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  1. #21

    Padrão Re: Enlace 20Km

    Pelo calculo teria -58dBm de sinal. Se o sinal real é -80dBm então o alinhamento está errado. Ou tem mais construções na zona de Fresnel (O que é normal, já que os mapas de relevo são dados coletados via satélite a 600km de altura, eles pegam reflexo do solo, não das casas ou árvores sobre o solo. Nesses casos tem que usar binóculo ou ir pessoalmente nos locais altos (Com GPS de mão ou no smartphone pra achar os pontos exatos) ver se não tem nada sobre o solo).

    O calculo não era. Se tem sinal 20dBm mais baixo que devia, ou ter erro de alinhamento ou tem mais obstáculos na zona de Fresnel (Nunca conta com solo limpo, tem que fazer a zona de Fresnel ficar uns 5m acima do solo por precaução, e se for região de árvores lembra que umas tem fácil 15m de altura).

  2. #22

    Padrão Re: Enlace 20Km

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Pelo calculo teria -58dBm de sinal. Se o sinal real é -80dBm então o alinhamento está errado. Ou tem mais construções na zona de Fresnel (O que é normal, já que os mapas de relevo são dados coletados via satélite a 600km de altura, eles pegam reflexo do solo, não das casas ou árvores sobre o solo. Nesses casos tem que usar binóculo ou ir pessoalmente nos locais altos (Com GPS de mão ou no smartphone pra achar os pontos exatos) ver se não tem nada sobre o solo).

    O calculo não era. Se tem sinal 20dBm mais baixo que devia, ou ter erro de alinhamento ou tem mais obstáculos na zona de Fresnel (Nunca conta com solo limpo, tem que fazer a zona de Fresnel ficar uns 5m acima do solo por precaução, e se for região de árvores lembra que umas tem fácil 15m de altura).
    No enlace com as LiteBeam estou com uma torre de apenas 6 metros, nesse simulado que enviei eu aumentei essa torre pois pretendo fazer isso.
    Agora eu baixei a frequência para 10MHz, não era pra diminuir a zona de Fresnel?

    Com essas condições eu terei um melhor resultado? https://link.ubnt.com/#l=18298627796...019a8515ab8ebd

  3. #23

    Padrão Re: Enlace 20Km

    Outra coisa, quero agradecer a todos pelo tempo e disposição em responder minhas perguntas na tentativa de me ajudar, realmente fico grato e obrigado a todos!!!

  4. #24

    Padrão Re: Enlace 20Km

    Tem que fazer o cálculo com o cenário real atual. pra ver o tamanho da obstrução na zona de Fresnel.

    A zona de Fresnel não diminui com a largura do canal (Tanto faz usar 10MHz, 20MHz ou 40MHz) e sim com a frequência. Em 5830MHz a zona de Fresnel é alguns centímetros mais estreita que em 5660MHz mas são CENTÍMETROS, pelo cálculo o que atrapalha são METROS, não centímetros, então não tem outra solução além de erguer antena.

    E o que é esse cálculo usando Rocket Prism com antena de 10dBi? Tá na cara que não tem sinal bom nisso (-68dBm é um lixo de sinal, lembra que precisa uns -55dBm se quiser throughput total com N, e uns -50dBm se quiser usar AC), sinceramente usar Rocket (Um produto caro) pra ter um lixo de sinal tipo -68dBm é maluquice, um sinal ruim desse de consegue com qualquer CPE de R$ 300. Se a zona de Fresnel for limpa como no cálculo, até com as LiteBeam atuais vai passar muito mais throughput, dá pra sonhar fácil com uns 80Mbps com elas (Mais que isso e falta processamento, por mais que tenha sinal). Se fizer o PTP atual direito já vai ter throughput muito bom, não precisa necessariamente trocar hardware (Corrige a instalação atual pra confirmar se o sinal fica como o cálculo, vai que tem umas árvores de 20m de altura na frente, descobrir isso depois de gastar R$ 2 mil em 2 CPE's novas é muito pior que descobrir depois de gastar só R$ 40 num tubo de aço de 6m pra colocar a Litebeam sobre a casa/prédio. Faça o cálculo com as litebeam (23dBi) pra ver o nível de sinal que terá (Se a zona de Fresnel ficar limpa).

  5. #25

    Padrão Re: Enlace 20Km

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Tem que fazer o cálculo com o cenário real atual. pra ver o tamanho da obstrução na zona de Fresnel.

    A zona de Fresnel não diminui com a largura do canal (Tanto faz usar 10MHz, 20MHz ou 40MHz) e sim com a frequência. Em 5830MHz a zona de Fresnel é alguns centímetros mais estreita que em 5660MHz mas são CENTÍMETROS, pelo cálculo o que atrapalha são METROS, não centímetros, então não tem outra solução além de erguer antena.

    E o que é esse cálculo usando Rocket Prism com antena de 10dBi? Tá na cara que não tem sinal bom nisso (-68dBm é um lixo de sinal, lembra que precisa uns -55dBm se quiser throughput total com N, e uns -50dBm se quiser usar AC), sinceramente usar Rocket (Um produto caro) pra ter um lixo de sinal tipo -68dBm é maluquice, um sinal ruim desse de consegue com qualquer CPE de R$ 300. Se a zona de Fresnel for limpa como no cálculo, até com as LiteBeam atuais vai passar muito mais throughput, dá pra sonhar fácil com uns 80Mbps com elas (Mais que isso e falta processamento, por mais que tenha sinal). Se fizer o PTP atual direito já vai ter throughput muito bom, não precisa necessariamente trocar hardware (Corrige a instalação atual pra confirmar se o sinal fica como o cálculo, vai que tem umas árvores de 20m de altura na frente, descobrir isso depois de gastar R$ 2 mil em 2 CPE's novas é muito pior que descobrir depois de gastar só R$ 40 num tubo de aço de 6m pra colocar a Litebeam sobre a casa/prédio. Faça o cálculo com as litebeam (23dBi) pra ver o nível de sinal que terá (Se a zona de Fresnel ficar limpa).
    Esse aqui é exatamente meu cenário atual, altura e antenas LiteBeam, no airlink ficou com sinal de 67, porém estou com sinal de 80.
    https://link.ubnt.com/#l=da07798fa18...f3206f07e8b3b8

    Obrigado, vou manter as LiteBeam e fazer uma torre de 15 metros estaiada, creio que será o suficiente para passar a banda que preciso.

  6. #26

    Padrão Re: Enlace 20Km

    O sinal no cálculo é -58dBm. Leve em conta sempre o mais baixo, ignore o mais alto.

    Mas nota que nos 2 locais que a zona de Fresnel é parcial, são uns 500m em cada um, DUVIDO que nesses 1000m de cidade não tenha um casa de 2 andares, com 8m de altura atrapalhando muito mais a zona de Fresnel do que o mapa de relevo diz (Lembra, isso é mapa coletado por satélite usando reflexo de RF também conhecido como radar, as ondas de rádio do radar refletem só em objetos muito massivos, tipo o SOLO, esses radares não pegam com nada de precisão uma casa comum de telhado de amianto, porque olhando de cima (Onde o satélite passa) uma parede de 8m de altura é um objeto insignificante de 10m de largura! Um muro olhando de cima não é nada, mas olhando de lado é gigante.

    Veja no mapa, o ponto: Fresnel height -4,24m Ou seja, nesse caso tem SOLO ocupando 4,24m da zona de Fresnel. Se tem SOLO ocupando 4m, deve ter mais 5 ou 6m ocupado por CASAS (Que não aparecem em mapa de relevo, exceto se forem lajes maciças que refletem RF igual uma pedra reflete) ou ÁRVORES, e árvore com 6m é arvore PEQUENA!

    Enfim, tá muito claro que que mal tem 30% da zona de Fresnel livre, como eu disse não conte com nada livre a menos de 6m acima do solo, a zona de Fresnel está 4m pra dentro do solo, mas devia estar 6m pra CIMA dele, ou seja, na prática provavelmente vai precisar subir essa linha de visada em uns 8 ou 10m pra ter throughput bom (Ter 10% da zona de Fresnel obstruída não é o fim do mundo, só lembra que mapa de relevo NÃO mostra todas as obstruções, ele mostra o SOLO, não mostra as construções humanas e árvores sobre o solo, e essas coisas atrapalham TANTO quanto o solo!).

    Vai nesses locais altos que o mapa aponta (Já que é cidade, vai na rua), usa o smartphone pra ver o local, e pega a altitude, se ver a mesma altitude do mapa (Prefiro o Linkcalc porque ao navegar pelo mapa ele mostra a altitude onde o mouse está) é só olhar a altura das casas nessa rua, se tem casa pequena de 4m de altura então de cara não tem 4m obstruindo a zona de Fresnel e sim 8m. Se tá na cidade isso é fichinha, perto de fazer PTP em fazenda e ter que ir com facão abrindo picada no cerrado até chegar num ponto alto pra conferir se o mapa de relevo está preciso (Aqui é normal ele errar 2 a 5 metros na altitude, comparado com GPS de mão de alta precisão), pega a moto e vai nesses pontos altos conferir os dados e ver que tipo de construção tem, vai gastar 1% do tempo que gastei no último PTP de 30km que fiz numa fazenda...