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  1. #1

    Angry Qual vai mais longe Wom5000 ou Wog212 (5,8 ou 2,4)???????

    Boa noite
    pretendo comprar 2 antenas intelbras para fazer um ponto a ponto de 10 km
    eu sei que não é o ideial, mas esqueçam recomendar outra antena tem que ser uma ou outra

    qual dessas duas antenas faz um ponto a ponto mais distante?
    quantos km vocês acham que elas fazem?

  2. #2

    Padrão Re: Qual vai mais longe Wom5000 ou Wog212 (5,8 ou 2,4)???????

    Citação Postado originalmente por lucasgalera Ver Post
    Boa noite
    pretendo comprar 2 antenas intelbras para fazer um ponto a ponto de 10 km
    eu sei que não é o ideial, mas esqueçam recomendar outra antena tem que ser uma ou outra

    qual dessas duas antenas faz um ponto a ponto mais distante?
    quantos km vocês acham que elas fazem?
    Sinto lhe informar mas com estes equipamentos, nessa distância, nao vai funcionar. Nao deve nem enxergar sinal. Sugiro que você "esqueça" este enlace com esse tipo de equipamento.



  3. #3

    Padrão

    Quanto MENOR a frequência, MENOR a atenuação na mesma distância.

    Então com mesma potência e mesmos ganhos, terá sinal mais alto em 2,4GHz.

    Só que... quanto MENOR a frequência, MAIOR a zona de Fresnel! De modo que acima de uns 2 ou 3km é burrice fazer PTP em 2,4GHz, além de ferrar com o espectro na vizinhança (E pra que fazer isso? Existe equipamento 5GHz até mais barato! Só noob muito cego usa 2,4GHz pra ptp em área urbana) vai ter metade do throughput que conseguiria com o mesmo valor de equipamentos 5,8GHz.

    Sobre distância, a peguntar é sem sentido, porque depende do throughput que precisa. Calcula aqui uns exemplos:

    http://mayo.nuvisions.net/ubnt_link/

    Exemplo: Rádio 2,4GHz a 20dBm de potência (E serve qualquer um, o que importa pra cálculo teórico é potência, tanto faz usar Rocket M2, Bullet M2, tanto faz), com antena de 14dBi nos 2 lados, em 10km (6,25 milhas, já que a milha tem cerca de 1,6km) vai ter sinal -76dBm. E isso é sinal lixo, mas ainda suficiente pra usar MCS2 (Wog212 é SISO, ou seja, só vai de MCS0 a MCS7), que passa 10Mbps com sorte (Isto é, com a zona de Fresnel totalmente limpa)

    Só que... calcula aqui a zona de Fresnel conforme a frequência e a distância:
    https://www.everythingrf.com/rf-calc...one-calculator
    São 17,5m de zona de Fresnel!
    Ou seja, a linha de visada desse ptp tosto precisa passar quase 9m acima de todos os obstáculos (TODOS! Isso inclui fiação da rede elétrica, galhos de árvores). Ou seja, teria que ser de uma torre de uns 20m até outra. E... torre desse tipo custa R$ 2,5 mil cada uma, botar equipamento barato pra passar toscos 20Mbps é bobeira! Gasta menos na torre e bota equipto 5GHz e com o mesmo valor passa 80-90Mbps. Falo de usar PowerBeam M5 22dBi, vai ter sinal -63dBm ou mais, porque a zona de Fresnel pra 5,8GHz exige linha de visada apenas uns 6m acima dos obstáculos nessa distância (E torre custa R$ 120 a 140 por metro, 10m a mais de torre significa gastar R$ 1200 a 1400 a mais em cada lado! Usar CPE R$ 200 mais, mas de frequência mais alta, não é gasto extra e sim ECONOMIA!).

    Com WOM5000 falamos em -79dBm (Faz o cálculo no link, tanto faz o rádio que use, só sete a potência que o rádio tem nos data rates escolhidos, e informe o ganho de antena em 14dBi), tanto no modelo siso como no mimo. E isso é suficiente pra MCS1 no Siso, que passa 5-6Mbps com sorte, e no MIMO MCS8, que se fizer a noobice de usar canal de 40MHz passa 10-12Mbps. Gastar em torre de 15-18m, e poluir 40MHz de largura, pra míseros 10Mbps é bobeira! Isso um PowerBeam M5 25dBi passa com 5MHz de largura!

    Enfim, Wom5000 e WOG212 são CPE's DOMESTICAS, só servirão pra um ptp doméstico, que pode travar 1x por semana e ainda não será um grande problema.

    Se quer economizar em torre, use uma CPE 5,8GHz de ganho maior, aí poderá usar ela mais baixa (Mas nada de porquice tipo antena só 1m acima do telhado! Use mastro de uns 3m ou mais, de preferência 5m, mesmo que o telhado já seja alto. A zona de Fresnel começa a conta logo na frente da antena!), e se tiver só uns 80% da zona de Fresnel, com uma CPE 5,8GHz MIMO (Ou seja, nada de Airgrid e cia) ainda vai passar mais throughput que uma SISO com zona de Fresnel 100% limpa (E talvez 4x mais throughput que uma porqueira 2,4GHz).

    Só se faz ptp 2,4GHz se já tiver joga nos cantos uns equipamentos, e só em zona rural, entre 2 partes de uma fazenda ou algo assim, não é nada ético ferrar com o espectro que os roteadores domésticos usam, pra passar ridículos 4 ou 5Mbps é bobeira fazer isso em área urbana. Gastar um pouco a mais e use 5,8GHz, e use MIMO pra não ocupar espectro a toa (Mesmo que seja só 20MHz, não tem espectro sobrando em qualquer canto).

    PowerBeam M5 de 22 a 25dBi, Nanobeam de 19dBi, Intelbras APC 5a20, Mikrotik LHG 24Bi, tem vários opções pra um PTP decente nessa distância, passando 20-80Mbps.

    Intelbras APC 5M-18 não é uma boa, é caro PRA CACETE e não passa muita coisa nessa distância pra justificar o preço, é mais caro que Mikrotik LHG 24dBi e passa menor throughput nessa distância. Em distância menor (Tipo 4km) aí a história muda, mas nessa distância seria bom 20dBi ou mais, as Nanobeam 19dBi até serviriam pra throughput mais baixo, mas se quer mais estabilidade com throughput decente tipo 40-50Mbps, precisa 22dBi ou mais, eu diria que ficar entre PowerBeam e LHG, mesmo que queria pouca banda (~20Mbps).

    Esquece antena de grade 2,4GHz de 24dBi, nem adianta calcular nada, o vswr e alto ruído nessa faixa fazem um ptp com esse lixo nunca prestar, não adianta no cálculo parecer ter -60dBm, na prática terá -68dBm e terá o mesmo throughput que um ptp 5,8GHz com -80dBm (Ou seja, um lixo de PTP 5,8GHz ainda costuma se sair melhor que as amadoras antenas de grade 2,4GHz 24dBi). Transforme essas antenas velhas em suporte pra lixo pra colocar na frente de casa, é um uso muito mais digno que ficar ferrando o espectro com ruído e sinal espúrio pra todo lado, sem passar nenhum throughput decente.

  4. #4

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    Pra 10km, pode usar sxt lite 5.



  5. #5

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    Com SXT Lite5 dá coisa tipo -73dBm a -75dBm, mal passa 15Mbps se tiver qualquer 5% da zona de Fresnel obstruída.

  6. #6

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    agradeço as respostas . tenho duas airgrid so falta a ponteira sera que é melhor?



  7. #7

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    nano beam 16 dbi passa 10 megas? nesses 10 km?

  8. #8

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    Airgrid é polarização simples, vai passar METADE do througput de uma CPE MIMO de mesmo ganho.

    Se quer só 10Mbps elas até servem, é só fazer o cálculo no link que passei. Fica assim, caso seja Airgrid de 17dBi:
    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         airgrid.jpg
Visualizações:	26
Tamanho: 	144,3 KB
ID:      	68234
    O maior mcs em que o número fica verde é esse, MCS5. Mas com só 18dBm de margem (Entre sensibilidade e sinal real) isso vai ficar ruim, então seria o caso de usar MCS4, cujo data rate é 39Mbps, mas cujo throughput real fica em cerca de metade disso, uns 20Mbps agregado.

    (Se for de 27dBi, não vai passar muito de uns 30-35Mbps agregado, não é um hardware poderoso, é uma CPE doméstica, por mais que tenha sinal alto os chipsets não dão conta de muito tráfego real)

    Nanobeam também é CPE doméstica, a antena é de ganho tão baixo, o modelo de 16dBi daria sinal -74 a -77dBm, que provavelmente só ficaria estável em MCS9, que passa uns 10-12Mbps geralmente. Não vale a pena pagar os R$ 300 dela, STX Lite5 dá no mesmo e custa R$ 50 a menos. Procura direitinho no ML que você encontra Mikrotik LHG de 24dBi pelos mesmos R$ 300, passa muito mais throughput já que terá sinal muito maior (Eu diria que também não dá pra contar com muito mais que uns 30-35Mbps nela, mas se tiver sinal suficiente ela consegue isso com muita estabilidade e sem jitter mensurável).

    (Ah, esse cálculo exige zona de Fresnel 100% limpa. Se ela está 20% obstruída Nanobeam 16dBi ou SXT Lite5 mal conecta, a zona de Fresnel em 10km é grande, não é fácil fazer ptp decente nessa distância, TEM QUE dar um jeito de colocar as CPE's bem altas, qualquer coisa veja o perfil do terreno no Linkcalc pra definir qual a altura necessária pra ter NO MÍNIMO 100% da zona de Fresnel limpa caso queira usar Airgrid.

    (Sempre fiz mini-ptp entre fazenda e escritório na casa dos 10-15Mbps mesmo, aqui não tem link maior que isso então não precisa mais, é melhor ter ping baixo do que throughut alto em rede interna, e Airgrid até serve, desde que tenha canal limpo e a zona de Fresnel esteja ok dá pra passar 15Mbps tranquilo, a de 27dBi dá pra mini-ptp interno de 25km tranquila, ainda passa 10Mbps na zona rural. Problema é que dia que resolve fazer backup via rede, ou imprimir via rede, e navegar ao mesmo tempo, aí a coisa fica ruim, isso é pra um uso muito específico, de só algum milhar de pacotes passando, senão começa a ter ping alto. Pra roça que tem zero opção de internet (E nem pega celular ou qualquer rádio fm) fica suficiente, mas se quer usar isso como ptp pra alimentar provedor logo logo vai precisar melhorar isso, passando pra uma CPE que faça MIMO, a LHG é uma opção bem barata pra o que dá conta de fazer (E consegue throughput bom porque tem antena com alto ganho, faz MUITA diferença tem digamos -60dBm, ao invés de merda de sinal tipo -74dBm))



  9. #9

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    não é nada profissional é só pra ver youtube meu link é adsl 15 mb;
    acabei de comprar duas ponteiras de airgrid m5hp por que ja tenho as grades
    vamos ver o que vai dar,

    quantos metros a cima do telhado voce recomenda?

  10. #10

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    Se comprar um tubo de 6m e cortar no meio, terá 2 de 3m cada. Mas aí pra ficar fácil de subir, EU colocaria outro tubo de 1,5m fixo no telhado, pra fixar o tubo de 3m nele (Com 2 abraçadeiras, uma de uns 40cm da outra), assim teria ao todo 4m acima do telhado.

    (Os estaios pode prender abaixo da Airgrid, sem problemas)

    Se um dos lados fica na cidade, teria que ver se a rede elétrica não fica na frente da antena, porque é normal ter cada de uns 6m, com postes a 9m, aí 3m acima da casa a linha de visada passa raspando na rede elétrica, e por mais finos que os fios seja, o campo eletromagnético ao redor deles é grande, um fio de alta tensão na prática tem que ser visto como um tubo de uns 30-40cm, é um obstáculo bem grande na zona de Fresnel! Nesse caso, se a casa permitir estaio maior, mete logo tubo de 6m em cima! Gasta um pouco a mais com tubo (1" chapa 16 eu acho pouco, eu usaria 1 e 1/4" chapa 16, chapa 14 também fica ótimo mas essa seria ok pro tubo de baixo fico, de 1,5m. Pra cima é melhor usar um mais leve, portanto fino), mas garante zona de Fresnel mais limpa, passa throughput maior (Se for limpa mesmo, com qualquer Airgrid é pra passar muito mais que 15Mbps, mas é difícil ver zona de Fresnel limpa o suficiente pra isso em área urbana com tubo em cima de casa comum, por isso acho importante cada metro a mais pra conseguir, cada metro em zona de Fresnel suja aumenta algum Mbps a mais no throughput).



  11. #11

    Padrão Re: Qual vai mais longe Wom5000 ou Wog212 (5,8 ou 2,4)???????

    tem fio de baixa tensão mas é 1 cabo só e passa por cima nada de fios de alta