Beamforming techniques
Com prazer que compartilho com vcs minha experiencia com este aparelho e as fotos para apreciação.
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Beamforming techniques
Com prazer que compartilho com vcs minha experiencia com este aparelho e as fotos para apreciação.
nunca testei, nao posso dizer
o alto custo dele, na minha opiniao... eu diria que nao vale a pena...
mas dependendo do local, da distancia q ele atende, quantidade de clientes, etc e tal...
pode ser que compense...
logo.. digo:
teste ai e diga para nos... uehues
bom, eu testei, aqui moro na fronteira com o uruguy, aqui eles estão sendo instalados nas escolas para ser usados com os notebook OLPC, aqueles que as crianças estão resebendo, e a primeira vista, e um pouco superiro a um ap comum, tinha fotos de mim com un notebook navegando a 3km, deu páu no meu hd, mas posso garantir, 3km com pouca visada, funcionou legal.
a primeira vista e bom, mas não faz milagres não..
na minha opinião, acho que não vale a pena, ruim não e, mas e caro d+...
se eu tivese a grana para comprar um, mesmo asim, não comprava, mas e bom, isso e..
Esse ai da foto tava comigo...hehe... Da linkteck nao é?
Testei, nao gostei....
Pra falar a verdade, gostei, pra trabalhar com ele inodor....rsrs Mas fica um pouco caro comprar um radio pra cobrir dentro duma empresa ou casa....
era do fornecedor American Explorer.
na minha opiniao eh soh o preço q nao vale a pena, pq sinceramente um notebook se conectar sem antena externa 3km eu nao consigo fazer com nenhum outro equipamento, pelo ao menos aki na minh regiao nao!
Eu tambem testei um bairro de ums 6 ou 8 cuarteiroes dentro do carro e nunca perdi conectividade ele estava instalado em uma escola altura de mais menos 8 metros
Quanto está custando atualmente esse rádio? Continua em torno de R$20.000,00 ou baixou?
Sobre essa conexão que realizou a 3km, vc se lembra qual a taxa de transferencia máxima que conseguia? E a latência, não facava alta?
Desde já agradeço se puder esclarecer!
Eu tava olhando em um site do Paraguay, e um Wavion pode ser encontrado por U$4250,00.
se eu tivesse certesa q atendesse uns 200 clientes 3 km com antena interna dos not eu compraria...
ele já caiu pra R$9.200 , se não me engano na american explorer.
bom, no uruguay tem um m onte desses sendo instalados nas escolas, sim,pasmem, para uso no programa OLPC estão sendo instalados um monde eses ap´s WBS2400 para ter net nos nte books dos guris, eu ja testei um deses conectei com um note a 2km sem antena e visada parcial, tinha ate fotos, pas perdi junto com um hd que deu páu....
não sei quantos conectados tinha, mas a 2km puca visada pingaba baixisimo....
se tivese grana , eu comprava um desses...
Sou meio cetico !!! Todos os testes que fizeram ninguem produz um teste bakana com um material de qualidade ! de velocidade X PING X Distancia entre outros eu sei que o de capacidade é bem mais dificil mais alguns dados mais detalhados seria muito importante. Na Mude tem uma promoção de 5.400,00 o preço esta bom si ele funcionar com 300Kbps em 2KM está muito melhor que 3G é o importante todo notebook já é compativel !!! O que poderiamos comercializar a instalação a custo R$ 0,00.
Um plano de R$ 29,00 Mês só pro notebook do cliente seria OTIMO.
Claro que seria um investimento muito bom !!!
não precisa de 200 clientes mais a metade disso em 300Kbps aqui pelomenos na minha cidade o 3G seria destroçado !!!
eu nao sei de onde o pessoal tirou 2km sem visada com antena de notebook
Ele cumpre o papel de alcance mostrado no manual dele mesmo mas nao venham dizendo que faz milagres nao, vou postar a foto do range dele com 9mbps no tx, 9mbps -100.5db sensibilidade
Anexo 5867
MANUEL
http://www.wavion.net/innerData/pdf/..._mg_6pages.pdf
SE ALGUEM COMPRAR 100 DESSES E INSTALAR AI SIM ACREDITO QUE TEM PENETRAÇÃO INDOOR PARA 6KM X 6KM DE AREA
mas esse range ai é com conexao estavel e mobilidade... eu nao conto conexão mesmo, aquelas que conectam ao ap a 1km,,, mas fica caindo toda hora,,, pinga 100 vezes e falha 40% eu falo conexão boa e com mobilidade até dentro de 1 carro é o que esta no grafico.
dai quem quer investir tem uma base, com 25 instalados ja cobre uma area quadrada aproximada de 3km x 3km de lado
Tô contigo, Nandofer.
Quando li pela primeira vêz a propaganda da Parks sobre este rádio, pensei que seria a solução.
Só que a propaganda era exagerada.
Mas tempos depois vi no site do fabricante os testes publicados e tirei logo da mente.
Um monte de dinheiro para fazer menos que uma boa célula com Nano2.
Eu tive a oportunidade de testar esse equipamento...a Mude mandou um pra nos testarmos no provedor.
O resultado?
Decepção total... Na epoca o radio custava 25.000,00
Os engenheiros da empresa entraram pra configurar, atualizaram firm e tudo mais e nada de funcionar a contento.
O radio perde em sinal pra um mkt com paineis.
500m com caminhando em uma rua e perdia o sina.. o ping ficava um lixo.
Se entrasse em alguma loja, nem em sonhos funcionava.
Nao chegou a 2km nunca com um note sem antena.
Realmente ele eh mais robusto e acredito que trabalharia bem com 200 simultaneos, mas perde pra um mkt em todos os aspectos.
A linha Air Max da ubuquiti está chegando aí com tudo.
Acredito que isto seria um bom investimento, mas dentro de uma grande empresa, com galpões e ele ficaria no centro, e na ocasião os clientes seriam palms ou tablets, com os operadores, uma visão futurística de uma empresa perfeita.:thumpdown:
o loco amigo, 100 destes da quase 1 milhao pra cobrir 6km x 6km... se eu tivese 1 milhao hoje ia comprar uma barraquinha de agua de coco e "viver a vida" com a minha familia na praia..... hehe ..
brincadeiras a parte....
amigo, eu tava ate pensando em investir num equipamento destes mas to mudando de ideia devido aos posts do pessoal ae...... mas afinal de contas:
-da pra trabalhar com o note a 2km, digo, pelo menos 1km ???
- a minha cidade tem uns 5km de radio ... se atender 2km coloco um equipamento destes e cubro a cidade toda.... mas a informação ta muito desencontrada aqui no forum.....???????
-sou cliente da linktech, vi que "ela" esta disponibilizando este equipoamento pra testes vou tentar testar um deste..e posto detalhadamente passo a passo todos os testes na pratica que farei
ah, soh pra concluir.....
achei este post sobre wavion depois de ler um post aqui no forum mesmo sobre os cartoes mkt que aguentam apenas 30 a 50 clientes simultaneos..... fiquei decepcionado
calma Max guarda as facas......nao conheco solucao melhor..... soh estou expressando minha modesta opiniao.....
mas vamos lah entao, continuar com o mkt, mesmo pq tenho um servidor/mkt e 7 rbs.....
realmente pelo tanto que ouço falar em mkt achei que "aguentava" um pouco mais, alias, muito mais...rs
grato
Galera, fica todo mundo nesse blá,blá,blá, mas conclusão que é bom nada.
Nandofer, vc que testou e postou fotos, oq ue acho do sistema??? Já encontrei a venda por 7.000, e quero saber de maneira simples e direta, vale os sete mil, sim ou não?
Estou com um capital separado para testar alguma nova tecnologia, mas WIMAX 3.5 (barato nos USA) é pedir cadeia, a linha airmax da Ubiquiti não foi homologada ainda, e o WBS pelo jeito é decepicionante...
Estou bastante tentado a testar um POP com 4 Rocket stations e 4 antenas airmax 5.8N, e nos clientes estou pensando em testar todos com nano nsm5. Uma torre com esse equipamento fica por menos de 5.000, mas em comparação com o WBS que é 2.4, acaba saindo mais caro por ter que comprar equipamentos N5.8, e o WBS continuar com KITs convencionais.
Hoje já estou testando uma RB433UAH com cartão R52N e duas omnis da aquario 15db. estou testando apenas 3 clientes com NSM2 e liberei 3mbps para cada cliente. passa tudo, inclusive um dos clientes em NLOS a 500metros, mas 2.4 aqui (e acho que em todo lugar), tá poluido demais.
Um defeito que achei em meus testes com N2.4, é que o raio de alcance é muito menor que em modo B (deve ser baixa potencia dos R52N).
No mais é isso galera. Vamos testar de verdade e colocar as opiniõe sinceras sem ficar desconversando.
Meia verdade é mentira e ponto final, e com todo respeito, opinião de vendedor é dificil de engolir.
Rjunior o seu teste com o cartao R52N nao é valido pelo fato de vc estar usando antenas omnis no equipamento. O certo seria comprar antenas especificas com tecnologia 2x2. Sem comentar que o software da mikrotik ainda nao suporta 100% a tecnologia mimo. Nem mesmo a ubiquiti que tem a linha M ainda tem um software stable, ate hoje eles estao na versao beta e cheios de problemas. Vai levar um tempinho para isso funcionar com perfeicao. A ubnt ta com promessa para janeiro, dizem que ate la vao ter a linha M com software 100% stable. 2 Omnis nao é o jeito certo de se testar, pelo o que vi ainda nao temos nenhumas antena omni mimo no mercado, somente setoriais, as da ubiqutii chegam agora no fim de dezembro/comeco de janeiro. Na conferencia da ubnt que tivemos aqui nos EUA Ben o dono da UBNT disse que nao tem como plano uma omni MIMO no momento. Entao é aguardar para ver. Voce deve ter usado as omnis por que a Wavion usa 6 omnis na basestation deles. Eles usam 6 pq eles tem um software que cuida disso, tecnologia beamforming e modulacoes como 64QAM coisas que nao temos no nosso BG,e nem mesmo nesses nossos radios mimos. Entao nao fique pensando que wavion é apenas uma N basestation, existe um motivo para valer o preco que eles pedem, e esse motivo é o beamforming. Fica ai a dica vlws!
Na verdade a recomendação foi da propria mikrotik via e-mail. Foram bem claros em relatar que a nivel de testes eu poderia utilizar um par de antenas omni direcionais.
A tecnologia MIMO aproveita-se das reflexões omni direcionais e calcula via software a demora do tempo de resposta de modo a tornar a conexão estavel e aproveitando todas as ondas refletidas e que seriam perdidas no espaço, para transmitir mais banda. Em resumo, significa dizer que setorizar transmissões MIMO equivale a perder 1/4 das reflexões que chegaram ao setor fora do angulo de cobertura.
Ainda tenho muito que estudar sobre sistemas MIMO na pratica, mas a primeira vista, setorização em MIMO me cheira a engodo. Tanto que todas as grandes empresas de Know-how inabalavel como Cisco, 3COM, e mesmo os equpamentos top-lines de empresas menores mas bem conceituadas como Dlink e Airlive, desenvolvem suas linhas MIMO PRIMORDIALMENTE sobre plataformas omni direcionais.
É preciso salientar bem para o público leigo a ENORME diferença entre sistemas de dupla polarização e mesmo Dual-bands, com sistemas MIMO. Uma solução PODE ser parte da outra, mas não precisam necessáriamente estarem juntas no sistema MIMO ou N.
Uma alternativa que provavelmente tornará o MIMO e o N em si mais confiavel é a utilização de dupla polarização, mas não necessáriamente a utilização é fundamental. Inclusive é bom deixar claro que mesmo a linha air max da ubiquiti não utiliza dupla polarização, e o software dos rocket max é o mesmo (e muito simples) software air OS que equipam os Nanostations e Bullets.
Estou usando no teste a versão 4.3 do Mikrotik, e me parece estavel.
Quanto a tecnologia do bean forming da Wavion, obvio que este é o tal diferencial que faz com que ele valha 10.000 reais, mas mesmo assim, já é possivel por esse valor comprar soluções WIMAX via USA por preço semelhante e desempenho incomparável em 3.5GHZ (mas ainda precisamos esperar a ANATEL tomar posição sobre a frequencia).
Resumindo, o equipamento da wavion já nasce desatualizado e com preço de solução futurista, e ao que tudo indica por todos os timidos relatos que já li e ouvi, com desempenho ABSOLUTAMENTE abaixo do esperado.
As unicas pessoas que vi dizer maravilhas sobre o WBS são revendedores. Inclusive em foruns gringos todo mundo diz a mesma coisa que os usarios dizem aqui; que é um equipamento caro e de desempenho relativamente fraco.
Mas de toda forma, obrigado pelos toques.
O Custo do Wavion está em promoção Mande um PVt que eu encaminho o Mesmo
[email protected]
Gostaria de avisar ao meus querido, que o produto em qiestão baixou de preço e ta de r$ 8.400,00. Estou pensndo seriamente em comprar um. Se o nosso nobre colega conseguiu ter acesso auns 3 km pra mim resouve, por enquanto. Uma abraço qualquer coisa estamos ai
um abraço david miranda
Minha duvida é a seguinte:
Com quantos Wavion WBS2400 eu conseguiria atender a toda minha cidade com clientes com notebooks e equipamentos tipo PICO da ubnt.
Abaixo seguem fotos para analise, a cidade tem 2 km x 2 km contando com setor industrial :D
Anexo 10426 Anexo 10427
Luminato, não tenho a experiencia necessária para dizer quantos seriam necessários. Você como representante está em melhores condições.
Mas gostaria de tecer algumas considerações.
A cidade é plana, ( como invejo isso, hehehe). Tem 2km x 2km. Por outro lado não tem construções mais altas que poderia favorecer reflexões, que é o que parece ser o grande trunfo do equipamento.
Em todas as propagandas deste equipamento sempre foi enfatizado um raio de 1km para uma cobertura efetiva. E nas fotos oficiais do fabricante nunca mostra o rádio em elevadas alturas, pelo contrário, sempre são em locais bem baixos.
Por isso, gostaria de saber o que vai influir no cálculo do número de equipamentos, já que tem algumas condições favoráveis e desfavoráveis, como pouca reflexão em construções.
Assim, 1 em cada quadrante principal da cidade já não seria suficiente?
Temos um Projeto semelhante ao teu, que um Provedor de uma cidade que oferecer internet em Laptops e Smartphone como o 3g, para responder a sua pergunta eu usei o projeto dele como guia para a resposta, olhando bem a sua cidade oque eu te falei sobre as 16 wavions vai ser mais doque suficiente no meu ponto de vista, mesmo não havendo obstâculos o Beamforming vai refletir bem e chegar dentro das casas ou apartamentos e empresas, creio que até um numero de menor de base deva ser utilizado para essa implantação obviamente que temos que levantar um projeto mais detalhado... vou encaminhar seu projeto para o Eng. da Wavion e verificar com ele qual seria o numero exata de base... e posto aqui no underlinux com uma cópia para você em seu email.
Amigo não precisa não, tenho interece sim mais fica bem complicado colocar 16, estruturas para atender a cidade que é super pequena. Como o 1929 disse aqui é plano mesmo a cidade nao chega 13 mil habitantes , so que graças a deus bem consentrados. Achu que ficaria muito caro um investimento para talvez nao da um retorno compativel com o investimento.
Obs: Pensando comigo eu imaginei que se eu 6 atendece a cidade eu iria fazer esse investimento, mas 16 é inviavel.
Achu muito vamos se disser 5 1 em cada quadra e um na praça la.
Vou Reportar a resposta do Edvaldo Silva Eng. da Wavion
Fala meu amigo, como vai?
:Primeiramente me desculpe por demorar assim pra responder a sua pergunta. Estou em viagem para a Wavion.
Como linhas gerais, a Wavion recomenda 8 BS por KM2 para fazer a cobertura do tipo “carpet” ou seja, total.
Deve-se levar em conta o piso de ruído do local – se as interferências são fortes – e o tipo de CPE que o cliente quer usar.
Devo estar de volta na sexta-feira, e por favor me avise se quiser conversar sobre isso.
Abração pra vc,
Edvaldo
Me passe essas cordenadas...
Este tipo de informação não consta no site da Wavion, mas se o engenheiro citou é porque deve ser mesmo.
Daí sua sugestão de 16 fica dentro dos cálculos.
Mas convenhamos Luminato, nada contra a Wavion, mas fica um projeto totalmente inviável.
Aquele projeto lá em Salvador, quantos foram usados? Se não me falha a memória foram 54? E olha o tipo de cobertura e terreno que é.
Eu fui um dos primeiros a lançar um tópico sobre o Wavion, pois na época vi nele, pelo que estava na propaganda da Parks que distribuia ele, uma solução para diminuir o número de pontos de acesso. Mas agora com está sua informação...
Eu colocaria 4 torrezinhas com cartão R52H e alguns painéis e faço a mesma coisa. "carpet" como disse o engenheiro.
E se não quiser uma cobertura total para notebook com uma só torre faz tudo.
Sim o Wavion foi projetado para diminuir o numero de Bases com a Banda maior e a cobertura parciais, mais se você quer uma cobertura total sem kits externo não tem jeito tem que fazer esse projeto... mas se voce quizer uma Base para prover sinal para Kit externa pela conf. de sua cidade 1 peça já e mais doque suficiente.
Na realidade, se for pra seguir a recomendação da Wavion, seria necessário utilizar 32 BS e não 16 como informado, pois uma cidade com 2 km x 2 Km tem 4 km2.
Se colocarmos 32 bases Wavion pra atender 4 Km2, realmente deve ficar muito boa a cobertura, vc consegue pegar direto do notebook em qualquer ponto da cidade. Mas é totalmente inviável financeiramente, pois o custo mínimo de uma base Wavion (pronta, instalada) deve custar R$11.000,00, o que resultaria em um investimento de R$352.000,00, fora a estrutura para trazer link até a cidade, servidor e tudo mais..
Portanto acredito que esse sonho de atender cliente sem antena externa vai demorar pra se tornar realidade.
Somente se surgisse um concorrente com o Wavion e oferecesse um produto com características semelhantes por um preço não maior do que R$2.000,00 por base. Mas mesmo assim ficaria difícil atender cidades um poucos maiores.
Imagine cobrir uma área de 20 Km x 20 Km, seria necessária instalar 3.200 bases para atender a recomendação da Wavion. Totalmente impraticável.
Acho que teria mais wavion do que luz em poste.
Sim e verdade em Salvador temos um projeto fechado igual a esse e o melhor não emiti nada de poluição RF pois o Wavion tem um sistema que entrega a quantidade certa de Sinal para determinado Dispositivo e junto com isso tem o ACK e o RTS acertado... se vocês estiverem preocupados com poluição nesse tipo de solução, podem ficar despreocupado..
Pois então... alguem se propõe a concorrer com o 3G!!!??? Voces acham que se existissem milagres as operadoras ja não tinha implementado pra melhorar essa porcaria que e´o 3G??Imagina se elas pudessem utilizar os cards dos noot books a preços acessiveis, elas ja estariam na nossa frente a muito tempo, afinal la tem engenheiros de ponta, que o que estamos descobrindo agora ( transmissão tdma) eles ja estao jogando na lixeira, pois ja utilizavam isso em 1980^^^!! Bem pessoal, como nosso amigo Jluminato disse indoor precisa de muito equipamento mesmo, mas outdoor, com antenas externas nos clientes ele pode ter um bom desempenho... pois as proprias RB com o tempo vao dando pau, o sinal ta poluido.... ultimamente não conecto mais de 15 clientes online nas r52, com velocidades de 512 a 1Mbps.. os picos de velocidade batem nos 2mbps e param!! Minha pergunta: esse wavion conecta mesmo com baixa sensibilidade e consegue mandar pelo menos 9mbps de trhpgt???