Cabo RGC6 DLC6, 75OHM - Por que funcionou melhor que o de RGC58 em um sistema wi-fi??
Boa Tarde pessoal!
Quero dizer que ja vi muita briga com relação a esse assunto. Foram os topicos que deram mais criticas e problemas. Já digo que o objetivo não é gerar polemica e vou trabalhar com os dados fornecidos pelos datasheets dos fabricantes dos cabos.
No inicio usava somente RGC-213, depois comecei a usar RGC-58 nos clientes, procurando manter até 10metros. Consegui trabalhar com clientes com 9metros de RGC-58 85% malha da condutti com até 2,74KM de visada perfeita pra uma onmini AQUARIO de 15Dbi. Essa onmini funciona hoje com 20 simultaneos de pico e atende clientes com 128K e 256Kbps. Compro o RGC-58 85% a R$120,00 o rolo de 100mts.
Começou a confusão quando uma cliente de outro provedor me ligou pedindo pra que eu fornecesse sinal pra ela. Percebi que a antena dela estava a uns 15metros da placa PCI ralink 2561t dela, e vi que o cabo era fino. Sem me preocupar alinhei a antena e vi o sinal dando 100% ou -51dbm. Pingou o MK beleza, mesmo com 30000bytes de buffer ficou em torno de 180ms. Gostei. Fui investigar e medi o cabo dela que dava 17metros de comprimento. Anotei o nome do cabo RGC6 de 60% de malha. No google earth a visada era de 2,1KM. Gostei muito do resultado daquele cabo que um concorrente estava usando. Comecei a pesquisar aqui e vi muitas brigas por causa dos 75OHM aqui no forum. Então parti pros DATAsheets dos fabricantes e fiquei surpreso.
Cabo | Atenuação e Potência Remanescente em 10 mts*
Lembrando que DLC58 é o mesmo RGC58.
Estive olhando os Serie 6 e os DLC6 que tambem são equivalentes aos RGC6 com algumas variações como Quadshield trishield, condutor central variando entre aço cobreado e cobre nu.
:joyman:Bom Galera o que me surpreendeu é como esses cabos de 75OHMs RGC6(DLC-6 e cabos serie 6) tem o mesmo diametro do condutor interno do RGC-58(1,02mm) e o RGC58 tem uma atenuação de 58% a mais em 10 metros.:adore:SALVE os RGC6 em 2,45GHz.
Vi que esses cabos 75ohms, tem eles com 60% de malha e 90% de malha e ainda tem uns com Trishield e Quadshield, concerteza melhorando e muito a inmunidade a ruidos. Velocidades de propagação chegam a superar em 2% a dos RGC58 e RGC213, tendo modelos com 84% de VP.
Estou consciente que estes cabos são melhores que os melhores RGC58, mesmo usando eles em sistemas WI-FI (50ohm).
Não tenho como medir ROE, mas não vou me importar com isso já que na pratica vi uma placa RALINK funcionando melhor que qualquer RGC58, com 17Metros de cabo RGC6 e a cliente me disse que tinha comprado o kit a mais de 1,5 anos(Não Queimou)
Pensei, 75OHM maior que os 50OHM do cabo correto. OK então está errado em usar. Verifiquei e vi que a capacitancia desse cabo é menor, então o sinal ficaria com uma amplitude maior trafegando nesse cabo correto, concerteza os ruidos tb. Mas não vou levar nada disso em consideração, porque também as antenas muitas delas são fechadas em CURTO circuito, e mesmo que apresentem 50OHM considerando ressonancia de 2,4GHz, e se tiver descasamento de impedancia por causa do cabo, Não QUEIMA o equipamento, pois 1,5 ANOS do equipamento dela e nao queimou. Outra, como o cabo´tem uma impedancia maior que a da ANTENA, acredito que a impedancia final se dara pela antena que tem uma impedancia menor, sendo a impedancia do cabo maior, não apresentará problemas.
Bom fecha aqui minha experiencia vivida com esses cabos de 75OHM, e estou providenciando a compra de um rolo de 100mts com Quadshield, condutor central de cobre nu, e uma broca de 7mm, pra refurar a porca dos meus conectores SMA e N-femea, para nao ter dificuldades em colocar os conectores nesses cabos. EM 10 METROS SÃO 2.2dbs de potencia a mais...
Tai explicado porque fica melhor...:party:
Agradecer não toma tempo quanto fazer um topico desses....
OHM é resistencia... mas neste caso seria (impedancia capacitiva)
Citação:
Postado originalmente por
alexandrecorrea
na verdade uma coisa eh uma coisa.. outra coisa eh outra coisa...
nosso sisema de radio.. trabalha em 50ohms... vc usando cabo de 75 vai ter desempenho inferior.. ohms é a resistencia...
funciona ? claro.. eh um meio condutor igual outro.. o problema eh a qualidade do sinal que vai estar saindo/chegando nos aparlehos.. isso nao conseguimos VER ..
e uma dica.. parem de usar essas porcarias.. usem no minimo RGC213 ... nao adianta fazer coisa barata.. pra ficar com qualidade duvidosa.. e nao venham falar que funciona igual ou melhor que.. se fosse assim.. porque teria o RGC213 ?
Me impressiona ver alguem com uma reputação boa como a sua falar sobre isso como se você tivesse certeza. Veja bem... não estou sendo grosso nem desacatando ninguem, mas vc foi errado em falar isso. Vamos ter humildade por aqui...
A impedancia de 50OHM e de 75OHM em um cabo é dado pela capacitancia que tem o mesmo e nao pela resistencia OHMICA(eletrica). 50OHM para um sinal RF é mais complicado que num meio de 75OHM(Cabos), é como se fosse mais carga capacitiva em paralelo tentando aterrar o sinal, como se fosse mais atenuação por metro pra um sinal RF que um cabo de 75OHM.
um cabo de 50OHM tem em media 81a82 pF/m, isso se comporta como um capacitor, num sinal de RF, ou seja... toda hora muda de polaridade, então é uma carga capacitiva para o sinal, apresentando uma impedancia de 50OHM, é a grosso modo uma carga de 50OHM em paralelo com o gerador de RF. Já o cabo de 75OHM é uma carga menor em paralelo(uma capacitancia menor) então o gerador de RF se sente mais solto atingindo niveis de amplitude maiores. Não é simples como falar... 75ohm é maior resistencia, então será pior. A impedancia é uma das variaveis em um cabo que aumenta a atenuação. Menor impedancia=maior capacitancia=maior atenuação para RF. Entendido,,, então é exatamente o contrario... 75ohm tem menos capacitancia... OK?
Mas tudo foi projetado pra 50OHM... entao seria melhor usar 50ohm... Não nesse caso pois a ROE, onda estacionaria,,, não queima esses equipamentos de baixa potencia, e as antenas eletricamente são um curto circuito nesse caso não se faz a necessidade de ter um cabo com 50ohm. Se vc tiver um meio melhor de conduzir a amplitude do sinal ao maximo até a antena... vá enfrente... e conforme a tabela é conseguido com o cabo de 75ohm RGC6 comparado ao RGC58.
O RGC213 é melhor, nao especificamente por ser 50ohm, mas por ter o condutor central com uma melhor condutividade. Esta impedancia de 75OHM nao quer dizer que vai ter uma atenuação maior, por mesmo 75OHM sendo maior que 50OHM. Esse condutor nao se comportaria como uma carga resistiva nao, se comportaria como uma carga CAPACITIVA.
veja o que voce disse:
"na verdade uma coisa eh uma coisa.. outra coisa eh outra coisa...
nosso sisema de radio.. trabalha em 50ohms... vc usando cabo de 75 vai ter desempenho inferior.. ohms é a resistencia...""
se esta impedancia pra RF for maior, e o cabo tiver capacidade de passar a frequencia com uma menor atenuação o sinal vai chegar melhor. Esta condição é oposta a condição de colocar um cabo de 50ohm num sistema TV a cabo 75ohm a imagem sai embassada, nesse caso abaixando a impedancia, o gerador de RF não suportaria a maior capacitancia do cabo(carga), apresentando um problema de transferencia de potencia.
No caso que usamos, é proposto colocar um cabo de 75ohm num sistema preparado para 50ohm. Os resultados são melhores. A condutividade do condutor central é semelhante e da malha tb... mesmo melhores um pouco não justifica sozinho o ganho, comparado ao RGC58 e os cabos passam frequencias de 2.4GHZ com uma atenuação menor. confere o datasheet. Isso se dá pq a capacitancia é menor.
Estou fundamentado com testes praticos e com o DATASHEET do fabricante. A atenuação desse RGC6 é 58% menor em 10 metros na frequencia de 2.4GHz que o RGC-58, porem ainda nao supera o RGC-213. isso que vou defender aki.
Em nenhum momento comparei com rgc-213. O rgc213 nao entrou na comparação pois a atenuação dele é menor. Não seria proposto por vc comparar RGC-213 com o RGC6. ok? não se fala mais nisso.
1- A resistencia ohmica(eletrica)... do RGC6 de 75OHM é menor que a do RGC-58 de 50OHM, é so conferir o datasheet comparando a condutividade da malha e do condutor central.
2- A impedancia de 75OHM nesses cabos é dada pela capacitancia apresentada entre contutor e dieletrico, sendo a capacitancia do de 50OHM maior que a de 75OHM. Se a capacitancia do de 50OHM é maior, significa que o sinal sentiria uma atenuação maior como se fosse uma carga. É como se o transmissor não sentisse a impedancia do cabo de 75ohm, trabalharia com uma carga a menos e a amplitude do sinal RF teoricamente poderia ficar maior. Na pratica ta funcionando assim pois tecnicamente ele tem uma atenuação menor. Ou então explica vc pq a atenuação dos cabos de 50OHM serem maior que os de 75OHM, sabendo que os cabos tem quase o mesmo condutor central e malha.
Atenuação é tambem influenciada pela capacitancia do meio de condução... pela condutividade dos materiais, influenciando o tamanho e emendas. ESSA parte de capacitancia influenciar na atenuação,,, poucos sabem disso... é pra quem intende mesmo do assunto... so de postar ai e alguem agradecer ta valendo ...é pra isso que eu to falando tanto aki nesse topico....
3- Funcionou na pratica e esta no datasheet a prova que a atenuação em 2.4GHz é menor no cabo RGC6 do que o RGC58... de 50ohm...
comparem a vontade com o RGC58, e fundamentem as comparações, não apenas falar que é pq é 50ohm e esta usando em WI-FI e o outro é pra TV. E o RGC-213 so supera o RGC6 devido a condutividade do condutor central e tb da malha, mesmo sua capacitancia sendo maior,,, a condutividade dos materias faz dele um cabo com menor atenuação, superando a variavel da capacitancia.
Se fundamentar ai sim vou falar,,, realmente você tem razao. MAS pra mim ainda tenho total conciencia que o RGC6 é melhor que o RGC58 em 2.4GHZ e nos casos que estamos aplicando com as antenas em CURTO circuito.
compartilhar o conhecimento faz muito bem... só uns thanks... que eu quero....
Resumindo
Em um cabo de RF comparando suas impedancias...
Um cabo de 50OHM tem uma capacitancia maior que o de 75OHM, por isso sua impedancia é menor... neste caso impedancia OHM está inversamente proporcional a capacitancia do meio. Ta certim o que to dizendo... capacitancia maior.. implica em impedancia menor... no caso impedancia menor... se comporta como uma carga maior..,
Quem souber o que é impedancia e capacitancia certinho vai saber o que to falando... parece confuso mais é isso.
expliquei com claresa que onde vem esses 75OHM e 50OHM do cabo...
Citação:
Postado originalmente por
alexandrecorrea
Ohm - Wikipédia, a enciclopédia livre
é bom ler isso ai ... ja da uma ideia... impedancia de cabo.. nao quer dizer que.. 75 eh melhor que 50 ... nem que 50 eh melhor que 75 .. se o sistema eh 50ohm.. TEM Q USER 50ohm.. para ter o desempenho necessario...
Desculpa... nao li isso que voce me passou.... sobre OHM, pois eu sei bem o que é...
Expliquei com claresa de onde vem esses 75OHM e 50OHM do cabo... eles vem da capacitacia apresentada por METRO dos mesmos.