar a transmissão do cliente 1 pra começar a transmissão do cliente 2, caso o cliente 1 use pacotes pequenos que não usam todas as portadoras o chipset (E o software nele) sabem separar só a quantia necessária de portadoras pra aquele pacote.

    Ou seja, OFDMA permite menos "sujeira" no canal, dá pra ter mais de uma torre por perto usando o mesmo canal porque eles tem essa liberdade de transmitir em cima dos outros, enquanto wifi (OFDM seja mu mimo ou não) sempre espera uma "vaga" do canal pra transmitir (Afinal a chance de casas vizinhas o ocuparem o mesmo canal é gigante, mas tem baixíssimas chances de 2 torres de provedores wimax usarem o mesmo canal ficando perto demais uma da outra).

    Pra provedor a coisa complica porque trabalhamos por polarizações diferentes, o conceito de chain tá muito ligado à polarização, mas em roteador doméstico as antenas estão todas juntas, o conceito de chain tá mais pra "stream", por isso falam que com MU Mimo pode ter tipo 4 streams pra 4 clientes diferentes, mas isso é válido pra um rádio com 4 chains, se for rádio só de 2 chains ele terá só 2 "streams" simultâneos pra 2 clientes (Smartphones ou notebooks, que tem antena com baixa rejeição à polarização cruzada).

    Não sei como fica o futuro do provedor via rádio, se vai ter produto MK e UBNT com 4 chains mas em 2 saídas, pra usar em antena dupla-polarização pra atender mais cliente em MU-MIMO, mas aí toda CPE teria que suportar isso no chipset ou firmware (Talvez seja só atualizar firmware de SXT AC ou Litebeam Litebeam AC, ou talvez já até suportem em modo cliente), mas roteador de mesa que faz isso funciona ok pra quem precisa muita banda em vários aparelhos, mas estamos falando de roteadores de R$ 300 pra meia duzia de devices, provavelmente um hardware pra provedor pra fazer isso pra 50 clientes seria coisa de R$ 1200 só o rádio (Hoje custa R$ 600, é uma grande diferença, talvez compense se permitir vender planos maiores), minha dúvida é o comportamento outdoor disso, em longas distâncias, porque sem MU Mimo as vezes precisamos aumentar muito o ack timeout pro chipset/software não ficar processando pacotes refletidos, nesse caso teria o dobro de pacotes pra ignorar, não sei se o software dá conta de ignorar tanto pacote (Ele tem que analisar parte do pacote antes de ignorar, isso já come processamento) sem comer rios de processamento, os chipsets de RF de R$ 10 talvez vão precisa upgrade pra uns de R$ 70.
    Caro amigo Rubens, ter no meu AP protocolo TDMA me possibilita ter mais estações ou se é mito?

  2. #80

    Padrão Re: Diferença TDMA (NV2) e 802.11

    Citação Postado originalmente por marcelorodrigues Ver Post
    Caro amigo Rubens, ter no meu AP protocolo TDMA me possibilita ter mais estações ou se é mito?
    Aí já não sei, por ser protocolo proprietário a Ubiquiti pode ter um waiting time lendo outros sinais e a MK ter outos tempos de espera.

    Pela experiência de PTP bem ruim em canal parcialmente ocupado em PTMP distante, suspeito que tanto MK como UBNT tem TDMA que faz o mesmo que OFDM padrão da IEEE, ou seja, espeja uma vaga, um intervalo, em transmissões concorrendo no SSID. Mas aí eram casos de PTP cair de 130 pra 110Mbps de throughput quando tinha canal compartilhado com ptmp distante, não chega a ser uma tragédia, com Airmax e NV2 desativado eram situações onde caia de 110 pra 90Mbps, ou seja, também com piora.

    Eu só vi desempenho excelente em NV2 e Airmax em canal limpo e em zona de Fresnel pra lá de limpa.



  3. #81

    Padrão Re: Diferença TDMA (NV2) e 802.11

    Eu acho que se o ponto de acesso tiver muitos nós ocultos ou seja, estações (clientes) muito distantes entre si fazendo com que uma não "enxergue" a outra durante suas transmissões, os protocolos TDMA acabam por permitir um maior número de clientes por AP, agora se estiver todos clientes um próximo do outro, é indiferente. Apesar de que hoje em dia qualquer coisa abaixo de 10 mega pra maioria das pessoas é pouco, 5 mega pros menos exigentes, vamos por assim, então colocar mais de 20 clientes por AP na minha opinião é muito. Quanto maior a banda vc quer entregar pro cliente final, menos clientes vc vai ter que ter concorrendo pelo tempo do AP. Aqui uso o valor de 20 no máximo pra oferecer entre 5 a 15 Mega.

  4. #82

    Padrão Re: Diferença TDMA (NV2) e 802.11

    Pessoal para encerrar o assunto desse tópico e provar que o protocolo 802.11 não morreu pesquisem sobre o Unifo XG da Ubiquit eles prometem 1500 usuários por celula. E vocês sabem que o wi-fi do celular não possui TDMA. Tenho um SXT como AP quando ativo o NV2 fica um lixo a navegação e no protocolo padrão tudo 100%. Sem mais



  5. #83

    Padrão Re: Diferença TDMA (NV2) e 802.11

    Cara, o Unifi XG é totalmente diferente de um rádio tipico numa torre! O hardware do XG é muito mais parrudo até que um Rocket PRISM. E outra, não tem o problema de nó oculto, todos dispositivos se enxergam dentro da célula. Esse trem é parrudo, trabalha em 4x4 multi user MIMO, AC Wave 2 e pra gerenciar 1500 usuarios nao basta só ter o XG trabalhando, você precisa ter uma caixa Unifi Server fazendo todo gerenciamento dessa rede, só o XG sozinho não faz o "Milagre". É muito diferente uma rede indoor de uma rede outdoor ptmp. Ah e a capacidade de 1500 usuarios é teórica por rádio. Ele tem 3 radios internamente, e a capacidade teorica é de 500 clientes por radio segundo o datasheet do produto.