calculo de baterias e placa para tocar 60w de consumo somado

[luti1901]

Boa tarde pessoal, surgiu uma nescidade de talvez tocar uns 60w de equipamentos, o que recomendam de placa e bateria?

[gbruza]

Boa tarde.

Você vai precisar de uma placa que durante o dia ela gere energia suficiente para alimentar o sistema é também recarreias baterias.

Exemplo: se você for trabalhar com a tensão de 24v utilizando duas baterias de 12v em série você vai ter um consumo de 60/24 = 2,5A/hora.
Para ter uma autonomia próximo a 24 horas, vai precisar de no mínimo duas baterias de 60A em série para dar os 24v
Pois 2.5*24 = 60A

Então deve ter uma placa com pelo menos com uns 260w pois durante um dia com o sol bem forte ela vai gerar aproximadamente uns 10A/hora. Seu sistema está consumindo quase 3A/hora o restante da capacidade da placa vai para recarregar a bateria que ficou sem alimentação no período noturno.

Isso é apenas uma explicação rápida...

[surfinhu]

60W por dia ou por hora?

[luti1901]

pensei em uma bateria de 150a ja quanto a painel solar não faço ideia

[luti1901]

60W por dia ou por hora?

é o que mostra no datasheet dos equipamentos, somados da 52w mas arredondei pra 60 pra ter uma folga

[luti1901]

Boa tarde.

Você vai precisar de uma placa que durante o dia ela gere energia suficiente para alimentar o sistema é também recarreias baterias.

Exemplo: se você for trabalhar com a tensão de 24v utilizando duas baterias de 12v em série você vai ter um consumo de 60/24 = 2,5A/hora.
Para ter uma autonomia próximo a 24 horas, vai precisar de no mínimo duas baterias de 60A em série para dar os 24v
Pois 2.5*24 = 60A

Então deve ter uma placa com pelo menos com uns 260w pois durante um dia com o sol bem forte ela vai gerar aproximadamente uns 10A/hora. Seu sistema está consumindo quase 3A/hora o restante da capacidade da placa vai para recarregar a bateria que ficou sem alimentação no período noturno.

Isso é apenas uma explicação rápida...

mas 260w de placa acho que nem manteria as baterias, eu ñ fiz calculos. mas acredito que precise no minimo 350w de placa solar. Mas como nunca fiz nada do tipo vim a perguntar aqui de quem tem experencia no assunto

[surfinhu]

Se for por hora:

60 watts / 24 volts = 2,5Ah por hora ---> 2,5Ah por 24 horas = 60 amperes por dia

Partindo dos ensinamentos do mestre rubem, a descarga máxima que se pode ter em uma bateria seria de 20% da capacidade dela, ou seja, 60 amperes equivaleriam a 20%, então você DEVERIA ter uma bateria de 300 amperes, ou duas de 150 ligadas em paralelo.

Sobre o painel mais indicado: seu consumo em Watts é de 1.440 watts por dia, então o painel deve acompanhar o consumo. A média de sol é de 4 a 5 horas por dia, mas vamos trabalhar com 4 horas. Então: 1.440 Watts /4 horas = 360 Watts por hora (dentro dessas 4 horas de sol que estamos nos referenciando), o que leva a entender que você deveria ter, no mínimo, um painel de 360 Watts pra recarregar esses 1.440 Watts consumidos durante a descarga, mas acho que não exista tal painel, você terá que usar dois e passar um pouco dessa conta para captar mais um pouco e deixar uma folga na captação!

O controlador [acho] deveria ser um MPPT, porque o painel trabalha com 33V (ou 37) e só os MPPT que fazem essa redução de tensão para 24V.

Veja preços nesses dois sites:
https://www.minhacasasolar.com.br
https://www.neosolar.com.br/loja

O rubem é O CARA pra te ajudar nisso!
E se eu me equivoquei em algo, por favor, me corrijam.

Abraços!

[sphreak]

é o que mostra no datasheet dos equipamentos, somados da 52w mas arredondei pra 60 pra ter uma folga

Fazendo que conta que seus equipamentos são alimentados por 12V:

60W x 24hrs = 1440W total/dia

Considerando que a eficiência média de sistemas solares é de 80%

1440W = 80% ... 100% = 1800W

Julgando que P=T x i (potência = tensão x corrente)

Então 1800W=12V x i
i=1800W ÷ 12V
i=150A

Julgando que a insolação média é de 6 horas abaixo do trópico no Brasil (não sei qual sua região), você deverá ter um sistema que produza cerca de 25Ah em 12Volts se for em 24V é cerca de 12.5Ah.
Sua necessidade é de um sistema solar que tenha capacidade mínima de 300Wp

Tendo ainda em mente que você terá de possuir um sistema de armazenamento (baterias) que suportem as outras 18horas sem insolação:

150A ÷ 24horas = 6,25A x 18hrs = 112A é a soma da capacidade das baterias que você deve acoplar nesse sistema.

Tenha em mente que podem existir dias de chuva/nublados que produzem pouca energia, então o correto é você ter um sistema de baterias que suporte pelo menos 36 horas autônomas.

Material aconselhado:

3 painéis de 150Wp
1 Controlador de carga
4 baterias de 60Ah

Verifique a possibilidade de alimentar seus aparelhos direto em 12V ou 24V. Se você possuir equipamentos de múltiplas voltagens, será necessário adquirir step downs para regular a voltagem de saída individual de cada equipamento.

Boa sorte!

[Nilton Nakao]

Precisaria de um painel com pelo menos 300 ou 400 watts em 24 volts, se não for usar inversor e bateria de 150 A. Rede elétrica vai custar aproximadamente R$ 60,00 por mês consumindo 70 watts conforme a tarifa da concessionária local.
Painel solar nos prometem uma vida útil de 20 anos, bateria estacionária de 5 anos; Vamos dividir isso por 2, e calcular custo de um e custo de outro e ainda infelizmente o sistema de 12 volts ou 24 volts é marginalizado.
As grandes TELES, usam com 48 volts até mesmo em 96 volts e ouvi casos com 120 volts, isso na realidade é para economizar o condutor que pode ser na placa cobreada ou o mesmo no fio, circuito eletrônico acredito que seja com 3,3 volts ou no máximo 5 volts mas a corrente é alta. Num roteador doméstico é no mínimo 0,5 A/h, num SXT ou air grid quase o triplo.

Conforme a região, se for de difícil acesso precisa ainda verificar número de dias consecutivos sem sol; aqui tem chegado a uma semana e a média é 3 dias. Nestes dias já conta com duas semanas parcialmente nublado, o que acarreta um grande prejuízo para sistema solar.

[chicao48]

Seu eu fosse fazer um sistema desse aqui no nordeste seria assim: 60w x 24h=1440w 1440w/12v=120a/h bateria
1 placa de 150w custa no ML em média r$450,00 contra o valor de 1 placa de 260w que custa r$700,00

1 placa de 150w gera 8,81a/h, contra 10a/h de 1 placa de 260w.
Eu ligaria 2 placas de 150w em paralelo, que gerariam 17,62a/h.
Aqui, na pior das situações, se eu contar de 9 horas da manhã as 4 horas da tarde, terei média de 7h/sol.
17,62a x 7h/sol=123,34a/dia.

Em um sistema simples desse, não há necessidade de motar em 24v.

O gasto com 2 placas de 150w seria r$900,00, e geraria 17,62a/h, enquanto isso, 1 placa de 260w que custa r$700,00 gera apenas 10a/h.
Porque, se você colocar apenas uma placa gerando 10a/h, esses 10a/h, serão apenas quando o sol está centralizado em cima das placas, após isso, a geração irá cair para a metade.

E, ao invés de uma bateria de 120a/h, eu colocaria uma a partir de 150a/h.

[surfinhu]

Em um sistema simples desse, não há necessidade de motar em 24v.

É, acho que não precisa ser 24V, não. Vai encarecer o projeto. Vai de 12V mesmo.

[luti1901]

Vai ser em uma torre baixa. Uns 10m então ñ vai ter queda muito significativa se por um cabo pp2.5mm. Vou usar um RB como hub daquelas que alimenta as portas. Com ela posso acompanhar a tensão das baterias. Vou calcular o que for mais viável puchar 800m de rede ou solar.

[rubem]

Sobre puxar rede elétrica por 800m, se for usar fonte chaveada, elas operam do MESMO JEITO com QUALQUER tensão entre digamos 100 e 240V.

Então usando um cabo PP de 2,5mm com 220V, pra uma fonte chaveada que mantém 2 baterias em série carregadas (NUNCA use inversor se não for mesmo necessário! As perdas com inversão são enormes, aproveita que qualquer bom equipamento de telecom funciona com baixa tensão DC e usa DC direto das baterias, guarda AC só pra o que PRECISA delas, basicamente motor indutivo de eletrodoméstico), se houver queda de tensão de digamos 25V, você terá 195V, insuficiente pra uma porcaria de nobreak senoidal 1kVA, mas mais que suficiente pra uma fonte chaveada funcionar.

Queda de tensão é um problemão, mas se usar pra alimentar fonte de tensão full range não tem porque se preocupar, é só usar 220V, mesmo uma queda gigantesca de 50V ainda manteria uma fonte chaveada full range funcionando NORMAL (Claro que toda queda de tensão é perda de energia em cabo, mas nesse caso imagino que terá dissipação nos cabos de apenas 5W, dá R$ 1,7 na conta de luz por mês, é pouco comparado ao custo de botar um transformador elevador e outro redutor de tensão (R$ 900 cada, provavelmente), ou um sistema solar (R$ 2,7 mil provavelmente).

(Pra reduzir ainda mais as perdas pode botar uma ponte retificadora na rede 220V AC, obter 310V DC, e levar isso pelo cabo PP por 800m. Qualquer fonte chaveada que funciona com 220V AC funciona com isso, afinal o que toda fonte chaveada tem logo na entrada é uma ponte retificadora passando AC pra DC. Com 310VDC perda será um pouco menor que com 220VAC, mas o risco é maior, se algum tonto levar choque nessa fiação ele gruda nela, os nervos encolhem, não fica tremendo (A 60Hz) e sim fica grudado, pra local com muita circulação de curioso é desastre certo, só é meio viável se for fazenda com pouco ou nenhum morador)

[luti1901]

Sobre puxar rede elétrica por 800m, se for usar fonte chaveada, elas operam do MESMO JEITO com QUALQUER tensão entre digamos 100 e 240V.

Então usando um cabo PP de 2,5mm com 220V, pra uma fonte chaveada que mantém 2 baterias em série carregadas (NUNCA use inversor se não for mesmo necessário! As perdas com inversão são enormes, aproveita que qualquer bom equipamento de telecom funciona com baixa tensão DC e usa DC direto das baterias, guarda AC só pra o que PRECISA delas, basicamente motor indutivo de eletrodoméstico), se houver queda de tensão de digamos 25V, você terá 195V, insuficiente pra uma porcaria de nobreak senoidal 1kVA, mas mais que suficiente pra uma fonte chaveada funcionar.

Queda de tensão é um problemão, mas se usar pra alimentar fonte de tensão full range não tem porque se preocupar, é só usar 220V, mesmo uma queda gigantesca de 50V ainda manteria uma fonte chaveada full range funcionando NORMAL (Claro que toda queda de tensão é perda de energia em cabo, mas nesse caso imagino que terá dissipação nos cabos de apenas 5W, dá R$ 1,7 na conta de luz por mês, é pouco comparado ao custo de botar um transformador elevador e outro redutor de tensão (R$ 900 cada, provavelmente), ou um sistema solar (R$ 2,7 mil provavelmente).

(Pra reduzir ainda mais as perdas pode botar uma ponte retificadora na rede 220V AC, obter 310V DC, e levar isso pelo cabo PP por 800m. Qualquer fonte chaveada que funciona com 220V AC funciona com isso, afinal o que toda fonte chaveada tem logo na entrada é uma ponte retificadora passando AC pra DC. Com 310VDC perda será um pouco menor que com 220VAC, mas o risco é maior, se algum tonto levar choque nessa fiação ele gruda nela, os nervos encolhem, não fica tremendo (A 60Hz) e sim fica grudado, pra local com muita circulação de curioso é desastre certo, só é meio viável se for fazenda com pouco ou nenhum morador)

Estou em dúvida em que investir pelo seguinte. Nesse local tem uma caixa d'água com 10m de altura a qual posso usar pra por antenas, la vou receber 2 links e distribuir para 3 locais onde tenho alguns clientes. Só o detalhe da energia ser distante. Por isso pensei em energia solar. O que já vi que fica inviável pelo valor. Tem outro local com energia porém terei de por torre com 18m e também aumentar o ganho das antenas porque vai ser mais longos os enlaces. Vou por no papel e decidir o qual terá mais produtividade pensando no futuro. Quato a energia pensei em usar fio telefone fe 100 e levar fase pelos 2 cabos e faser um aterramento para o neutro no local. Já tenho desse modo do que com 150m e funciona muito bem. Pensei nesse cabo por saber que ele é feito pra ficar exposto e terá uma vida de 10 anos no mínimo. A energia solar ja descartei pelo valor alto e risco de roubo das baterias .

[rubem]

Sobre a caixa d'agua, não é metal?

Metal reflete RF então antenas em cima de caixas d'agua tipo taça, de metal, vivem dando problemas, dá muita dor-de-cabeça (Sinal refletindo no metal, basicamente um ping de 1B vai ok, mas quanto mais tráfego, mais piora o CCQ, por mais que tenha sinal alto).

Sobre cabo FE pra 800m, usa então 2 pares, se for FE100 terá ao todo 2mm² em cada (FE100 é 1mm² por fio). Quanto maior a espessura, menor a queda de tensão e menor a dissipação por calor nele.

[Nilton Nakao]

luti901, ao invés de usar cabo pp 2,5 mm² sugiro cabo flex F+N ou F=N+F de 16 mm² e no caso utilizei para uma rede de 600 metros cabo FLEX 16 mm² ( F+N) para um pico de 50 watts de telefonia rural. Sempre uso duas tomadas elétricas, uma para o equipamento e outra para serviços se necessário. Imagino que tenha uma queda de 15 volts( 127 V) e 6 volts( 230 V) para uma carga de 1000 watts resistivo, usei uma furadeira de 450 watts e teve como resultado uma queda de 4 volts com carga, mas com 50 watts foi de 0,9 volt.
Como fontes( no caso), e motores são indutivos, rede de corrente alternada não segue tabela linear e muita coisa se queima por que nunca ouvi um comentário a respeito; fonte chaveada acredito ser mais capacitivo do que indutivo.

Qualquer rede elétrica, usando cabo FE ou até mesmo PP se não poder assegurar os 1000 watts, não dou garantia no conserto dos aparelhos. É assim que funciona em nossa residência ou comércio( 10 A ou 20 A; 1100 W ou 2300 W); lembrando que para 2300 W o fio é de 4 mm² para 127 volts, 600 metros seria 35 mm² ou mais.
Como sigo esta regra de cada 100 serviços que poderia executar, perco 95, até mesmo 99 mas estou ciente que o índice de acidente por choque elétrico ou incêndio em pastagens ou mata é mínimo. Nada de estabilizador, pois nossas fontes s]ao assegurados para que funcionem a partir de 100 volts até 240 volts, mas a maioria funciona tranquilamente de 90 a 270 volts; sendo a melhor curva com 120 ou 230 volts não sendo fullrange( tipo chave para 110 ou 220).

[luti1901]

Sobre a caixa d'agua, não é metal?

Metal reflete RF então antenas em cima de caixas d'agua tipo taça, de metal, vivem dando problemas, dá muita dor-de-cabeça (Sinal refletindo no metal, basicamente um ping de 1B vai ok, mas quanto mais tráfego, mais piora o CCQ, por mais que tenha sinal alto).

Sobre cabo FE pra 800m, usa então 2 pares, se for FE100 terá ao todo 2mm² em cada (FE100 é 1mm² por fio). Quanto maior a espessura, menor a queda de tensão e menor a dissipação por calor nele.

São caixas de plástico e a tampa parece ser fibra. Já tive esse problema e tive q mudar a antena pra baixo da caixa colocando um braço de 1m pra fora da estrutura (torre) da caixa mesmo ficando mais de 3m mais baixo ficou top. Eu achei que era a omnitik que estava 3m acima da powerbeam que interferia mas então era a tampa da caixa que era de ferro que refletia. Nunca conseguia estabilizar o ccq antes de trocar. Depois ficou em 99% e está assim até hj. Quanto ao cabo achei outro local, vou dar 2Mb pro dono do terreno pelo aluguel e a energia. Vou ter que por antenas maiores mas mesmo assim vai ficar mais em conta e a torre vai ficar num pátio fechado que evita ação de vândalos.

[luti1901]

luti901, ao invés de usar cabo pp 2,5 mm² sugiro cabo flex F+N ou F=N+F de 16 mm² e no caso utilizei para uma rede de 600 metros cabo FLEX 16 mm² ( F+N) para um pico de 50 watts de telefonia rural. Sempre uso duas tomadas elétricas, uma para o equipamento e outra para serviços se necessário. Imagino que tenha uma queda de 15 volts( 127 V) e 6 volts( 230 V) para uma carga de 1000 watts resistivo, usei uma furadeira de 450 watts e teve como resultado uma queda de 4 volts com carga, mas com 50 watts foi de 0,9 volt.
Como fontes( no caso), e motores são indutivos, rede de corrente alternada não segue tabela linear e muita coisa se queima por que nunca ouvi um comentário a respeito; fonte chaveada acredito ser mais capacitivo do que indutivo.

Qualquer rede elétrica, usando cabo FE ou até mesmo PP se não poder assegurar os 1000 watts, não dou garantia no conserto dos aparelhos. É assim que funciona em nossa residência ou comércio( 10 A ou 20 A; 1100 W ou 2300 W); lembrando que para 2300 W o fio é de 4 mm² para 127 volts, 600 metros seria 35 mm² ou mais.
Como sigo esta regra de cada 100 serviços que poderia executar, perco 95, até mesmo 99 mas estou ciente que o índice de acidente por choque elétrico ou incêndio em pastagens ou mata é mínimo. Nada de estabilizador, pois nossas fontes s]ao assegurados para que funcionem a partir de 100 volts até 240 volts, mas a maioria funciona tranquilamente de 90 a 270 volts; sendo a melhor curva com 120 ou 230 volts não sendo fullrange( tipo chave para 110 ou 220).

O cabo pp que citei seria pra levar dc das baterias até o topo da torre. Quanto a potência a ser utilizado seria uma fonte nobreak da VA conversores de 330w. Acho que com Cabo Telefônico fe 100 até tocaria. Mas seria gambiarra. E como gosto de faser algo e ñ voltar pra retrabalhos optei por outras opções. Consegui outro local com energia a 40m.