Srs, bom
dia!
Já tinha ouvido falar e já até li alguns post´s no forum... Mas até o momento alguem já testou???
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Srs, bom
dia!
Já tinha ouvido falar e já até li alguns post´s no forum... Mas até o momento alguem já testou???
Acho meio dificil mas bem que podia funcionar mesmo...
Testamos aqui, ainda estar em uso a mais de 3 meses... botei fotos aqui, manual, fiz comentário... mas criaram uma polemica tão grande que até hoje não intendí o porque de uma coisa tão simples, bom e prático teve tantos contra.
Só posso te dizer amigo, que é bom mesmo e faz o que promete.
Sim! Eu li os post´s, mas como só acompanhei a idéia, preferi não comentar... Acredito sim que funcione, pois pela apresentação de seus projetos deva funcionar mesmo.
O pensamento:
- 1ºAP - emite ondas 2.4g """ verticais """ e em canais que não se interpolam.
- 2ºAP - || || || """ Horizontais """ ||
- (Elemento radiante)... Antena, rsrsrsrsrsrs. para os mais cultos. Pode ser Vertical ou horizontal funciona da mesma forma.
A dúvida maior é se apresenta alguns tipos de problemas,
qual SSID vc vai usar?
Qual canal aparece para o seu cliente?
Vc podera amentar os mw´s de um ap e o outro abaixar?
O Sr. Engº Gilvam, sei que tem as respostas, mas qualquer produto em campo e com adversas provações ele pode apresentar outros resultados.
Vlw os post´s.
Oldayr
Conta mais sobre a experiencia com ele. Facilidades ou dificuldades de acerto que encontrou.
Resultados obtidos, etc etc.
Vi um dos post onde voce colocou uma foto. Mas depois voce não voltou mais ao tópico pois os comentários não eram encorajadores.
E não achei o post onde voce colocou um manual.
Isto será positivo para uma análise consienciosa do produto.
Dellink,
A questão não é ser do contra. O T-Mágico é (seria) uma ótima ideia, mas falta esclarecimentos técnicos do fabricante (Ex: curva de resposta em frequencia, impedância, testes sérios,etc...). Quando compramos um equipamento esperamos que ele traga ganhos (técnicos e/ou financeiros) e que isso se constate na prática o que não ocorreu até agora. Nenhum teste sério foi feito além de propaganda.
Fiquei curioso com sua assinatura. Vi que você tem "Certificado da ABNT para enlaces". Que certificado é esse? Isso despertou minha curiosidade pois não sabia que a ABNT normatizava enlaces de rádio.
Sds,
Assim como não acredito em Papai Noel e Coelhinho da Páscoa, e depois de 9 anos de Faculdade e especialização nesta àrea, NÃO Há a menor possibilidade te tal ENGENHO funcionar devido a ínumeros fatores, tipo de natenas, impedância, ganho e potência dos transmissores !
Amigão, eu coloquei aqui o mesmo SSID. Com isso , consegui o seguinte: " em um multiponto, o cliente sai do raio de alcance de uma antena e se conecta em outra sem perder a conexão da net. " fiz isso para atender uns clientes que usam celulares para navegar.
Em outro , este já ponto a ponto, estou transportado 3 link de operadoras diferentes, com 3 RB 433, e antena bi-polo OIW... chega na outra ponta e aqui separo os link (Intelig + Embratel+Gvt) distancia 54Km
Em projeto para speedy online , estou para fazer o seguinte: o provedor manda link embratel de Belo jardim para Caruarú, sendo que em Caruarú, a empresa comprou link de outra operadora e quer enviar para belo Jardim. Para economizar com equipamento e fazer uma rede de retorno, vou por o T-Magico e retornar na mesma rede já ativa. ( isso ainda estar na bancada e não foi testado ainda devido a correria aqui por conta dos estragos das chuvas na nossa região)
Concordo com o Aldo,
Não é impossível de funcionar. Não vejo impeditivos com relação a tipos de antenas, impedância, ganho ou potência, como foi citado. O problema é que é um aparato que não proporciona ganho nenhum.
Existe também a criticidade com relação ao curto espaçamento entre os canais e os ajustes. Esse tipo de filtro, que corta ou permite bruscamente frequências tão próximas, não é simples de se conseguir. E isso pra ser ajustado com parafusos. O que não ficou claro até agora foi o real ganho/benefício do T-Mágico e faltam testes de resposta em frequência com equipamentos apropriados que atestem que o equipamento é sério.
Sds,
Voces conhecem o radio SENAO 3500? Pois e... Estou usando ele em minha torre a 1 ano, com duas sentoriais, uma em vertical e outra em horizontal... Funciona bem em ambas...
Para que nao entendeu: O radio Senao 3500 tem dua saidas de antena, e como um MIMO masss nao e... E apenas 2 antenas... entao coloquei o radio em 11b e tal... potencial normal... e uma saida ta com uma antena horizontal e a outra com antena vertical... 1 ano sem da problema... Em julho do ano passado eu coloquei uma RB 433 com um cartao R52n, da mesma forma... A surpresa pra mim foi que nao deu muito certo nao... Pois tinha que ligar o protocolo A/N para funcionar legal... Mas ficava muito lento e da uma perda de pacote horrivel!!! Segue ae um screen da tela do engenius!!! Se quiserem fotos da torre e so me pedir que envio aqui no forum!!! :)Anexo 12916
isso é outra coisa... quem começou (nem sei se foram eles, mas foram os primeiros equipamentos wifi que lançaram mão do recurso) foi a Samsung.
Antenna diversity - Wikipedia, the free encyclopedia
Multipath and Diversity
www.skycross.com/technology/Whitepapers/Diversity_in_WLAN_Devices.pdf
Correto Sérgio, diversidade espacial são outros 500...
E concordo com o Aldo, pelo que vi, esse famigerado T-mágico nada mais é que um splitter. Pois o termo T-Mágico, ou T-híbrido, é devido a alguns combinadores de guia de onda, serem nesse formato.
Até hoje só vi T-mágico para guias de ondas e linhas de microfita.
Abs,
hummmmmmm... imaginei que era algo parecido... :)
agora fiquei curioso sobre esse T-Magico... Alguem pode me explicar melhor o que esse T-magico?? Mas explica pra burro entender (eu)...
Valeu Sergio!!!
Bem, basicamente um T-Mágico pode ter as seguintes aplicações:
-Acoplador direcional de potência (splitter);
-Pontes de impedâncias de microondas;
-Monitoramento de balanceamento das portas coplanares (sistemas de microondas com duas antenas).
Sua maior aplicação é em guias de onda, sendo pouco usada em linhas de microfita, e em coaxial eu nunca vi ao vivo, mas vi existe em algumas literaturas.
Segue abaixo uma foto de um T-mágico usado em guia de onda, em 10,75 GHz.
http://www.microwaves101.com/encyclo...s/MagicTee.jpg
Para se aprofundar no assunto, dá um lida no livro "Microwave Engineering", do Pozar, tem tudo lá.
Abraços
Uma pena a Globo ter tirado esse cara do Ar, com certeza ele poderia nos explicar como funciona a mágica dessa engenhoca..
http://www.coxacreme.com.br/wp-conte.../2008/04/m.jpg
Abraços,
Bixo, sou casado, bem demaaaais, mas sou seu fã, leio sempre seus tópicos e apenas de não "assinar" todos embaixo, concordo com quase todos. Bóra pra frente !
Não sou Gay ! Abraços
Eu estava tentando lembrar disso !
Como disse acima, estava tentando lembrar e essa foto me recordou uns trampos antigos ! Abraços !
É exatamente o que estava procurando para responder e contribuir ao tópicos
Kleber, menino gozado você hein, quase engasguei de tanto rir..
Abraços
kakakakakakakakakakakak o mister M...
hahahaahahahahhahahahahahahahahahahah
valeu renan pela dica!!! tirou a minha duvida blz... :)
Pessoas,
Minha única dúvida agora é se o T-Mágico é um splitter/combiner ou um duplexer/diplexer, que são coisas diferentes. Splitters/combiners não selecionam frequências ao contrário dos duplexers/diplexers que são filtros. Isso remete a velha confusão envolvendo os conceitos de couplers, splitters, combiners, duplexers, diplexers, e outros *.*ers.
http://en.wikipedia.org/wiki/Diplexer
Splitters, Diplexers, Separators...What Is the Difference?, Page 2 of 2 - Associated Content - associatedcontent.com
http://books.google.com.br/books?id=...plexer&f=false
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_d...ional_couplers
Diplexer - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Duplexer
what is the difference between diplexer and duplxer?
http://www.cst.com/Content/Applications/Article/23
Ps.: Só tem artista principal nesse tópico, se fizer um filme não morre ninguém.
Abs
.
Aldo,
Achei um duplexer sério:
DCI Digital Communications
http://www.dci.ca/filters/DCI-2412_2462-17-6_6S-SM.jpg
http://www.dci.ca/graphs/DCI-2412_24...6S-SM-2412.png
http://www.dci.ca/graphs/DCI-2412_24...6S-SM-2462.png
Aqui tem outros fitros:
http://www.dci.ca/?Section=Products&SubSection=WiFi
Mas qual seria a vantagem de usar isso?
Sds,
Então esse Triplexer sintonizado nos canais 1,6 e 11 (http://www.dci.ca/pdf/dci-tpx-ch-1-6-11-3x12p.pdf) não serve pra nada além de "economizar" antena. E não precisava ser um triplexer, bastaria ser um splitter/combiner, a menos pela questão da potência que você levantou de Rx nos canais (ex: radio 1 recebendo alta potência do 6 e do 11).
Ola pessoal,
Acompanhei muitos topicos do gilvan, com poemas teorias, e muitas discordancias.
O bom é que o T magico funciona . sei que muitos nao acreditam.
Tive a oportunidade de participar do famoso curso do Gilvan, 10 horas ate chegar lá. e vou falar, valeu cada minuto. Teoria é bom, mas pratica é nescessaria, quando voce ve as coisas começarem a acontecer, voce ve que o Gilvan nao tem nada de doido.
Ha mais isso é um divisor? duplexer?...Metalzinho estranho e enorme?
Nao importa, mas funciona.
No meu caso comprei para atender uma regiao com muito clientes, em uma setorial, sendo assim foi colocado 2 cartoes para uma setorial somente.
Nao basta Ligar, voce tem que regular o Tmagico, Fazendo da maneira certa um cartao nao enxerga o outro, falo isso a nivel de sinal mesmo.
Nao pode os dois cartoes estarem no mesmo canal, (obvio)
Nao é um divisor de Potencia.
e nao é Magico. Mas faz coisas interessantes.
Recomendo a Todos se puderem fazer o Curso, sempre temos algo a aprender.
e sobre o T dou nota 9. (obs: poderia ser menor...._)
Parabens gilvan.
Primeiramente,
Aldo, para que o radio 1 não receba 30dbm no pé do ouvido, basta ter isolação entre as portas >30db...
Agora, para os defensores desse tal de Gilvan,
Ninguém aqui está dizendo que o T-mágico não funciona, ou se tem magia negra, ou sei lá o quê...
O problema é que esse Gilvan(já ouvi falar cada coisa desse cara aqui na empresa), misturou um pouco as coisas...
O T-mágico (tem esse nome pelo seu formato, nada mais além disso), é geralmente usado em guias de onda, e para o nosso ponto de vista, é um simples power divider e/ou acoplador direcional.
Andei conversando com nosso dept. de desenvolvimento e verifiquei que, para quem quiser, podemos desenvolver um power divider, para atender essa necessidade de colocar 2 rádios em 1 antena.
Quem estiver interessado, entre em contato.
Para aqueles que ainda dão credibilidade para o Sr. Gilvan, o qual menciona em outros tópicos, que estamos falando besteira, e que ele é o homem mais sábio do mundo... Verifiquem o capítulo 7 do livro do Pozar. Busquem embasamento teórico em literaturas, e não no diz que me disse...
Sr. Gilvan, se for responder a esse post, responda nesse mesmo tópico, para não criar bagunça no forum...
Abraços a todos,
Ai fica complicado, visto que o canal 1 e 2 estão quase sobrepostos, e ai se fosse filtrar, tu perderia metade da tua largura de banda do canal 1... e sem largura de banda... taxa de transmissão vai lá embaixo...
Como diz nosso grande amigo, Claude Shannon, taxa de transmissão é diretamente proporcional a largura de banda e S/N.
Abs,
P E S S O A L !
Só quero deixar claro;
que o q interessa aki nos post´s é se a
"" idéia, invento, cópia, produto, tecnologia eu algo qualquer "",
funciona ou não... e não a reputação do Sr. Gilvan, não estou a defende-lo , mas, até então foi o único que botou a cara para apanhar.
E até o presente momento eu não vi nem sequer o trabalho '''' monográfico '''' dos senhores.
Ainda mais suas monografias...
Srs, vamos nos atentar ao invento e não ao que dizem, pois, nem ELE AGRADOU A TODO O MUNDO.
------------------------
ADM. DE EMPRESAS | PÓS EM T.I
NO-ROLL DE EMPRESAS
------------------------
INSTITUTO AYRTON SENNA
GRUPO PÃO-DE-AÇÚCAR
GRUPO SENDAS
VESPER S.A
EMBRATEL S.A
NEXTEL S.A
PERDIGÃO S.A
BRF - FOODS
-------------------------
COMERCIAL VENDAS E T.I
-------------------------
Só empresinha de fundo de quintal que trabalhei, e no entanto...
""" NÃO PISO NA REPUTAÇÃO DOS OUTROS """.
Obrigado!
Oldayr L. Filho
A coisa é bem simples.
Só pode falar que não funciona quem já, ao menos, testou.
Determinadas coisas são óbvias, mas outras, como novidades precisam ser usadas para serem questionadas.
Não aconselho utilizarem divisor de potência (power divider) Por qual razão vocês iriam querer dividir a potencia?
.
Sugiro que os colegas que se arrojam a colocar seus pensamentos aqui no forum, façam com elegência. A linguagem deselegante é sinal de conhecimentos confusos.
.
Vejam que poesia bonita:
.
**Matéria atrai matéria na razão direta das suas massas e na razão inversa do quadrado das distancias que as separa**
Viram que elegancia?
.
Estava uma antena no seu lugar. Veio o cabo lhe fazer mal.
O cabo na antena a antena a fiar.
Estava o cabo no seu lugar, Veio o rádio lhe fazer mal
O rádio no cabo o cabo na antena a antena a fiar.
Estava o rádio no seu lugar. Veio o Renan lhe fazer mal
O Renan no rádio o rádio no cabo o cabo na antena a antena a fiar.
Estava o Renan no seu lugar. Veio o Gilvan lhe fazer mal.
O Gilvan no Renan o Renan no rádio o rádio no cabo o cabo na antena e a antena a fiar.
Estava o Gilvan no seu lugar, Veio o Under lhe fazer mal.
O Under no Gilvan o Gilvan no Renan no rádio o rádio no cabo o cabo na antena e a antena a fiar.
Estava o Under no seu lugar. Veio o T Mágico lhe fazer mal.
O T Mágico no Under o under no Gilvan o Gilvan no Renan o Renan no rádio o rádio no cabo o cabo na antena e a antena a fiar.
Estava o T Mágico no seu lugar. Veio a soberba lhe fazer mal.
A soberba no T Mágico o T Mágico no Under o Under no Gilvan o Gilvan no Renan o Renan no rádio o rádio no cabo o cabo na antena e a antena a fiar.
Estava a soberba no seu lugar. Veio a morte lhe fazer mal.
A morte na soberba a soberba no T Mágico o T Mágico no Under o Under no Gilvan o Gilvan no Renan o Renan no rádio o rádio no cabo o cabo na antena e a antena a fiar.
Ao final a antena continua a fiar.
.
DESCULPEM POR ESSA CRIANCISSE, MAS NÃO RESISTI.
OK! É q o colega de forum, acima, citou que:
- "só ele sabe o que já ouviu falar na empresa dele..."" Estamos em um país de "hipocrisi******", pois só há criticas as suas ações ou das pessoas e não ao seu invento.
Falamos da reputação das pessoas, mais, o resultado é possítivo legal, se não bola pra frente.
Assim, não andamos.
VAMOS CAMINHAR PARA FRENTE """ TODOS "".
Iniciei este post, porque achei legal a "idéia" e gostaria de colher resultados tantos positivos como os negativos, a respeito do produto aki em discutido. JorgeAldo, legal cara!
Quero comentar que cada produto que vc descreveu aki, eu fui buscar em pesquisa cada um deles, pois achei possitiva a idéia de confrornto de equipamentos ou produtos mencionados.
Vamos criticar construtivamente.
Vlw!
PARABÉNS A TODOS.
VLW!
Exatamente, quem tiver a paciência de ler o tópico desde o início, pode verificar que vim aqui para ajudar a esclarecer algo que deixou muita dúvida no ar... No caso o T-mágico... E como já utilizei tal equipamento, e posso até produzir tal equipamento, vim acrescentar um pouco de conhecimento teórico ao forum...
Mas como logo após, em outro tópico, o Sr. Gilvan, vem atacando com esse espírito poético de muito mal gosto, querendo anular as contribuições de outras pessoas, colocando como se ele fosse o criador do T-mágico, acaba resultando em discussão acaloradas e que não contribuem para o crescimento do Under-linux.
Toda essa confusão não estaria acontecendo se ao invés de confundir, ajudássemos uns aos outros, com informações claras e objetivas...
E por isso concordo que devemos andar para frente, buscando o crescimento do fórum...
Estou a disposição para maiores esclarecimentos.
Atenciosamente,
Eng. Renan S. Antoniolli
[email protected]
Eng
Voltando ao tema...
Em tese quem garante o isolamento (Um cartão não atrapalhar demais o outro) é a teoria do armazenamento de energia (Que só tem resultados visiveis em frequencia altas). Alias, o nome "magico" provavelmente é devido a alguem ter se estressado tentando explicar o armazenamento, desistido e soltado um "Ah, é magica o que faz o isolamento".
Entendo que se em eletricidade conseguimos armazenamentos incriveis com meros 30 ou 40KHz, podemos ter valores 'impenssados' armazenados por alguns μS no meio dum cano de ferro em microondas.
Mas também entendo que a isolação não é perfeita, não se consegue isso, a atenuação é grande mas não total, provavelmente temos uma perda, que no caso dos cartões wifi não vem a ser um problema porque a capacidade de processamento deles vai além dos 54Mbps, essa limitação está no software (Que faz reenvio de pacotes & cia pra tentar a maior banda possivel dentro dos limites estabelecidos pelo padrão), não no hardware (Mosfets, portas, chaves).
Primeira vez que ví um amplificador wifi pensei: Como conseguem chavear tão rápido? (RX pra TX) A logica me dizia que a única forma de não queimar a entrada era isolar a saída, e isso só se conseguia com chaveamento, quando eu mechia com frequencias baixas. Com ondas minusculas a conservação de energia facilita a vida nessa hora. Dito isso, podemos ignorar o fato de a maioria dos dados estar numa banda proximo ou exatamente na mesma banda (Canal), se há isolação devido a conservação no guia, podemos usar o canal vizinho sem muita diferença, comparado a usar digamos os canais 1 e 11. Digo que sempre há incomodo de qualquer forma, já que os sinais dos canais não usados são ignorados somente depois de uma passagem (Portanto consumo de recursos) por partes do circuito (Entrada). Querendo ou não, qualquer sinal atrapalha, o fato de ter que simplesmente ignorar é um peso menor pro cartão do que colocar no buffer ou fila pra processar se é dado válido ou ruído depois, mas não deixa de ser um incomodo pro cartão (Lembrando do uso dos cartões meia-boca sobrecarregados nos provedores...)
(Apesar de saber que é funcional, não acredito que seja uma solução tão boa pros cartões de recursos limitados (Tipo R52) que muita gente usa, se levar a conta dos 20 clientes pro R52, por exemplo, digamos que com 2 cartões e um T desse não ficaria satisfatorio com 40 clientes, e sim com apenas 35. É a mesma discussão que
levanto com AP's em modo WDS, 1 não pesa, mas 20 pesam e MUITO)
Tenho uma suspeita que alguns paineis pra telefonia movel fazem uso disso, vejo muito cabos subindo pra apenas 3 paineis, alguem confirma isso?
Vejamos se com desenhos dá pra ver e sacar a conservação, e o direcionamento natural da onda no espalhamento espectral H ou V: Magic Tees - Microwave Encyclopedia - Microwaves101.com
Quanto ao tamanho do troço, só ver no link acima o caminho pro calculo pras dimensões dos dutos pra faixa de wifi, 3x4"!!!
Não conheço nenhum "Gilvan", mas o nome de "T-Magico" (E o aparato) é um pouquinho mais antigo que "ele", se alguem não gostou do nome tem que reclamar nos EUA... e já prescreveu o prazo pra reclamações sobre o nome a no mínimo umas 3 décadas, agora todos conhecem com esse nome.
Se dependesse do meu curso de ger. de redes (Tecnologico, como o seu das assinatura), ia ficar mais do que boiando sobre formas de propagação de RF (Guiada, inclusive), armazenamento de energia e cia.
Não tenho como me aprofundar porque minha formação não é area de engenharia ou algo assim, e minhas fontes são em ingles, não sei qual a nomeclatura mais legivel pra tentar explicar isso. Com muito custo consegui entender, que dirá explicar...
Mas enfim, a duvida que levanto é com relação a perda na prática em equipamentos corriqueiros nos provedores e clientes. Entendo que a demonstração na bancada é deficiente nesse ponto, na rua há mais interferencias e sinais com polarização nem tão exata.
Prezado Rubem,
a razão de subirem muitos cabos para as antenas setoriais de telefonia celular é que algumas delas possuem até 6 conectores... Calma, calma, eu explico...
Vamos pegar como exemplo a antena da Andrew, modelo DBXH2-6565A-VTM.
Ela é uma antena Dual Band Dual Pol., ou seja, é uma antena que trabalha em duas faixas de frequências (1710-2180 MHz e 2300-2700 MHz) e ainda por cima é de dupla polarização em 45°.
Por ser dual band, possui duas antenas em baixo do mesmo radome. Só ai já teríamos 2 conectores.
E por ser de dupla polarização, temos mais dois conectores. Agora temos 4 conectores na mesma antena.
E se já não bastasse, elas possuem mais dois conectores para controlar o tilt elétrico, um para cada band, ou seja, um para a antena da faixa dos 1800 e outro pra antena da faixa do 2500.
Esse modelo em específico é projetado para aplicações 3G, WiMAX e LTE2.6.
Grande Abraço,
Nós também tentamos incorporar nas nossas antenas o mecanismo de tilt elétrico, só que com isso o valor do produto aumenta, e como o mercado de Wi-fi é muito encolhido financeiramente, não iria valer a pena...
Na questão do Tmagico com Mimo, qual a diferença entre um MIMO entre digamos 3 clientes, e uma conexão padrão com 10 clientes simultaneos? São dados tratados como se fossem conexões isoladas, esse é o tchã do Mimo que eu saiba.
Então de 2, uma:
Ou se fala em Mimo quando se quer dizer naquele modo de 74Mbps que o 802.11n tem (Estou aqui conectado no netbook nesse modo, Ralink RT3090), que é só resultado de melhorias/economias de tempo de espera com relação a 802.11g.
Ou há uma variação na polaridade no tempo, permitindo um Mimo 2x2 (108 ou 148Mbps?).
Se há essa confusão mino<>802.11n, vale lembrar que o rascunho do 802.11n diz que com Qam e banda de 40MHz se consegue 150Mbps em apenas 1 antena, com 2 (Se fizer com 2 polaridades diferentes na mesma "antena"), e banda ocupada de 40MHz, consta ser possivel 300MHz.
(Pra PTP com mimo ficaria mais parecendo um Y do que um T, mais ou menos assim: http://www.uidzero.net/pics/labpics/DSCN3847.JPG )
Não foi facil ler tudo até aqui!
Mimo Realmente nem pensar!
uso convencional, qual a vantagem de usar dois radios numa mesma antena? ou seja no mesmo sentido? nada! ainda por cima irá piorar pois lá no cliente irá chegar dois sinais da mesma intensidade, em canais diferentes, a interferencia irá aumentar drasticamente! se isso fosse bom era a mesma coisa eu colocar duas setoriais com radios diferentes, canais diferentes para o mesmo lado. qual é a vantagem disso?????? se alguem dizer que é bom, pergunto:
Colocar 4 canais 2.4 em uma unica celula é dificil pois se interferem. Alguem Aqui já colocou 8 ou 12 canais em uma unica celula? como ficou?
Aqui eu Coloco 3 setoriais de 90 graus para cobrir 360 graus, pois se colocar as 4 não fica bom. e esses 90 graus sempre dão a mais, na pratica fecha sim os 360 graus. e eu economizo 1 canal.
o Gilvan acho um bom profissional, o cara é esforçado para levar qualidade em wireless, mas não vejo o pq de ter dois radios no mesmo sentido, se fosse um radio que guentasse uns 200 usuarios simultaneos ai sim teriamos com muitos problemas resolvidos. ai poderiamos colocar o rádio até em uma omni que iriamos usar só um canal, e no mesmo local poderiamos ter mais outros 2~3 provedores trabalhando sem interferencia.
Digamos que o cliente me liga informando que a net ta ruim na casa dele, dai eu vou la, olho como está , aaaa não ta bom bom mesmo, deixa eu pensarrr........ à vou conectar no outro radio deve ter alguma interferencia no meu canal! rsrsrs
2.4 Ghz é bom, pena que tem poucos canais, se continuarmos a poluir o aspectro ai a vaca vai pro brejo de vez.
pode ser que o produto seja bom! a questão é para que finalidade??
A intenção acho que é usar radios nem tão bons, com muitos clientes. E aproveitar cartões comuns pra PTP simulando mimo (Um H e outro V).
Só isso que consigo imaginar.
Quanta gente comprou duzias de R52 ou EMP8602, o provedor cresceu, e hoje tem quase o limite de 20 clientes simultaneos numa mesma antena/direção, há quem prefira um Tmagico desse do que colocar uma segunda antena (Vai que é area alugada na torre, sem espaço pra mais antena com distanciamento decente, ou vai que é uma misera barra de aço sobre um prédio que não comporta muita coisa...).
Também não vejo vantagens no T, mas vejo situações em que ele é a opção mais conveniente.
Quanto e como adquirir o T mágico?
questao é a seguinte! temos alguns bondings aqui usando antenas de dupla polaridade , nao tem cristo de ficar bom, agora se eu colocar uma antena do lado na outra polarida funciona perfeito.
dois radios numa mesma antena ta fora!
de a antena fosse Horizontal e o outro radio ficasse vertical, talves tivesse maior aproveitamento
vai que o Gilvan invente um antena com dois alimentadores, 2 polaridades, e que uma polaridade não inchergue a outra
Estive conversando com um companheiro que comprou o T-mágico. Ele não é tão pequeno. Coisa de mais ou menos 20 centrimetros por braço. Alguns parafusos estratégicamente colocados para sintonizar. E a idéia é esta mesma, colocar dois rádios mas que não se enxergam, na mesma antena quando perfeitamente sintonizados. Ele ainda não instalou o T.
Este amigo, fez o curso do Gilvan logo no começo e eu vi um ponto a ponto de 60km com pacotes de 1500 passando 54mbps*2 de tx e de rx. Nstreme ativado.
Isto deu um agregado de 108mbps para cada lado. Se era real não sei, mas tudo leva a crer que sim.
Antena? Geenge de disco dupla polarização, mas estava usando só uma polarização.
Ping entre os pontos de 2ms. Tem que ver para crer.
Olá Zanatta,
O problema é que as antenas de dupla polarização possuem um projeto muito mais complexo que as antenas comuns, e se não tiver qualidade, tanto em projeto, quanto em construção, elas não irão funcionar satisfatoriamente.
Toda antena de dupla polarização possui 2 alimentadores, um para cada polarização, só que... se ela não tiver um alto valor de XPD(isolação de polarização cruzada), e um alto valor de isolação entre as portas, ela não funcionará a contento.
Estamos melhorando as nossas antenas de dupla polarização, modificando o projeto para elevar esses níveis, e logo elas voltarão ao mercado, e o mais importante, todas já homologadas na ANATEL.
Antenas de qualidade? Só a TSM.
Abraços,
alguém tem ideia de preço?
jorge olha so.... tenho aqui em minha cidade uma base que tem 4 painel de 90graus hyperlink com 4 cartao xr2 ... com a banda que os cliente tem no maximo estou conseguindo colocar por cartao 30 cliente e tem painel deste ai que ta super lotado e na pratica teria que colocar outro painel na horizontal e colocar outro cartao... bom ai resolvi fazer o teste com o tal t magico da geenge e assim ta funcionando entao na pratica para mim funciona pq nao tenho espaço na torre para colocar mais painel e to colocando 2 cartao em painel so ...
eu coloquei:
02 ssid
02 cartao xr2
01 rb 433ah
01 painel setorial hyperlink 90graus 17dbi
01 cartao com 24 clientes e outro cartao ja ta com 19 clientes.
nao considero ainda o teste finalizado e o t magico aprovado mais ate agora ta funcionando.....
pois aqui ainda esta funcionando, logico para um proposito que nao tenho espaço na minha torre e preciso de mais banda para os meus cliente, nao vo considera por definitivo mais no momento esta funcionando e pior o sinal dos 3 cliente base que pegamos antes de fazer a tal instalaçao do t magico ate melhorou.....
Sim, na situação dos últimos posts o uso é pra aumentar o numero de radios na mesma antena, não aumenta a banda mas sim distribui a necessidade de processamento entre 2 radios. É anti-técnico dizer que isso é um "aumento de banda" mas na prática o efeito final é mais ou menos isso mesmo, 2 radios tem capacidade de processar os pacotes de mais clientes que apenas um radio, isso é ponto pacífico.
O problema: 2 radios em 2 antenas separadas dão conta de digamos 30 clientes cada, com os 2 mesmos radio, numa mesma antena, a capacidade cai pra 25 clientes em cada radio, talvez menos.
Falamos de antenas superlotadas, onde umas perdas a maios ou a menos no envio de pacotes de até uns 15% não é nada perto da perda de desempenho de até 50% que um cartão hiperlotado teria. "No geral" há uma melhora, apesar de cada conexão individual poder piorar alguns pontos percentuais.
(E 2 radios, nos canais 1 e 5, digamos, estariamos usando apenas 40MHz. Num cenario hipotético cada cartão num PTP em 54M teria troughput medio de digamos 40Mbps. Com um T, usando polarização diferente, em canais diferentes, teriamos 2 PTP, cada um a 54M, cada um com um troughput medio de digamos 28Mbps. Cada PTP teve diminuição na banda, mas no somatório houve aumento. Se colocamos uma antena do lado da outra ocorre isso também, se um PTP interfere no outro (Que é inevitável falando de uma antena ao lado da outra) a banda de cada PTP diminui, claro que não é nada proximo do que o T faz diminuir, mas diminui.
"Banda" como faixa de frequencias usadas (Brecha), ou "banda" como "tipo troughput" (Taxa de trafego), esse termo causa confusão sempre.
-ABRACADABRA-
Bem, o meu post “O anteneiro” foi corroido. Esta lacrado morto e sepultado. Coisa de moderador que se disse desmiolado. Valeu em quanto durou, aprendi e ensinei muito, numa propoporcão ironica.
Um abraço aos que me apoiaram, vou ter que procurar outro forum para fazer as minhas bruxarias. Pensam que não sou capaz? Vocês nunca me viram numa sexta-feira treze á meia noite, nem me viram anos atraz quando a inquisição tinha o meu nome no top da lista. Eles nunca me pegaram e como uma das consequencias nasceu o T Magico.
A oposicao se esforcou muito tentando devassá-lo mas sucumbiu na tentativa, quem já usou o T Mágico que diga. T Mágico foi se impondo sobre a realidade nada virtual, foi se agigantando e se revelando ser tudo aquilo que eu afirmei que era. Adoro grandes panelões.
Do fundo do grande lago negro da ignorância emergiu lentamente o artefato para a superfície onde bóia a incredulidade, ainda envolto pela bruma do desconhecido, aproximou-se da margem o pequeno artefato, que é capaz de trazer uma grande solução tecnológica. Nas areias brancas da margem segura, olhando com olhos curiosos voces assistiram a mágica irreal transformar-se em T Mágico real. Que portal !!
Existem aqueles que aprendem com a experiencia dos outros, existem aqueles que só aprendem com a experiência própria e existem aqueles que pouco aprendem. Em tratando-se de antena sou do terceiro tipo. E você?
Minhas mágicas podem sempre ser explicadas com a Física Clássica, essas duas são a mesma com idades diferentes. Pense nisso e olhem o mundo com encantamento.
Um abraço.
Gilvan.
PS
Dia 07/08/2010 haverá outro curso de antenas em BH. Se eu não escrevesse este PS qual outro motivo eu teria para estar escrevendo aqui? Se voces não estivessem lendo este PS que outro motivo melhor vocês teriam para acreditar?
Professor Gilvan,
Já trocamos e-mails sobre a possibilidade de um dia vir a Palmas dar treinamento para interessados aqui, suas idéias são exóticos e seus inventos mais ainda, eu admiro a genialidade de pessoas como você, mas tenho uma pergunta:
Por que o famoso T-Mágico nunca foi homologado?
Ouço muito o 1929 falar que um produto de telecom para ter credibilidade no mercado precisa de fato ter o selo da agência reguladora e eu concordo com isso, por esse motivo nunca o comprei, já usei antenas sua (homologadas) e são boas e baratas, mas estou no aguardo do selo da ANATEL para experimentar outros produtos.
Minha duvida é mais a nível de desempenho.
Mesmo com homologação nada garante que o desempenho e durabilidade será ótimo (Antenas ArtSat 24dB de grade que o digam...)
Tantos posts, e um exemplo simples nunca foi dado, nem meio dado sobre algum caso prático, nem meio comparativo, nem 1/8 de review. Fica difícil (Pra mim impossivel) "pagar pra ver" num curso prático que demonstre esse uso.
Um review simples pros anteneiros, pode ser um par de R52 e panelinha aquario de 12dB, coisa mais barata impossível, já resolvia muitas dúvidas. Mas... a função dos posts pelo visto (Acabei de chegar no forum) é só atrair alunos pros cursos, e não disseminar informação.