Oficio Anatel explicando sobre parceira, link em nome de parceiro etc

Amigos, desde que começei no ramo de provedor, 02 documentos foram de grande importância:

01 - Documento assinado pelo Sr. Dirceu Baraviera da Anatel Brasília dizendo sobre a NÃO necessidade de se cadastrar todas as estações em cidades menores que 500mil habitantes. Esse documento foi formulado em resposta a um questionamento que a LocalNet Br fez, chegou em nossas mãos na hora exata, pois estavam cercando todo mundo para cadastrar TODAS as estações... Graças a Deus isso já é passado.

02 - Oficio de resposta da ANATEL para a Abramulti dizendo claramente que "caso o SVA não queira ter SCM própria pode contratar empresa SCM em separado que fechará contratos com os usuários finais." (se alguém quiser posso disponibilizar esse documento aqui).

Agora chegou esse terceiro documento, que é de grande importância, pois coloca de forma clara alguns pontos muito controvertidos.

Gostaria de esclarecer que o documento é para utilização exclusiva da LocalNet Br. Meu intuito na publicação dele aqui no site é tentar mostrar a legalidade da nossa atividade (pois muitas pessoas criminalizam a atuação de uma empresa como SCM e outra como SVA sem estudar devidamente o assunto) e abrir as portas para que cada um faça seu questionamento, de acordo com suas necessidades.

Sugiro que todos leiam com muita atenção pelo menos duas vezes! :)

Espero estar colaborando com o tema e espero acima de tudo que os comentários sejam do nível que estamos acostumados na quase totalidade dos posts aqui do Underlinux!

Abraço
Fabrício

Bem Fabrício,

uma coisa é certa. Não é qualquer parceria que funciona. A sua está funcionando bem, como você disse, mas devido alguma estrutura que você tem e devido ao seu conhecimento jurídico por ser advogado. Por isso alerto os colegas: muito cuidado com algumas parcerias! Já chegaram até mim quase 20 casos de donos de provedores lesados por esses pseudos-empresários parceiros. Recebem todo o dinheiro, inclusise a TFI da Anatel, e não registram a base. Quando registram o provedor não tem nenhuma garantia, pois não há documentação, contratos e boletos.

Fabrício

Estou para ativar o provedor amanhã, já com a parceria ativa com vcs (Localnet). Sinceramente estava bastante cabreiro, mas depois deste doc, me sinto mais seguro.

Obrigado e parabens.

Angelo

Fabricio ou MArcelo, por favor me tirem essa dúvida. Pelo que entendi no documento a provedor X que tem um sistema de parceria como a localnet vende, o cliente desse provedor X tem que ter orbigatóriamente um contrato com ao localnet, é isso?

Obrigado.

Leopoldo

Exatamente, devem existir dois contratos.

Veja só, são dois serviços. Ja faz tempo eu tenho feito quando escrevo algum documento para a ANATEL:

Em 95/97 quando saiu a Lei que regula as Telecomunicaçoes funcionava assim:

usuario-----linha telefônica(STFC:Telefonica, Telemar,etc)------IG, TERRA(SVA)------internet

O link precisava ser em nome da telefonica ou do IG?? Do IG, claro!:)

Quantos serviços existiam? Dois! O da linha telefônica e o do IG (que não cobrava, mas que poderia cobrar como o Terra, Uol faziam). Sendo assim dois contratos!

Hoje fica assim:

usuario-----rádio (SCM)------Provedor(SVA)------internet OU

usuario-----adsl (SCM)------Provedor(SVA)------internet OU

usuario-----CABO (SCM)------Provedor(SVA)------internet

Como vcs viram o link com a internet NAO PRECISA ESTAR EM NOME DO SCM!

Lembram do caso das repetidoras? Alguns membros da ANATEL exigiam o cadastro em alguns estados. Em outros não.

Essa história do link é a mesma coisa: alguns lugares exigem outros não. Acontece que essa exigência é ILEGAL! Já estamos brigando com algumas regionais sobre isso! Daqui a pouco eles param de exigir! :)

Abraços!
Fabricio

Citação:

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Postado originalmente por FabricioViana

Exatamente, devem existir dois contratos.

Veja só, são dois serviços. Ja faz tempo eu tenho feito quando escrevo algum documento para a ANATEL:

Em 95/97 quando saiu a Lei que regula as Telecomunicaçoes funcionava assim:

usuario-----linha telefônica(STFC:Telefonica, Telemar,etc)------IG, TERRA(SVA)------internet

O link precisava ser em nome da telefonica ou do IG?? Do IG, claro!:)

Quantos serviços existiam? Dois! O da linha telefônica e o do IG (que não cobrava, mas que poderia cobrar como o Terra, Uol faziam). Sendo assim dois contratos!

Hoje fica assim:

usuario-----rádio (SCM)------Provedor(SVA)------internet OU

usuario-----adsl (SCM)------Provedor(SVA)------internet OU

usuario-----CABO (SCM)------Provedor(SVA)------internet

Como vcs viram o link com a internet NAO PRECISA ESTAR EM NOME DO SCM!

Lembram do caso das repetidoras? Alguns membros da ANATEL exigiam o cadastro em alguns estados. Em outros não.

Essa história do link é a mesma coisa: alguns lugares exigem outros não. Acontece que essa exigência é ILEGAL! Já estamos brigando com algumas regionais sobre isso! Daqui a pouco eles param de exigir! :)

Abraços!
Fabricio

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Esta ae uma parceria vantajosa, o Fabricio já provou por meio de mais de 170 parceiros afiliados e satisfeitos a sua competência, agora vem ao fórum para compartilhar conosco ( e com alguns concorrentes que estao perdidinhos ) as suas conquistas.


Parabéns LOCAL.NET

Abraço

Sempre com informações extremamente úteis.

Abraços

Citação:

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Postado originalmente por alamdias

Sempre com informações extremamente úteis.

Abraços

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Bom, isso já funciona desta forma desde idos antepassados de 1997, não mudou nada, e a Anatel nem vai mudar nada, o interesse de fomentar a internet pelos pequenos é de grande valia, e a Anatel não irá mudar as regras do jogo nunca.

Para os Anciões da Internet, vao lembrar dos primeiros provedores a usarem radio e de compatilharem licença, como poços-net, dglnet, cablenet, correionet, mandic entre outros.

Foi assim com a vários provedores gigantescos no começo, e agora é tido novamente com os pequeninos.

Mas, amigos, uma licença SCM custa apenas R$ 9000,00 + R$ 2500 de projeto, que sao pagos em 18 meses praticamente, e tudo isso pode ser financiado pelo Proger no Banco do Brasil.

Alugar licença SCM só se voce for literalmente minusculo, porque com mais de 200 usuários, basta voce acordar e tirar sua propria licença.

Estaremos iniciando uma campnha geral para ajudar qualquer cliente nosso a tirar SCM, com projeto pré-aprovador modelo para implementação e estruturação do provedor, orientação e também consultoria para licença SCM completa, ou seja, não fique na mão de nenhuma empresa, nem levante a lebre de quantos usuários você tem, esse é seu segredo amigo, dar isso para qualquer empresa que alugue SCM é dizer, olha tenho ouro aqui!!!, então, não faça isso se você não for realmente pequeno.

Para quem não me conhece, fui o terceiro fundador de Provedor de Internet do Brasil, participei ativamente em 1995 e 1996 até 2001 em reunioes junto da correionet e dglnet para brigar contra muitas coisas na Anatel.

Conhecer o caminho burocrátio é para poucos, porém estes poucos compartilharem a sabedoria é o entrave do mundo!

abraços

Erick MacDonald Filzek
Diretor Comercial
USAImport & All Earth

Pronto! Começou! Já vem neguinho fazendo palanque dos serviços que presta... Que parceria não serve, o que serve é o serviço dele... Puxa vida...

Outra coisa.. A DGLNET fica na rua de trás da minha casa! Eles começaram como provedor de linha discada. Foram os primeiros da Região e acho que do Brasil.

Depois, quando a linha discada foi pro saco, a DGL passou a oferecer autenticação do Speedy.

Aí começou a se dedicar a e-bussiness e a levar links para eventos aqui na região de Campinas!

Nunca a DGLNet fez conexão com rádio, muito menos compartilhar licença! Tenho amigos lá faz muitos anos!! O cara tá viajando e querendo se mostrar!!

Eu sabia que isso ia acontecer... Ahh se eu fosse moderador! :)

DGL = Dorian Guimarães Lacerda - é o dono.

Realmente, pelo que me lembro a DGL era provedor de Modem discado e depois autenticou speedy e faz hospedagem.. Nunca vi a DGL vendendo rádio aqui em Campinas nem compartilhando licença... Aliás nem a Mandic, Correionet, etc... Eram provedores de modem e de conteúdo somente. Na época em Campinas era a Directnet somente via rádio...

Eu fui Co-Sysop de uma BBS de Campinas chamada Telemídia BBS. Hoje eu e o Sysop da Telemídia somos sócios na LocalNet Br :)

US, sou de Campinas também.. Acompanhei muito de perto o desenvolvimento das coisas aqui.. Pode deixar que eu sei o que você está falando! :)

Abraço!
Fabrício

Bom dia a todos,

eu li um comentário do 1929 em um outro tópico e concordo com ele: quem tem condições de tirar licença própria que tire. Quem não tem procure uma parceria séria. O que não dá é ficar ilegal, "pirata" e fora da lei. Também não concordo quando se ataca o outro colega por causa dos seus serviços. Que cada um demonstre sua competência trabalhando e não passando rasteiras nos outros. No meu ramo (engenharia) dá processo caso algum profissional ataque, rebaixe ou denigre a imagem de outro engenheiro: é o nosso código de ética. Resumindo: denegrir a imagem de um concorrente é uma péssima idéia. Em muitos casos atitudes de mau-caráter.

este link tem que ser um link dedicado.

ou pode ser uma adsl normal.

segundo as normas sa anatel

Citação:

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Postado originalmente por FabricioViana

Exatamente, devem existir dois contratos.

Veja só, são dois serviços. Ja faz tempo eu tenho feito quando escrevo algum documento para a ANATEL:

Em 95/97 quando saiu a Lei que regula as Telecomunicaçoes funcionava assim:

usuario-----linha telefônica(STFC:Telefonica, Telemar,etc)------IG, TERRA(SVA)------internet

O link precisava ser em nome da telefonica ou do IG?? Do IG, claro!:)

Quantos serviços existiam? Dois! O da linha telefônica e o do IG (que não cobrava, mas que poderia cobrar como o Terra, Uol faziam). Sendo assim dois contratos!

Hoje fica assim:

usuario-----rádio (SCM)------Provedor(SVA)------internet OU

usuario-----adsl (SCM)------Provedor(SVA)------internet OU

usuario-----CABO (SCM)------Provedor(SVA)------internet

Como vcs viram o link com a internet NAO PRECISA ESTAR EM NOME DO SCM!

Lembram do caso das repetidoras? Alguns membros da ANATEL exigiam o cadastro em alguns estados. Em outros não.

Essa história do link é a mesma coisa: alguns lugares exigem outros não. Acontece que essa exigência é ILEGAL! Já estamos brigando com algumas regionais sobre isso! Daqui a pouco eles param de exigir! :)

Abraços!
Fabricio

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O fato dele ter explicado alguns fatos, ou ter "vendido" seus serviços, no qual eu não vi nenhum... nem ofereceu, não lhe dá o direito de destratar o mesmo, ou se de ser ríspido.

Manter a educação e a forma de comunicação é muito importante.

Antes que alguém pergunte, não o conheço, nem sei quem é.

Abraços

Tem que ser link dedicado.

A anatel não tem autoridade sobre isso, mas ela pode perturbar. É sabido que compratilhamento com terceiros de ADSL, não pode, logo seu serviço também é ilegal.

Quanto a isso não tem o que questionar.

Imagina o cara com tudo certo na empresa, parceria, registro da base, e falando pro fiscal: a gente vende adsl, tem 3 de 8 megas aqui...

Acho que não rola.

Abraços

É um assunto que pode gerar algumas paixões. No meu entender o ideal é a empresa ter seu próprio SCM, mas é claro que em alguns casos isso pode não ser possível e aí cria-se o mercado para as parcerias.

A principal questão é a idoneidade do parceiro SCM, que por estar distante, cria-se uma insegurança.

Outra questão é a real legalidade da parceria.

Acho que o tópico está sendo muito a favor de se garantir a legalidade da parceria, e dá alguns parâmetros para a escolha do parceiro.

Como o forum é publico e aberto, abre-se espaço para os parceiros "concorrentes" expor suas ideias e procedimentos e os "contra parceria" também expor as suas .

Se o nível for mantido todos temos a ganhar.

Citação:

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Postado originalmente por alamdias

Tem que ser link dedicado.
A anatel não tem autoridade sobre isso, mas ela pode perturbar. É sabido que compratilhamento com terceiros de ADSL, não pode, logo seu serviço também é ilegal.
Quanto a isso não tem o que questionar.
Imagina o cara com tudo certo na empresa, parceria, registro da base, e falando pro fiscal: a gente vende adsl, tem 3 de 8 megas aqui...
Acho que não rola.
Abraços

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Faz muito tempo que li sobre esse assunto e posso estar cometendo alguma desinformação.

Mas, pelo que eu entendi, o uso do adsl não é responsabilidade da Anatel, é uma cláusula contratual da operadora que impede o seu compartilhamento o que causaria uma quebra de contrato.

Em alguns estados existem processos em andamento que questionam essa cláusula como abusiva, até minha última informação (não atual) já existiram liminares a respeito que devem ser restritas ou cassadas, mas não li nada como uma decisão final. A principal argumentação seria que a Internet seria um Serviço de Valor Adicionado não tendo a operadora nenhuma ingerência sobre o que o contratante pode ou não fazer com ele, inclusive repassar para terceiros.

Não tenho a menor ideia da validade jurídica da alegação.

Fabricio,

Você pode postar o oficio que diz que não precisa cadastrar mais que uma base em cidades com menos de 500 mil habitantes?

Citação:

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Postado originalmente por Meiobit

Fabricio,

Você pode postar o oficio que diz que não precisa cadastrar mais que uma base em cidades com menos de 500 mil habitantes?

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A resolução 365 da Anatel revogada e atual, em vigor, 506 fala sobre o assunto.

Citação:

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Postado originalmente por lfaria

Faz muito tempo que li sobre esse assunto e posso estar cometendo alguma desinformação.

Mas, pelo que eu entendi, o uso do adsl não é responsabilidade da Anatel, é uma cláusula contratual da operadora que impede o seu compartilhamento o que causaria uma quebra de contrato.

Em alguns estados existem processos em andamento que questionam essa cláusula como abusiva, até minha última informação (não atual) já existiram liminares a respeito que devem ser restritas ou cassadas, mas não li nada como uma decisão final. A principal argumentação seria que a Internet seria um Serviço de Valor Adicionado não tendo a operadora nenhuma ingerência sobre o que o contratante pode ou não fazer com ele, inclusive repassar para terceiros.

Não tenho a menor ideia da validade jurídica da alegação.

---

Olha,

não é só contrato da operadora que restringe o uso do ADSL. A Anatel exige das outorgadas qualidade do serviço oferecido. Não é muito fácil exigir qualidade de uma operadora que revende o turbo de outra operadora. A meu ver está correta a exigência, de no mínimo, link dedicado e exclusivo para se trabalhar profissionalmente. Para mim operadora que revende ADSL ou qualquer outro serviço que não seja uma interconexão de qualidade não merece ser considerada com respeito pelo mercado.

Citação:

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Postado originalmente por Meiobit

Fabricio,
Você pode postar o oficio que diz que não precisa cadastrar mais que uma base em cidades com menos de 500 mil habitantes?

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Isso seria muito bom... :-)

Fabricio,

O que pareceu claro e mais importante é que a ANATEL recebe e responde, por escrito, todas as indagações que são feitas. Minhas dúvidas e para melhor ilustrar:

Em média quanto tempo leva para obter uma resposta desse nível da Anatel?

É necessário, ser advogado ou usar alguma linguagem jurídica para isso?

É necessário ser um provedor registrado (SCM) para fazer uma consulta?

Onde e como encaminhar?

Muitos aqui possuem dúvidas específicas que poderiam usar esse meio para saná-las e certamente o mais qualificado.

Citação:

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Postado originalmente por MarceloGOIAS

Olha,
não é só contrato da operadora que restringe o uso do ADSL. A Anatel exige das outorgadas qualidade do serviço oferecido. Não é muito fácil exigir qualidade de uma operadora que revende o turbo de outra operadora. A meu ver está correta a exigência, de no mínimo, link dedicado e exclusivo para se trabalhar profissionalmente. Para mim operadora que revende ADSL ou qualquer outro serviço que não seja uma interconexão de qualidade não merece ser considerada com respeito pelo mercado.

---

Eu concordo, não acho que o adsl seja uma opção de qualidade, mas estamos no Brasil. Por causa disso temos n razões para lançar mão de alternativas. Vou dar alguns exemplos, mas longe de ser definitivo e esgotar o assunto:

A operadora X tem o monopólio do acesso a Internet no município Y, fornece adsl mas diz que não há "disponibilidade técnica" para um link. Nenhuma (pequena) empresa diferente poderá operar nesse município.

A mesma opção acima mas com adsl custando R$ 80,00 o mega e o link custando R$ 3.000,00 o mega. Como se manter?

Outra observação, onde se não tem adsl ou qualquer outra, usa-se linha discada. Quais os parâmetros de qualidade usados?

Isso é uma questão muito extensa, fora do tópico, mas pertinente. E de nenhuma forma fácil de responder. O que posso adiantar é que, para o usuário sem opção, é melhor ter do que não ter.

Citação:

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Postado originalmente por lfaria

Eu concordo, não acho que o adsl seja uma opção de qualidade, mas estamos no Brasil. Por causa disso temos n razões para lançar mão de alternativas. Vou dar alguns exemplos, mas longe de ser definitivo e esgotar o assunto:

A operadora X tem o monopólio do acesso a Internet no município Y, fornece adsl mas diz que não há "disponibilidade técnica" para um link. Nenhuma (pequena) empresa diferente poderá operar nesse município.

A mesma opção acima mas com adsl custando R$ 80,00 o mega e o link custando R$ 3.000,00 o mega. Como se manter?

Outra observação, onde se não tem adsl ou qualquer outra, usa-se linha discada. Quais os parâmetros de qualidade usados?

Isso é uma questão muito extensa, fora do tópico, mas pertinente. E de nenhuma forma fácil de responder. O que posso adiantar é que, para o usuário sem opção, é melhor ter do que não ter.

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Entendi a sua preocupação, mas está esquecendo de um ítem fundamental: da obrigatoriedade de interconexão entre operadoras dos serviços SCM, SMP e STFC.

As empresas que não conseguem conexão das duas uma: 1) está irregular (sem concessão, pirata) e/ou; 2) não tem assessoria de telecom para tal função.

A interconexão só é obrigatória entre operadoras outorgadas Anatel. Caso seja cliente final (fora do mercado de telecomunicações) tanto faz se é link dedicado (PPP, Frame Relay, etc), ADSL, turbo, cabo, etc., pois não se trata de revenda e exploração comercial do serviço.

Ola Fabricio voce pode me enviar o oficio da Anatel?

[email protected]

muito boa sua colocação fabricio, eu estava em duvida sobre parcerias, muitos tentam jogar agua fria nesse lance de parceria, mas se a legislação permite que se faça, então não tem o que discutir. esses que tentam dizer que parceria é ilegal, quase sempre são pessoas que tem interesse em ganhar dinheiro com projetos. Mas tudo bem, eu particularmente vou fazer a parceria com a localnet, e recomendo que outros o façam.

Vou tentar resumir as dúvidas ok?

Sobre o questionamento em si: qualquer um pode fazer. Agora, saiba exatamente o que falar e nunca pergunte algo que vc não tem certeza da resposta! Se vier uma resposta negativa, vc está perdido! :) Não adianta perguntar "pode fazer parceria?"!!

Péssima pergunta! Sempre utilize termos técnicos (SVA, SCM, PSCI, SCI, etc..). Recomendo que seja formulada a pergunta por advogado...

Eu sou advogado, me formei em 2001 e atuo em telecom desde 2003.... Demorei esse tempo todo para formular as perguntas do ofício! :)

Sobre ADSL: os colegas já adiantaram bem. A princípio, para a ANATEL, nao importa como vc adquire banda. Porém no seu contrato de ADSL está escrito que vc não pode vender, compartilhar, etc... Um dia a casa cai.. :)

Sobre o assunto do ofício dos 500.000 habitantes: depois da resolução 506 esse assunto morreu! :) Graças a Deus!

Abraços!
Fabrício

Citação:

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Postado originalmente por lfaria

Isso seria muito bom... :-)

Fabricio,

O que pareceu claro e mais importante é que a ANATEL recebe e responde, por escrito, todas as indagações que são feitas. Minhas dúvidas e para melhor ilustrar:

Em média quanto tempo leva para obter uma resposta desse nível da Anatel?

É necessário, ser advogado ou usar alguma linguagem jurídica para isso?

É necessário ser um provedor registrado (SCM) para fazer uma consulta?

Onde e como encaminhar?

Muitos aqui possuem dúvidas específicas que poderiam usar esse meio para saná-las e certamente o mais qualificado.

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Amigo,

Mande um oficio para a Anatel em Brasilia, para a Gerencia de Regulamentação acho que o setor é PVSTR, tirando duvidas, pode ser qualquer pessoa.

Jorge
msn: [email protected]

Citação:

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Postado originalmente por MarceloGOIAS

Entendi a sua preocupação, mas está esquecendo de um ítem fundamental: da obrigatoriedade de interconexão entre operadoras dos serviços SCM, SMP e STFC.
As empresas que não conseguem conexão das duas uma: 1) está irregular (sem concessão, pirata) e/ou; 2) não tem assessoria de telecom para tal função.
A interconexão só é obrigatória entre operadoras outorgadas Anatel. Caso seja cliente final (fora do mercado de telecomunicações) tanto faz se é link dedicado (PPP, Frame Relay, etc), ADSL, turbo, cabo, etc., pois não se trata de revenda e exploração comercial do serviço.

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Desconhecia a obrigatoriedade de interconexão e que esta deverá ser feita a uma outra outorgada da Anatel no país. Mas eu tenho um álibi, sou apenas um estudioso e não um profissional de telecomunicações.

Mas mesmo assim fico pensando nos impensílios que a regulamentação coloca nos próprios objetivos de inclusão digital do governo federal.

:proud:

Citação:

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Postado originalmente por jhfaria

Amigo,
Mande um oficio para a Anatel em Brasilia, para a Gerencia de Regulamentação acho que o setor é PVSTR, tirando duvidas, pode ser qualquer pessoa.
Jorge
msn: [email protected]

---

Jorge,

Minha pergunta é mais didática do que pessoal.

Mandar um ofício é relativamente fácil, mas como citou o Fabricio, saber como perguntar é uma ciência.

Citação:

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Postado originalmente por lfaria

Jorge,

Minha pergunta é mais didática do que pessoal.

Mandar um ofício é relativamente fácil, mas como citou o Fabricio, saber como perguntar é uma ciência.

---

Não tem tanto segredo amigo,

Consulte a legislação a qual você quer esclarecimento, junte as partes que você tem duvidas. e disponha como eles mesmo fazem conceituando primeiro o cenario, depois proceda as perguntas.

Exemplo:

Considerando que:

1- SVA - Servico de valor adicionado blablabla blablabla....
2- SCM - blablabla blablabla....
3- A empresa x autorgada SCM presta serviços na cidade x blablabla blablabla....blablabla blablabla....
4- A empresa y é uma empresa legalmente constituida para prestação de SVA blablabla blablabla....blablabla blablabla....
5- A empresa x realiza contrato de manutenção com empresa y blablabla blablabla....blablabla blablabla....

Perguta-se:

1- A empresa x deve manter contrato com a empresa y no que tange atendimento de clientes blablabla blablabla....blablabla blablabla....blablabla blablabla....
2- blablabla blablabla....blablabla blablabla....

E assim vai.

A grande sacada é esturar a materia em questão e saber expor sua questão sem entrar no merito de outras coisas.

Eu sempre faço assim.

Abraço

Citação:

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Postado originalmente por FabricioViana

Vou tentar resumir as dúvidas ok?

Sobre o questionamento em si: qualquer um pode fazer. Agora, saiba exatamente o que falar e nunca pergunte algo que vc não tem certeza da resposta! Se vier uma resposta negativa, vc está perdido! :) Não adianta perguntar "pode fazer parceria?"!!

Péssima pergunta! Sempre utilize termos técnicos (SVA, SCM, PSCI, SCI, etc..). Recomendo que seja formulada a pergunta por advogado...

Eu sou advogado, me formei em 2001 e atuo em telecom desde 2003.... Demorei esse tempo todo para formular as perguntas do ofício! :)

Sobre ADSL: os colegas já adiantaram bem. A princípio, para a ANATEL, nao importa como vc adquire banda. Porém no seu contrato de ADSL está escrito que vc não pode vender, compartilhar, etc... Um dia a casa cai.. :)

Sobre o assunto do ofício dos 500.000 habitantes: depois da resolução 506 esse assunto morreu! :) Graças a Deus!

Abraços!
Fabrício

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Fabricio, desculpa minha ignorância, pois não sou um bom "entendedor" de lei como você que é advogado! Mas já li a resolução 506 várias vezes, e não consegui encontrar a respeito de que repetidoras não há necessidade de pagar tfi/tff, em cidades com menos de 500.000 hab.! Você pode exclarecer isso pra mim?

Faz assim, amanhã eu junto o ofício explicando ok?:)
Abraço
Fabrício

Citação:

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Postado originalmente por rogeriosims

Não tem tanto segredo amigo,
Consulte a legislação a qual você quer esclarecimento, junte as partes que você tem duvidas. e disponha como eles mesmo fazem conceituando primeiro o cenário, depois proceda as perguntas.
(...)
A grande sacada é estudar a matéria em questão e saber expor sua questão sem entrar no mérito de outras coisas.
Eu sempre faço assim.
Abraço

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Bingo!

Já enriqueceu um pouco mais esse excelente tópico. :proud:

A maioria provavelmente teria o mesmo raciocínio, mas muitos podem estar perdidos nesse tipo de consulta. Eu mesmo sou movido a exemplos, quanto mais exemplos mais enriqueço meu texto, e o que você postou vai nesse sentido.

Obrigado.

Citação:

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Postado originalmente por Meiobit

Fabricio, desculpa minha ignorância, pois não sou um bom "entendedor" de lei como você que é advogado! Mas já li a resolução 506 várias vezes, e não consegui encontrar a respeito de que repetidoras não há necessidade de pagar tfi/tff, em cidades com menos de 500.000 hab.! Você pode exclarecer isso pra mim?

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Amigo o art 1 da resolução 397 de 2005 diz:

Art. 1

o Este Regulamento tem por objetivo estabelecer condições de uso de
radiofreqüências da faixa de 2.400 MHz a 2.483,5 MHz por equipamentos utilizando
tecnologia de espalhamento espectral ou tecnologia de multiplexação ortogonal por divisão
de freqüência , cujas estações correspondentes utilizem potência e.i.r.p. superior a 400 mW,

em localidades com população superior a 500.000 habitantes.


e o art 11 diz

Art. 11. As estações correspondentes aos equipamentos utilizando tecnologia de
espalhamento espectral ou tecnologia de multiplexação ortogonal por divisão de freqüência,
operando de acordo com o estabelecido neste Regulamento, devem ser licenciadas e os
equipamentos de radiocomunicações, incluindo os sistemas irradiantes, devem cumprir os
requisitos do Regulamento para Certificação e Homologação de Produtos para

Telecomunicações, aprovado pela Agência.


Resumindo nessa resolução fala que somente os cidades com amis de 500 mil habitantes e com potencia superior a 400mw precisa de cadastro e pagar TFI e TFF.

Citação:

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Postado originalmente por Meiobit

Fabricio, desculpa minha ignorância, pois não sou um bom "entendedor" de lei como você que é advogado! Mas já li a resolução 506 várias vezes, e não consegui encontrar a respeito de que repetidoras não há necessidade de pagar tfi/tff, em cidades com menos de 500.000 hab.! Você pode exclarecer isso pra mim?

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Agora na resolução 506 de 2008

o art 1 diz

Art. 1

o Este Regulamento tem por objetivo caracterizar os equipamentos de radiação restrita e
estabelecer as condições de uso de radiofreqüência para que possam ser utilizados com dispensa da
licença de funcionamento de estação e independentes de outorga de autorização de uso de

radiofreqüência, conforme previsto no art. 163, § 2o, inciso I da Lei no 9.472, de 16 de julho de 1997.


o art 3 diz

Art. 3

o As estações de radiocomunicação, que fizerem uso de equipamentos de radiação restrita
caracterizados por este Regulamento, estão isentas de cadastramento ou licenciamento para instalação e
funcionamento.
Parágrafo único. Quando a atividade de telecomunicações desenvolvida pela estação de
radiocomunicação extrapolar os limites de uma mesma edificação ou propriedade móvel ou imóvel, e as
estações de radiocomunicações fizerem uso de equipamentos definidos nas Seções IX e X deste
Regulamento, aplicam-se as seguintes disposições:
I – quando o funcionamento dessas estações estiver associado à exploração do serviço de

telecomunicações de interesse coletivo, será necessária a correspondente autorização do serviço,


ta ai resumindo eles falam que não precisa de lincença mais vc precisa da outorga para operar.

Farias, eu já tinha lido sobre isso, mas fiquei na época todo enrolado.

Será que a autorização a que se refere, não seria o registro da base?
Pois senão, a maioria dos provedores precisariam só da outorga. Mas não é o que se vê.

1929

é que eu não continuei o art 3 da resolução, pois queria responder somente o desejado, mas logo depois de onde parei está

continuando o art 3.

I – quando o funcionamento dessas estações estiver associado à exploração do serviço de
telecomunicações de interesse coletivo, será necessária a correspondente autorização do serviço, bem
como o licenciamento das estações que se destinem à:
a) interligação às redes das prestadoras de serviços de telecomunicações; ou
b) interligação a outras estações da própria rede por meio de equipamentos que não sejam de

radiação restrita;


ai ta falndo que vc precisa d outorga e do cadastro das estações nos casos A e B.

ok!

Jorge

Citação:

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Postado originalmente por ustelecom

Outra coisa.. A DGLNET fica na rua de trás da minha casa! Eles começaram como provedor de linha discada. Foram os primeiros da Região e acho que do Brasil.

Depois, quando a linha discada foi pro saco, a DGL passou a oferecer autenticação do Speedy.

Aí começou a se dedicar a e-bussiness e a levar links para eventos aqui na região de Campinas!

Nunca a DGLNet fez conexão com rádio, muito menos compartilhar licença! Tenho amigos lá faz muitos anos!! O cara tá viajando e querendo se mostrar!!

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Amigo,

Nao preciso aparecer não, quem me conhece sabe, a DGLnet foi o 4º provedor de internet aberta do brasil, o primeiro surgiu da CorreioNET do correio popular, a Mandic migrou na mesma semana para acesso RAS de IP, antes era somente BBS.

A Cablenet foi a primeira AFILIADA da CorreioNET com licença própria da ANATEL, que na época era usado apenas um termo de responsabilidade, não existia nem legislação para isso.

a DGLNet entrou sim no provimeto de radio frequencia, porém, o custo era proibitivo pois era tudo com orinoco e lucent, que deixava um kit cliente para mais de 500 dolares.

Nós não prestamos serviço algum, pelo contrário, nós ajudamos, quer saber o que fazer e onde fazer, é tudo tão simples, porque complicar.

Custo de licença SCM = R$ 15000.00 processo completo com todas as taxas, ART, laudos e projetos, podendo ser financiados diretamente no banco do brasil no PROGER URBANO em até 60x, então porque ficar dependendo de outras licenças se o governo libera SCM até para empresa de propaganda????

Quero ajudar aos provedores pequenos a sairem do monopolio, seja das oligarquias, autarquias ou imcunbentes, ou até mesmos dos provedores grandes que desejam no final sugar a veia do provedor pequeno cobrando % sobre a receita bruta.

abraços a todos

Daniel Manzatto
Eng. Telecomunicação

Citação:

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Postado originalmente por FabricioViana

Eu sabia que isso ia acontecer... Ahh se eu fosse moderador! :)

DGL = Dorian Guimarães Lacerda - é o dono.

Realmente, pelo que me lembro a DGL era provedor de Modem discado e depois autenticou speedy e faz hospedagem.. Nunca vi a DGL vendendo rádio aqui em Campinas nem compartilhando licença... Aliás nem a Mandic, Correionet, etc... Eram provedores de modem e de conteúdo somente. Na época em Campinas era a Directnet somente via rádio...

Eu fui Co-Sysop de uma BBS de Campinas chamada Telemídia BBS. Hoje eu e o Sysop da Telemídia somos sócios na LocalNet Br :)

US, sou de Campinas também.. Acompanhei muito de perto o desenvolvimento das coisas aqui.. Pode deixar que eu sei o que você está falando! :)

Abraço!
Fabrício

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Então querido, se você veio desse nicho deve saber muito bem quem foi Cablenet, chegamos a ter mais de 20 canais E1 discado. e mais de 60 linhas com o antigao US robotics externo, alem de um monte de Lucente e Cyclades, alem de digitro que era uma verdadeira porcaria.

Chegamos a mais de 2 megas de link numa epoca que o mega custava mais de 23 mil reais com a telefonica.

O Correio popular foi o pioneiro no brasil em entrega de link por radiofrequência, os caras investiram muito forte na época e funcionava muito bem mesmo, pena que os radios eram muito caros.

A DGLnet tentou entrar no mesmo barco copiando a solucao e tentando junto com o pessoal da ApoioNet (edson) a vender links, a parceria nao deu certo, e o Edson continuou vendendo link por radio sozinho, então, se você realmente conhece a história, continua ela e explica para todo mundo a expansão de links de radio frequencia e o inicio de venda de kit clientes sem fio no mercado, pois a razão disso tudo virou uma só coisa, licença SCM.

Quando estamos falando em ajudar amigo, não é comparilhando licenças e pegando informações de provedores, mas sim, ajudar eles a crescerem e ficarem sólidos, para solidificar é necessário CIMENTO, e esse cimento são as etapas burocráticas, ensinar burocracia é a chave, e estamos ensinando o caminho das pedras para quem desejar aprender.

É bem louvavel a vossa atitude em mostrar e ajudar com os documentos que providenciou e apresentou, isso é dar base para os provedores pequenos.

Primeiro, se o provedor de fundo de quintal não se organizar, é melhor parar e repensar, porque como não pagam impostos também não se regulamentam, e não se regulamentando literalmente ESTRAGAM todo o espectro poluindo com radios, antenas e potencias absurdas fora de especificação.

O que temos que fazer é ensinar, não só burocracia no papel, más, na pratica.

Montar um provedor é algo tão simples, e derstruir uma zona com potencia e desconformidade é mais simples ainda. Então vamos ajudar.

Radio, pigtail, antenas, torres, tudo isso tem padrão, até mesmo a torre tem um padrão e uma forma de ser construída que deve passar pela ART do CREA, não é crescer igual favela, mas, crescer igual Brasilia, tudo organizado, cada pingo no i.

Vamos ajudar os pequenos a serem sólidos, a terem BASE para crescer, e assim, solidificar a sua presença.

Tenho muitos amigos pessoais denos de provedores com mais de 5 mil usuários que concorrem diretamente com CABO, ADSL, RADIO EMBRATEL e mantem-se estavel e crescendo, ou seja, não precisa ter medo dos grandes nem dos pequenos, basta trabalhar corretamente.

Grato

Erick MacDonald Filzek
Diretor Comercial

Citação:

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Postado originalmente por alamdias

Tem que ser link dedicado.

A anatel não tem autoridade sobre isso, mas ela pode perturbar. É sabido que compratilhamento com terceiros de ADSL, não pode, logo seu serviço também é ilegal.

Quanto a isso não tem o que questionar.

Imagina o cara com tudo certo na empresa, parceria, registro da base, e falando pro fiscal: a gente vende adsl, tem 3 de 8 megas aqui...

Acho que não rola.

Abraços

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Bom na legislação não tem impedimento na forma do link, se você quiser puxar uma fibra de miami para o brasil voce pode amigo, se quiser usar um adsl pode, se quiser usa um sinal de satelite pode, link dedicado não existe na realidade, o que se diz dedicado é que a entrega de banda é garantida, vamos aos fatos reais.

Não existe regulamento que obrigue determinada forma de comunicação IP, como é o caso do sinal em 2.4 e 5.8 que obrigatorio é OFDM ou DSSS, se inventarem outro método como ja existe o zigbee nem tem como usar no brazil pois é contra a propria LGT port Anatel Res. 506.

O problem é que a maioria dos contratos de banda larga proibem o compartilhamento, então dá direito ao provedor de interromper o serviço. Veja o contrato que voce tem assinado com sua operadora.

Agora imagina se numa empresa voce compartilha com seus funcionarios o link, o objeto é igual, porém o destino diferente, o que destima origem de fundos ou comercialização.

Isso seria igual contrato de locação aonde o locatorio subloca salas, se não é proibido sublocar, então a lei diz que esta autorizado, porque a Lei diz que o que não é proíbido é automaticamente liberado, até que venha a existir uma lei ou portaria contraria, ai o setor fica regulamentado.

Ate hoje ninguem fez isso.

Daniel Manzatto

Citação:

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Postado originalmente por MarceloGOIAS

Olha,

não é só contrato da operadora que restringe o uso do ADSL. A Anatel exige das outorgadas qualidade do serviço oferecido. Não é muito fácil exigir qualidade de uma operadora que revende o turbo de outra operadora. A meu ver está correta a exigência, de no mínimo, link dedicado e exclusivo para se trabalhar profissionalmente. Para mim operadora que revende ADSL ou qualquer outro serviço que não seja uma interconexão de qualidade não merece ser considerada com respeito pelo mercado.

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Amigo, virou redundancia o que você falou, ou seja, se o ADSL não tem qualidade ele fica no mesmo passo que você, então automaticamente a operadora não pode vender ADSL.

Qualidade é mandatória em todas as etapas!

Daniel Manzatto

Citação:

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Postado originalmente por filzek

Amigo, virou redundancia o que você falou, ou seja, se o ADSL não tem qualidade ele fica no mesmo passo que você, então automaticamente a operadora não pode vender ADSL.

Qualidade é mandatória em todas as etapas!

Daniel Manzatto

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Bem,

como você é do tipo "sabe tudo" concluo que saiba disso. Porém, há muitos colegas aqui no forum que não sabem. Então não custa nada deixar bem claro, como eu fiz. Tem alguma coisa contra a clareza e a didática?

Citação:

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Postado originalmente por MarceloGOIAS

Bem,

como você é do tipo "sabe tudo" concluo que saiba disso. Porém, há muitos colegas aqui no forum que não sabem. Então não custa nada deixar bem claro, como eu fiz. Tem alguma coisa contra a clareza e a didática?

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Fala Marcelo,

Não querido, o que não podemos é afirmar algo que não é bem assim. Estamos aqui para aprender e dividir, não dividir pessoas, mas compartilhar o conhecimento, assim, todos crescem fortes!

ADSL em algumas regiões são extremamente podres, em outras são totalmente nota 10! Tudo depende muito da localização geográfica e o grau final de interesse das concorrentes diretas.

Eu conheço alguns provedores que possuem links backup com speedy ADSL e cabo NET, ambos com contrato empresarial, só que são contratos antigos que nem previam estas clausulas de compartilhamento que eles empurram goela abaixo.

Acredito que o primeiro contrato desse que cair no Supremo Tribunal será anulado de imediata a clausula como abusiva.

O Principio da internet é o compartilhamento de dados entre redes distintas, ou seja, o básico, agora o sujeito compra 1 adsl e so pode ligar em 1 computador será que isso não é dizer que a REDE foi feita só para 1 peça? e onde fica o ROTEAMENTO de pacotes, o NAT, os jogos? Seria dizer que o proximo passo é limitar a quantidade de solicitacao simultanea de processos TCP/UDP por maquina, ai matariam literalmente tudo, hehehe, qualquer juiz com o mínimo de conhecimento ou uso de internet irá dar por baixo essa cláusula, basta saber como apresentar o modelo correto nas etapas iniciais dos processos.

outra coisa, porque Lan House pode comprar ADSL ou CABO e o provedor nao pode?

Gostaria de uma explicação de alguém, socorro!!! hehehe (são dois objetivos IDENTICOS no final)

Atenciosamente

Erick MacDonald Filzek
Diretor Comercial
USAImport

Citação:

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Postado originalmente por filzek

Fala Marcelo,

Não querido, o que não podemos é afirmar algo que não é bem assim. Estamos aqui para aprender e dividir, não dividir pessoas, mas compartilhar o conhecimento, assim, todos crescem fortes!

ADSL em algumas regiões são extremamente podres, em outras são totalmente nota 10! Tudo depende muito da localização geográfica e o grau final de interesse das concorrentes diretas.

Eu conheço alguns provedores que possuem links backup com speedy ADSL e cabo NET, ambos com contrato empresarial, só que são contratos antigos que nem previam estas clausulas de compartilhamento que eles empurram goela abaixo.

Acredito que o primeiro contrato desse que cair no Supremo Tribunal será anulado de imediata a clausula como abusiva.

O Principio da internet é o compartilhamento de dados entre redes distintas, ou seja, o básico, agora o sujeito compra 1 adsl e so pode ligar em 1 computador será que isso não é dizer que a REDE foi feita só para 1 peça? e onde fica o ROTEAMENTO de pacotes, o NAT, os jogos? Seria dizer que o proximo passo é limitar a quantidade de solicitacao simultanea de processos TCP/UDP por maquina, ai matariam literalmente tudo, hehehe, qualquer juiz com o mínimo de conhecimento ou uso de internet irá dar por baixo essa cláusula, basta saber como apresentar o modelo correto nas etapas iniciais dos processos.

outra coisa, porque Lan House pode comprar ADSL ou CABO e o provedor nao pode?

Gostaria de uma explicação de alguém, socorro!!! hehehe (são dois objetivos IDENTICOS no final)

Atenciosamente

Erick MacDonald Filzek
Diretor Comercial
USAImport

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Amigo, se vc tiver os dados ou uma petição já montada posso arrumar uns advogados que compram briga.

JOrge

Filzek, o Erick e o Daniel são a mesma pessoa? Pois vi nos seus post que um foi assinado por Daniel e outro por Erick.
Me deu um nó na cabeça.

Citação:

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Postado originalmente por filzek

Primeiro, se o provedor de fundo de quintal não se organizar, é melhor parar e repensar, porque como não pagam impostos também não se regulamentam, e não se regulamentando literalmente ESTRAGAM todo o espectro poluindo com radios, antenas e potencias absurdas fora de especificação.

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Acho que a chave de tudo está ai...

Citação:

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Postado originalmente por 1929

Filzek, o Erick e o Daniel são a mesma pessoa? Pois vi nos seus post que um foi assinado por Daniel e outro por Erick.
Me deu um nó na cabeça.

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Oi, nao, sao duas pessoas distintas.

É que ele tem usado o meu login aqui do underlinux pois ele faz a nossa parte de engenharia de telecomunicacao, dessa forma, responde pela parte tecnologica.

vou pedir para ele se cadastrar para poder ter seu login proprio e assim gerenciar as respostas, é que ele é quem cuida de forum e ajudas aos distribuidores.

abracos

erick

Citação:

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Postado originalmente por filzek

Oi, nao, sao duas pessoas distintas.

É que ele tem usado o meu login aqui do underlinux pois ele faz a nossa parte de engenharia de telecomunicacao, dessa forma, responde pela parte tecnologica.

vou pedir para ele se cadastrar para poder ter seu login proprio e assim gerenciar as respostas, é que ele é quem cuida de forum e ajudas aos distribuidores.

abracos

erick

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Beleza!

E como está aquele projeto do refletor para os Nano?

Citação:

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Postado originalmente por filzek

Fala Marcelo,

Não querido, o que não podemos é afirmar algo que não é bem assim. Estamos aqui para aprender e dividir, não dividir pessoas, mas compartilhar o conhecimento, assim, todos crescem fortes!

ADSL em algumas regiões são extremamente podres, em outras são totalmente nota 10! Tudo depende muito da localização geográfica e o grau final de interesse das concorrentes diretas.

Eu conheço alguns provedores que possuem links backup com speedy ADSL e cabo NET, ambos com contrato empresarial, só que são contratos antigos que nem previam estas clausulas de compartilhamento que eles empurram goela abaixo.

Acredito que o primeiro contrato desse que cair no Supremo Tribunal será anulado de imediata a clausula como abusiva.

O Principio da internet é o compartilhamento de dados entre redes distintas, ou seja, o básico, agora o sujeito compra 1 adsl e so pode ligar em 1 computador será que isso não é dizer que a REDE foi feita só para 1 peça? e onde fica o ROTEAMENTO de pacotes, o NAT, os jogos? Seria dizer que o proximo passo é limitar a quantidade de solicitacao simultanea de processos TCP/UDP por maquina, ai matariam literalmente tudo, hehehe, qualquer juiz com o mínimo de conhecimento ou uso de internet irá dar por baixo essa cláusula, basta saber como apresentar o modelo correto nas etapas iniciais dos processos.

outra coisa, porque Lan House pode comprar ADSL ou CABO e o provedor nao pode?

Gostaria de uma explicação de alguém, socorro!!! hehehe (são dois objetivos IDENTICOS no final)

Atenciosamente

Erick MacDonald Filzek
Diretor Comercial
USAImport

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Erik,



Se possivel estou precisando de um projeto basico de scm e de instalação para poder dar entrada na anatel, poderia postar uma cópia aqui pra gt, afinal como vc mesmo fala nós devemos nos ajudar e vc é contra a parceria, acho que muita gt vai agradecer seu post com esses 2 projetos.

Jorge

Citação:

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Postado originalmente por filzek

Bom na legislação não tem impedimento na forma do link, se você quiser puxar uma fibra de miami para o brasil voce pode amigo, se quiser usar um adsl pode, se quiser usa um sinal de satelite pode, link dedicado não existe na realidade, o que se diz dedicado é que a entrega de banda é garantida, vamos aos fatos reais.

Não existe regulamento que obrigue determinada forma de comunicação IP, como é o caso do sinal em 2.4 e 5.8 que obrigatorio é OFDM ou DSSS, se inventarem outro método como ja existe o zigbee nem tem como usar no brazil pois é contra a propria LGT port Anatel Res. 506.

O problem é que a maioria dos contratos de banda larga proibem o compartilhamento, então dá direito ao provedor de interromper o serviço. Veja o contrato que voce tem assinado com sua operadora.

Agora imagina se numa empresa voce compartilha com seus funcionarios o link, o objeto é igual, porém o destino diferente, o que destima origem de fundos ou comercialização.

Isso seria igual contrato de locação aonde o locatorio subloca salas, se não é proibido sublocar, então a lei diz que esta autorizado, porque a Lei diz que o que não é proíbido é automaticamente liberado, até que venha a existir uma lei ou portaria contraria, ai o setor fica regulamentado.

Ate hoje ninguem fez isso.

Daniel Manzatto

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Sou obrigado, neste momento em não concordar com vc:

Se a empresa compartilha com seus funcionários, o objeto não é igual, é uso próprio. Ela não vende para seus funcionários, eles usam, dentro de suas instalações, para realizar funções dentro da empresa, inerente á empresa, a serviço da empresa.

A ANATEL não faz definição quanto ao que comprar para vender, mas é sabido que ADSL não tem garantia de banda, o contrato não prevê sua comercialização, logo, sua matéria prima é ilegal, seu serviço é ilegal. O mesmo exemplo pode ser comparado com energia elétrica, telefone, água e outros....

São as únicas observações que tenho que fazer.

Abraços